Доброе утро!
Сегодня зашел на сайт vSalde.ru и как и многие увидел старые советские фотографии нашего города .
http://vsalde.ru/salda-news/site/15520-iz-...v-proshlom.html
Прошло практически 50 лет ..а кардинальных каких-то изменений в нашем городе не произошло.
У меня возник вопрос -что нужно сделать местным властям , жителям города ,чтобы город изменился ,стал развиваться ?
Давайте порассуждаем...

Жилье нужно строить новое, современное, желательно класса комфорт+ с закрытой территорией, парконгом.
Дома на народной стройке, на ЦП, на молодедном поселке двухэтажки, северный поселок, совхоз - это современные бараки, их надо убирать, пока никого не убило и строить НОРМАЛЬНОЕ жилье.

УК надо нормальную, которая работать будет, а не ту, которая вечно ноет, что нет денег.

И самое первое - это заменить все трубопроводы в городе на новые, и желательно, чтобы это был пластик, чтобы мы, жители, постоянно летом и зимой без отопления и горячей воды не сидели. На ЦТП баки поменять, чтобы людям не приходилось вечно ржавой водой пользоваться.

Отказаться от асфальтирования тротауров и пешеходных дорожек и класть везде плитку по правильной технологии, со скатами в обе стороны и уровень тротуаров чтобы был выше газона, чтоб вода скатывалась, а не стояла как в корыте.

во бль. по названию темы думал здесь чёнить шышта типа а/ля "Давайте раскрасим мир...". зашёл. а тут похоже свё по-сурьёзному свё по-зврослому. /афигевшей смайлег/

На реновацию жилье понадобиться много денег, где возьмете ?
Плотность застройки такая же будет ?

Я уже писал ,что город должен расти вверх ,но не как не вширь ..и кто то из пользователь заявил,что жить в муравейнике не возможно .
Я не предлагал ,строить высокие здание от 9 и выше этажей,можно строить 4-5 этажей и уплотнить застройку .
Для тех ,кто хочет жить в своем частном доме нужно делать поселки со всей инфраструктурой, а не кидать людей в поле и смотреть выживут или нет.

Сравните плотность населения городов ,которые победили или заняли призовые места в конкурсе "Самый благоустроенный город России" в категории городов до 100 тыс человек.
Итак ,город Чистополь (Татарстан) -плотность 3147 на кв км.
Азнакаево (Татарстан ) -плотность 2324 на кв км.
Лениногорск (Татарстан) -плотность 2557 чел на кв км .
А теперь Верхняя Салда , территория , если верить Википедии ,то площадь города составляет 72 кв км .
Население 42 тыс .
Итого 583 человека на кв км

Смотря, что по вашему считать благоустроенным жильём, если пятиэтажные клетушки - то нак..й они не нужны, дорого и "ни-о-чём". С моей точки зрения самый лучший вариант для Салды - это современные коттеджные посёлки, места полно, природа своебразная, строй -живи как человек. Строить их с долевым участием под ипотеки и прочее, там не разведёшь как в случае с многоквартирными скворечниками. Там вам и плитка и дороги и новые коммуникации, посмотрите как живёт запад.

