Опции

[Paulsvs]

Не так давно в активную фазу вступила система "5С" в цехах и комплексах ВСМПО. Многих она уже коснулась, а некоторым только предстоит познакомиться с этой сказочной системой. Для обеспечения жизнедеятельности данной структуры на ВСМПО работает целая ДИРЕКЦИЯ с немалым количеством бездельников сотрудников. Все они свято верят в свое дело. По слухам у самого ДИРЕКТОРА этого отдела на столе ничего нет, потому что не работает потому что это называется "идеальный порядок". Соответственно к порядку и призывает работников ВСМПО упомянутая система "5С". Опять же по слухам, из не проверенных источников, стало известно, что для мотивации работников соблюдать требования системы будет производиться корректировка годовой премии (13 з/п), с применением коэффициента "меньше единицы". Быть может, она (система 5С) способна дать пинка разгильдяйству и бардаку на рабочих местах, снизить затраты времени на разгребание хаоса и как следствие - повысить эффективность производства, тем самым оправдав кусок хлеба того самого Директора. А может быть, вся эта система большая палка в колесе производства? Прошу работников ВСМПО высказывать в этой теме свои мнения. Хотелось бы узнать об отношении людей.

Сообщение отредактировал Paulsvs - 17.8.2019, 22:57

[abcd]

система норм.и вам никто не мешает навести на рабочем столе такой порядок.самое главное вовремя все бумажки писать.ну типа заявки на комплектующие и прочая.
норм

[iii]

Еще можно сделать Фото рабочего дня.
Человек, вместо того, чтобы работать,
будет писать на бумажке, чего он конкретно делает.
Можно видеокамер везде навесить и Чипы в Работяг вшить.

Думаю, Дурь полная.
Откуда берутся все эти Нанотехнологии?

Cидит же какой-то Хрен и за неХилую
Денежку весь этот Бред выдумывает.

Все эти Супер-пупер Корпорации очень
плохо управляемы.
На одного с Сошкой - семеро с Ложкой.

[abcd]

при советской власти это называлось НОТ.ну и сразу видно кто работает а кто создоет видимость.работы.

[Dimonchik]

Не так давно в активную фазу вступила система "5С" в цехах и комплексах ВСМПО. Многих она уже коснулась, а некоторым только предстоит познакомиться с этой сказочной системой. Для обеспечения жизнедеятельности данной структуры на ВСМПО работает целая ДИРЕКЦИЯ с немалым количеством бездельников сотрудников. Все они свято верят в свое дело. По слухам у самого ДИРЕКТОРА этого отдела на столе ничего нет, потому что не работает потому что это называется "идеальный порядок". Соответственно к порядку и призывает работников ВСМПО упомянутая система "5С". Опять же по слухам, из не проверенных источников, стало известно, что для мотивации работников соблюдать требования системы будет производиться корректировка годовой премии (13 з/п), с применением коэффициента "меньше единицы". Быть может, она (система 5С) способна дать пинка разгильдяйству и бардаку на рабочих местах, снизить затраты времени на разгребание хаоса и как следствие - повысить эффективность производства, тем самым оправдав кусок хлеба того самого Директора. А может быть, вся эта система большая палка в колесе производства? Прошу работников ВСМПО высказывать в этой теме свои мнения. Хотелось бы узнать об отношении людей.

Многие, именно разгильдяи и неработи выступают против этой системы, так как для этого нужно оторвать свой зад от стула(первоначально), всячески прикрывая свой "бардак" типа: "именно так" эффективность работы на высоте, всё это копилось годами (а кто то хочет взять и навести порядок). Ничего космического от рабочих не требуют, всего лишь приложить небольшие усилия к наведению порядка и стремиться его поддерживать.

[мирный]

Этой системой нужно заниматься с умом, совсем нитак как у нас принято. В своё время тупо следуя чьим-то указаниям повыкидывали кучу материалов и инструмента, о которых потом хватились, но было поздно... 5с система для разумного использования, а не для отчётной галочки. Представители-эффективщики должны адекватно и только по согласованию со специалистами куда-то вмешиваться и что-то менять.