В моём дворе четыре пятиэтажки - 300 квартир. Двор с домами занимает площадь в 70 соток. Если экстраполировать на предлагаемые вами коттеджи, то эти же люди займут площадь в 100 раз больше. Если весь город перевести в предлагаемые вами условия, то площадь города увеличится в эти же 100 раз. Америка ближе всего продвинулась в воплощении этого счастья и теперь пожинает результаты. Если коротко, то минусы субурбии это:
– Зависимость от автомобиля. Без машины не выжить в буквальном смысле этого слова. Ближайший магазин будет в 5 км, школа в 15, торговый комплекс в 20. Это в лучшем случае. У каждого члена семьи должна быть машина.
– Как следствие — проблемы со здоровьем и ожирение. Люди перестают передвигаться, ходить. Просто ходить становится некуда.
– Как следствие — строительство транспортной инфраструктуры, все больше дорог, развязок и парковок. Многие американские города — это сплошные поля асфальта и бетона. Но и это не спасает. Лос-Анджелес может похвастаться не только городом, где у каждого есть свой дом, но и самыми адскими в мире пробками.
– Ограниченное количество развлечений, услуг. Даже в спальном районе обычного российского города в пешей доступности будет несколько разных продуктовых магазинов, кафе. В субурбии вся ваша жизнь скорее всего ограничится ближайшим торговым центром. Театры, галереи, бары и разнообразие ресторанов — все это останется городским жителям. Как показывают исследования, жители субурбии чаще отказывают себе в культурном досуге, реже куда-то ходят, в целом ведут менее активный образ жизни.
Общественный транспорт? Забудьте. При такой низкой плотности населения просто невозможно развивать общественный транспорт.
К сожалению, это не работает. Не работает в США, Австралии, Новой Зеландии. Не будет работать и у нас.
Если вы посмотрите американские профильные сайты, то найдете десятки статей о проблемах субурбии. Сейчас для Штатов это проблема, как для нас ветхое жилье и пятиэтажки. Никто не знает, что делать дальше!

Давайте порассуждаем... Но только от этих рассуждений реальность не изменится.
Я не понимаю людей, которые упор делают только на то, чтобы строились новые дома и типа для них это будет означать, что город развивается и это логический повод молодежи тут остаться. Фиг вам! Вы отстали от жизни и реальности.
Смысл жизни не в том, чтобы тупо жить только в своем жилье как собака в будке. Не к тому жизнь сводится.
Жизнь она куда более многогранна и содержит в себе множество аспектов, чтобы можно было сказать: "да, жизнь удалась".
И неважно, есть у тебя тут жилье в Салде или нет, в любом случае - жить в этой дыре, это уже бессмысленная жизнь. Построй хоть пару десяткой новых домов, все равно Салда не перестанет быть провинциальной дырой. Жизнь не сводится только к тому, чтобы строить новые дома и иметь свою квартиру.
Помимо новых домов, должна быть перспектива в этом городе относительно работы. И что же получается, любой салдаманин обязан идти работать на завод только уже потому, что он тут родился в Салде?? Т.е. выпрыгнул из маминой манды и пошел на завод. Великолепный смысл жизни! Прям воодушевляющий! А так и получается по логике некоторых, у которых мыслительный процесс только и сводится к тому, что город начнет жить, если начнут строить новые дома. Но молодое поколение куда более прогрессивное и ей скучна жизнь в этой дыре вовсе не потому, что тут ничего не строится. Депрессивной дыре. Где нет будущего. А будущего нет потому, что все моногорода обречены на вымирание. Потому что реальность другая. Настали совсем другие времена, и применять к новому времени стратегию прошлых веков развитие города, это полный абсурд и значит быть оторванным от современной жизни и не понимать всех процессов этой жизни.

.

.

.

А мне кажется что от местных властей мало что зависит, ну да , они могут выполнять функции контроля за тем же ремонтом дорого более качественно, тщательней выбирать подрядчиков для благоустройства города, ну и еще какие то общие организационные моменты, жкх и прочее. Просто нужен человек, который будет выполнять работу не "для галочки"

Что касается тотальной застройки, капитального ремонта сетей, домов и прочего, то все упирается в финансирование, максимум что могут наши руководители это "клянчить" бюджет на то или иное направление. Дали денег - провели работы.

Нынешний мэр не кажется ленивым, в прошлом году неплохо провели ремонт всех основных дорог в городе, провели капитальный ремонт двух-этажек на Молодежном поселке, при чем действительно капитальный, заменили все от крыши до труб, ну кто живет там знает. Это только то о чем я слышал.

Поэтому мэр в первую очередь не должен относится к своим обязанностям "спустя рукава", ну а там как бюджет пошлет )

.

.

И не нужно забывать, что изначально сей город был основан как рабочий поселок, поселение рабочих, которые работали на первом заводе. И сейчас по сути ничего не изменились, Салда - рабочий поселок, с градообразующим предприятием. А это значит, что основная масса жителей - это рабочий класс. А где живет и преобладает рабочий класс, жизнь всегда скучна и заунывна. Однобока и серая. И вот для нового поколения данный формат жизнь уже не есть комильфо.

Рассуждать о городе, как можно его развить и сделать лучше, всегда получается только в контексте уровня жизни и интересов рабочего класса, как этот класс видит жизнь и считает ее развитой и привлекательной. Но это стратегическая ошибка.

ну да, с одной стороны ожирение в собственном доме с собственным гаражом и собственным палисадником по американски... с другой стороны Азия с её бешеной скученостью, где квартира в писят квадратов это просто дворец... там в Гонконге угол в пару квадратов стоит как целый дом у нас.. но им там в Гонконгах с их климатом кайфово и в этих углах, где даже чайник поставить негде... домой приходят только поспать, полжизни на работе, полжизни в торгово-развлекательных центрах, дома не живут... у нас тут в минус сорок люди не на развлекушки бегут а домой торопятся, в тепло, в уют, домашний супчик похлебать..

мне кажется что любые крайности это плохо... должны быть и кварталы с многоквартирниками развиты, для того что бы молодые люди могли начать свою совместную жизнь хоть и в маленьком, но в отдельном уголке... и частная застройка должна быть что бы при рождении детей можно было перебираться в более вместительные хоромы....


а вообще Викторианская Англия показала отличный пример урбанизации Terraced house:
там не только Лондон застроен так, но и провинции... и дом вроде свой и даже маленький внутренний дворик и иногда даже гараж на заднем дворе, но при этом ты в городе... вон скотландия например:
https://www.rightmove.co.uk/property-for-sa...y-69884533.html
https://www.rightmove.co.uk/property-for-sa...y-69986908.html
https://www.rightmove.co.uk/property-for-sa...y-79668017.html

ценник правда там совсем не хилый, но это последствие роста доходов, недвижка всегда взлетает вместе с доходами... ну и материалы по доходам опять же не дешёвые используют...

И еще. Все сводят жизнь к наличию жилья.
Но не в курсе видимо, а может кто-то и в курсе, что немало салдаман уезжают на Север на заработки, чтобы заработать на квартиру, или на какую-то работу в другом городе. Кто-то возвращается и покупает тут квартиру или дом. А кто-то не возвращается и покупают жилье в Тагиле или Ебурге.
Поэтому, что толку будет от того, что тут понастроят новых домов?? А покупать на что эту квартиру?? Завод не дает столько з/п, чтобы заработать на жилье. Ипотека?? Можно и в ипотеку залезть и платить десятилетиями и жить на чемоданах, потому что пока квартира в ипотеке, это собственность банка и за неуплату выселят, даже если это единственное жилье.
Вот и получается, все рассуждают о новом жилье, а вот о возможностях - за какие шиши покупать это жилье - ни у кого рефлексий не возникло.
Тут в Салде нет возможностей заработать на достойную жизнь, нет возможностей зарабатывать без потолка. Нет этого. Тогда нахера нужна стройка и новые дома??

Возможности заработать есть, зря вы так, на личном опыте проверено

Может поговорим об экономике ?!
Ведь ,чтоб допустим построить новые дома взамен старых хрущевок ,нужны огромные вложения -миллиарды рублей.
Жилой фонд города если не ошибаюсь достигает 1 млн кв м, плюс еще частный сектор .
На чем может город заработать и сэкономить ?

Но там где можно заработать жить не будешь, или заработать на кватиру именно находящуюся в Салде, а поразмыслить где работать людям если не на заводе? на кассе стоять в гипермаркете? 12 часовая смена, а зарплата меньше чем на заводе, фирмы типа альтернативы? Не каждый туда пойдёт,

А Вы знаете, КАК этот капитальный ремонт проходит? "Действительно капитальный"! Воровство стройматериалов, рукожопые строители, которые умудряются разрушить ещё больше, контроль никакой со стороны власти - и это малая толика чудесного капитального ремонта. То же самое и с дорогами: асфальтируют толщиной с промокашку, потом копают, снова закидывают "нарошечный" асфальт. А уж про кошмар во дворах с грязью непролазной сейчас и снегом по пуп зимой - вообще молчу. Короче, не за что пока хвалить особо.