Сообщение отредактировал мирный - 18.8.2019, 9:10

[Vitaly]

Возможно для некоторых рабочих специальностей (серийные одинаковые изделия) это и порядок, а вот для инженерного дела, где присутствует элемент творчества - это недопустимо. Если они (эффективные) выпустят методичку для инженеров - то пожалуйста, но только это уже не будут инженеры.

[Bandit]

Где это у нас элементы творчества?

[Vitaly]

Расчет и подбор конструкции агрегата по техническому заданию, различные методики расчета, основанные на эмпирических данных. Подбор параметров (токи, концентрация среды газовой) при плавлении. Не говоря о разработке специальных титановых сплавов с улучшенными характеристиками под различные требования.

[KsenyaSan]

5с надо начинать с людей. На примере рабочего стола. Они же требуют чтобы предметы располагались системно. Эта полка для того, эта папка для другого... Так же и с людьми надо: этот человек здесь для того чтобы заниматься этим, а этот человек для того чтобы делать это... Нормировать, выяснять сколько у человека работы, можно ли ему дать еще работу, чтобы он МОГ справляться в течение смены, с неоьходимыми перерывами и пр. , но тогда людей нам надо больше, чем есть.и, соответственно, им всем надо платить... Зачем? Можно же одному человеку напихать всяких делов... Справляется? -можно еще добавить- не справляется- наказывать можно - экономить деньги.

Плюс меня все время возмущает ежегодная акция по уборке территории. Как кому ни позвонишь - так он на уборке... Инженеры, руководители, рабочие, которые должны раьотать- приносить прибыль - занимаются не своим делом. Взять инженера(зп30000), токаря(зп70000) руководителя(зп пусть 80000) их суммарная зп в смену порядка 9000.... И нанятого человека с зп в 15000 в мес, на троих таких работников смена стоит 2 с небольшим тысячи... Уже 6 тыс экономия на этих троих, а сколько еще денег теряется на время, которое было упущено на выполнение их работы или, не дай бог, на ошибки, которые допустили другие люди, пытавшиеся их в это время заместить.

Как говорит моя коллега: "каждый должен заниматься своим делом".
Иерархия давно сломана. Инженер который умеет разрабатывать- должен разрабатывать и получать много, но есть работы, отнимающие много времени, не требующие большого ума- составление всяких статистик и пр... Этим может заниматься техник. Не должен инженер разработчик заниматься этим. И вместо того чтобы платить ему много(к примеру 80000) за его ум и дать ему в помощники техника (к примеру 20000)мы говорим ему: "но ты ж не весь день высокоинтеллектуальным трудом занимаешься- поэтому мы будем платить 40000(опять же к примеру). И человек валит в китай..... Руководство не понимает сколько оно теряет на своей жадности... И получаем в итоге не инженерные разработки в виде ракет и самолетов, а рац предложения типа заменить шариковую ручку на гелевую, чтобы писала на вертикальных прверхностях... Мы так никогда не сможем победить дефекты, а будем до одурения тратить деньги на брак и доработки....

Сообщение отредактировал KsenyaSan - 18.8.2019, 15:34

[iii]

Вдолгую никто не думает.
Главное - сделать Большой Хапок
и свалить.
Потом: хоть Трава не расти.

[Bandit]

Расчет и подбор конструкции агрегата по техническому заданию, различные методики расчета, основанные на эмпирических данных. Подбор параметров (токи, концентрация среды газовой) при плавлении. Не говоря о разработке специальных титановых сплавов с улучшенными характеристиками под различные требования.

Ну и как это противоречит или мешает 5с?

[asdfghjk]

Порядок на рабочем месте конечно вещь нужная, но иногда доходит до дебилизма.
Например банку с питьевой водой даже подписали

[abcd]

и это правильно.в других местах в банках мало ли чо налить могут.выпил и привет...а так написано яд не пьешь написано вода питьевая пьешь
ну и общий уровень развития надо учитывать.