Дома должно градообразующее предприятие строить, и выдавать своим сотрудникам квартиры, как это было в советские времена. А для этого надо отобрать право собственности над предприятием у московских дармоедов, и отдать его сотрудникам предприятия. Короче, я за "народный капитализм". Как у Грудинина в совхозе.

https://www.youtube.com/watch?v=6xYs75y_T18

А экономика сводится только к строительству?? Возможность зарабатывать, это также экономика, или не? Одно дело реновация, переселение из ветхого жилья в новое, это не покупка, это один момент. А другое дело строительство новых домов с целью продажи. Кто будет покупать? Где экономика в Салде, чтобы можно было заработать на квартиру? Нет такой возможности. А значит нет для молодых будущего в этом городе. Тут в Салде можно надеяться только на наследство, на квартиру от бабки или родителей. Если ты единственный ребенок - тебе круто повезло, все твое (именно поэтому я за одного ребенка, чтоб не было ссор, драк за сраную табуретку). А если два-три наследника на одну квартиру? Это пиzдец.

У нас в России дерутся за наследство. И глупые люди не понимают этого, когда рожают много детей. И эти люди обрекают своих детей на то, что в будущем они станут врагам друг другу за сраную квартиру от родителей. И таких примеров полно.

В советские времена не просто выдавали за бесплатно. А выдавали с отработкой. А теперь представь ситуацию, если случится смерть с работником преждевременно? Его семью на улицу.... Как дела обстоят с заводскими домами рядом с ЦП?? В курсе?

служебное жилье.что не так.не нравится покупай снимай живи в коробке от холодильника.
градообразующее предприятие должно заниматься основной деятельностью.
иначе возникнет вопрос а за чей счет строить

Нет, вот: https://youtu.be/SQ48xKXWMCw

Какой оно должно заниматься деятельностью? Улучшать жизнь москвичей? Вы дебил, не? Т.е. салдамане должны быть рабам Москвы?

Акционерами предприятия должны быть исключительно его работники. Один работник -- одна акция. Продавать акции запрещено. Если работник увольняется, он лишается акции. Ну, а далее всё как и сейчас : акционеры, они же работники сами решают, как им потратить прибыль.

брюхо а то что 15000 человекав платят зряплату прич5м не самую маленькую.да и рабство отменили.если ты такой перец то тебя тут ничего не удержит.вперед покоряет мир.и да никто не запрещал прик3пить акций и быть акционером и определять куда тратить прибыль

Что бы я сделал, если бы был мэром? Срочно бы начал искать себе работу, ибо нахрен мне нужно такое счастье.

Рабство отменили? Я посмеялся. Его никто не отменял. Оно продолжает быть и бытийствовать. И что за немаленькая зарплата, это какая, озвучте вслух? Ее такую все 15000 тыс получают или только избранные в виде начальником цехов?

Я хотел сказать ,как городу можно увеличить городской бюджет ?!

А я против.

бюджет увеличить легко.есть много налогов.
сделать платные стоянки...налог на животных.

отменили но не для всех... вот у нас вроде как рабовладельческое общество осталось в древнем Риме... да но вот почему то сто писят лет назад англичане тащили негров в Америку и там они на плантациях вкалывали за тарелку похлёбки... прямо как у нас сейчас тащат безправных мигрантов что бы они тут вкалывали так же за тарелку похлёбки...

в общем то Америка до сих пор расхлёбывает за привезённых, и сколько они тогда за счёт негров подняли бабок и сколько потом теряли в виде погромов и бандитизма никто не сосчитает...

вот у нас тут изнасилованные мигрантами девушки день ото дня множатся, а что никто не догадывается что если мужика без жены притащить на год в другую страну и платить ему так что даже на женщин с низкой социальной ответственностью денег не хватит то он вот кого ни будь обязательно куда нибудь затащит...


а что если запретить въезд мигрантов без жён!!!

ага сразу встаёт вопрос жилья... ну вот и отлично, если работодатель будет вынужден каждому мигранту обеспечить жилплощадь - ну как минимум отдельную комнату в общаге то цена такого мигранта сразу станет выше... а если прописать ещё вменяемую минималку З\П для мигрантов и драть работодателей которые не платят или задерживают деньги мигрантам!!!


если каждому мигранту предоставить нормальные условия для жизни, вменяемую оплату, то желающих работать за 15000 в Свердловской области не будет вообще... не будет такой зарплаты... стоит убрать с рынка труда рабские условия и зарплата быстро выйдет на должный уровень.. и жильё будет приобретаться людьми за свой счёт, нормальное и достойное жильё...

а пока на рынке труда находятся рабы которых кидают на деньги, содержат толпами в подвалах и сараях набивают их толпами в комнатушки ни о каких достойных заработках в области и речи быть не может.

пока же ситуация выглядит так - москхвачи прихапнули всю промышленность в стране и максимизируют свои доходы за счёт низкой оплаты труда на местах.... ну а не желающие работать за копейки Россияне замещаются постепенно безправными мигрантами...


и не нужно быть гением что бы понять к чему это всё приведёт....

в связи с чем самым разумным ответом видится вот эта мысль:

Да никак!
Почитайте в инете, что такое моногрод - определение. И вы узнаете, что в плане социальных проблем моногорода уязвимы. А экономика и социальные проблемы в моногородах взаимосвязаны. Увы, но статус моногород - это обреченная судьба. Даже в Совке это были города социально нестабильные.
Выход: покидать данную дыру навсегда и забыть как страшный сон.
Простите за выражение, но накуй такие города?? В них нет и не будет никогда цивилизованной жизни. И пытаться что-то изменить, бесполезно. Потому что сам статус "моногород", это уже обреченный город. Юридические это так.

Уж если в процветающей Америке не могут моногорода спасать и делать их процветающими, тот же Детройт-банкрот, то что говорить об отсталой и доморощенной России?

Советский Союз много чего делал... и в социальном плане там несомненно были успехи, особенно много успехов стало при росте цены на нефть с одновременным вводом на рынок Сибирских месторождений, не правда ли крутой прорыв увеличивать продажу товара при увеличивающейся цене??? а вот когда цена на нефть рухнула, Советский Союз погрузился в неоплатные долги и горбач пошёл по миру как попрошайка ползать на коленях за кредитами на зерно...

и там многие заводы которые щедро раздавали людям квартиры потом побежали на запад искать там заказчиков с их баксами... и если градообразующие предприятия заказчиков с их баксами не находили, то квартиры в таких городах становились уже не нужны....


вот Вы Вастан вроде умный человек, а сравниваете титан и клубнику... Вы не в курсе что Американцы говорят про частную собственность в России??? а главные мировые проповедники частной собственности говорят что в России самый лучший собственник это окологосударственная структура, потому что в этом случае меньше рисков что твоего контрагента раздербанят рейдеры или просто оборзевшие чиновники... есть определённая реальность и она заключается в том что наша судебная система несёт слишком большие риски для предпринимательства, и если твой товар не простая клубника с огорода, то твои риски становятся рисками твоего заказчика...

Детройт просел окончательно после негритянского бунта... от туда просто белые ушли и негры установили в городе свою власть, власть городских банд...

расплата за рабский труд негров не ограничивается одним Детройтом...

Вот вас потащило то, для 40 тыс. населения это всего 5тысяч дворов по 10соток, итого 50тыс. соток карл. Ну для желающих можно пару десятков скворечников оставить. Про машины говорите, дак их и так сегодня по две на семью, а то и больше, все дворы напрочь заставлены, проблемы со стоянками перед пятиэтажками, что до абсурда порой доходит. Или вы думаете живя в квартире мужик машину себе не захочет или жена его. Бред. И чё докопались до америки, вы более развитую часть европы возьмите, там успешные люди живут только в част.домах.

Чемодан, вокзал, Европа!
Чего мы тут-то делаем, в этом Аду кромешном, такие все из себя недовольные?
Валим, валим, валим!
Меньше народу - больше кислороду!

Конечно есть: воровство, грабеж, наркотики, стать депутатом, начальником цеха.... Или хотите сказать, что продавцы-кассиры Пятерочки или станочники в списках Forbes??

В России только воры и мошенники живут хорошо. Даже будь у тебя хоть два высших образования, пенсия 10 тыс. Епта! Россия - духовные скрепы! Сверхдержава!

«Красиво ты живёшь,
Любезная сестрица! —
Сказала с завистью в гостях у Крысы Мышь. —
На чём ты ешь и пьёшь,
На чём сидишь,
Куда ни глянешь — всё из-за границы!» —
«Ах, если б, душенька, ты знала, —
Со вздохом Крыса отвечала, —
Я вечно что-нибудь ищу!
Я день-деньской в бегах за заграничным —
Всё наше кажется мне серым и обычным,
Я лишь заморское к себе в нору тащу
Вот волос из турецкого дивана!
Вот лоскуток персидского ковра!
А этот нежный пух достали мне вчера —
Он африканский. Он от Пеликана!» —
«А что ты ешь? — спросила Крысу Мышь —
Есть то, что мы едим, тебе ведь не пристало!» —
«Ах, душенька! — ей Крыса отвечала. —
Тут на меня ничем не угодишь!
Вот разве только хлеб я ем и сало!..»

Мы знаем, есть ещё семейки,
Где наше хают и бранят,
Где с умилением глядят
На заграничные наклейки…
А сало… русское едят!

Доброе утро!
Вы не учли дороги ,парки ,общественные места, парковки и т.д.
И для 40 тыс жителей 5 тысяч дворов будет маловато .И в Верхней Салде 42 тыс.

Дак я ж говорю, для любителей пятиэтажных скворечников оставить существующие, особенно панельные, их хватит по-полной. А парки и общественные места уже есть и будут.

У нас разве есть проблемы для желающих построить себе дом? Напротив ТД массу участков выделили (как вы хотели) два года назад.. и где строительство?

Дорогое это удовольствие - дома строить.
Лучше уж в скворечнике перекантоваться.

В каждом городе ежегодно выпускается такой документ. Я надеюсь в В-Салде тоже? ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЛАНА МЕРОПРИЯТИЙ ПО УВЕЛИЧЕНИЮ ДОХОДОВ В БЮДЖЕТ МО "ГОРОДСКОЙ ОКРУГ "ГОРОД НАРЬЯН-МАР" НА 2018 ГОД

Ну, и какой город, кроме Москвы, реально развивается и увеличивает бюджет? Это называется "по сусекам поскребли, по амбарам помели.. и испекли колобок..". Серьёзно можно поменять ситуацию, если изменить распределение налогов регион-центр. Но для этого власти мэра недостаточно.

У нас в России жизнь как анекдот. Сплошной анекдот. Землю выделяют малоимущим, многодетным, инвалидам и хотят, чтобы эти люди строились))) На какие средства должны строиться эти люди?? Они потому и малоимущии, что малоимущии. ЕДРо издевается над населением, ведет анти-народную политику. Это намеренная насмешка от власти. Дать землю тому, кто не в состоянии на ней что-то построить. И потом гордо забавлять в отчетах, что "вот мы какие добрые и милосердные, что помогаем народу. Мы процветающая страна, сверхдержава". Разве это не анекдот??? Анекдот! Вся жизнь в России сплошной анекдот.
Но сейчас эти власти решили пойти другим путем, теперь можно получать не землю, а денежную компенсацию за землю, - 200 тыс руб. И снова анекдот))) 200 тыс как компенсация за отсутствие жилья. Ведь землю дают с целью расширения жилплощади. А теперь вот тебе 200 тыс - и иди гуляй. Сверхдержава, духовные скрепы. Запад загнивает, а мы процветаем!

Что то я не припомню чтобы у нас инвалидам или малоимущим землю выдавали. Да и малоимущие не значит что нет жилья, и они могут землю использовать под дачный участок.
ЗЫ Езжай уже в свою Европу, там все хорошо