[ляксандр]

ну и общий уровень развития надо учитывать.

дублировать надписи на языках стран братской средней азии?

[abcd]

вот с тобой многа среднеазиатов работает?рядом
надо писать вода для пить вода для не пить
ну в общем чтобы вчерашние школьники и студенды понимали что икак

[ляксандр]

вот с тобой многа среднеазиатов работает?рядом

вот кстате. со средне азиатами свякими разными по работе общаться приходится практически ежедневно

[abcd]

ну тогда пиши для них

[iii]

Ну тогда надо и на Ручке написать - "Ручка",
на Карандаше - "Карандаш", а на Бумажке -
"Бумажка".

[asdfghjk]

и это правильно.в других местах в банках мало ли чо налить могут.выпил и привет...а так написано яд не пьешь написано вода питьевая пьешь
ну и общий уровень развития надо учитывать.

Понимаю в местах общего пользования. Но мы доступа к ядам не имеем. Наливает эту воду только наш коллектив. Как защита от дурака - сомнительно. Таких примеров много, например "ящик для посуды".
Ладно с этой системой еще как то можно смириться. Еще больше смеха вызывает система "рацпредложений" и слова начальника "пишите рацухи цех не выполнил план по ним". И люди начинают писать всякую уйню, которая раньше решалась в рабочем процессе.

[volkov]

-Что победит: порядок или хаос?
-Хаос, потому что лучше организован.

[RUSich]

Как писали выше, во всем нужна мера и рациональность.
Поддержание порядка требует усилий. Поддержание идеального порядка требует бесконечных усилий.
При этом, польза от достижения порядка возрастает не линейно. Каждые следующий "шаг" к идеальному порядку приносит всё меньше пользы.
Остановится надо в тот момент, когда усилия, затрачиваемые на наведение порядка, не будут превышать пользу и польза при этом будет максимальна...

[aleks1974]

Поддержание - это наивысшая пятая ступень в процессе, но до нее есть еще 4! Вот тут все и тормозит, потому как существуем еще в совке: работаем на оборудовании 36-ого года выпуска без капремонтов, автоматизация в цехах от силы 5%, специалистов высококласных 10%, работаем инструментами и приборами известных марок made in China под брендом БМ, а запчасти ждем от 6 мес. до 1,5 лет!
Если взять тот же порядок на столе: бумаг не должно, они должны быть на полке, а полки нет и т.д. и т.п.

[abcd]

ну вот вы же сами все видите
че трудно полочки купить?только не говорите что денег нету...

[n1ger]

ну вот вы же сами все видите
че трудно полочки купить?только не говорите что денег нету...

Дак может на новый цех скинемся?

[iii]

ну вот вы же сами все видите
че трудно полочки купить?только не говорите что денег нету...

Денег то нету.
Но Вы все равно держитесь.

[Vojlok]

Считаю дармоедами людей работающих на этом поприще 5с, но.. они же люди.. Так же ватаги проверяющих, крепко ли спят "ночники" по субботам - крохоборы и так же дармоеды. Но опять же, людям это свойственно.

"Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?" - Альберт Эйнштейн.

Сообщение отредактировал Vojlok - 23.8.2019, 12:00

[Vojlok]

-

Сообщение отредактировал Vojlok - 23.8.2019, 11:57

[кокетка777]

5С борется с порядком, молодцы, мы стараемся,. Но уважаемая дирекция, и уважаемый Меслер прошу и у Вас провести порядки в туалеты, вы даже не знаете что такое смывать в туалеты после большого.....простите...но так и есть ....противно ходить, когда ваши работники полное Г...., а с нас требуете. Начните с себя....Страм Вашим сотрудникам!!! Я написала про ваш туалет в дирекции....

Сообщение отредактировал кокетка777 - 23.8.2019, 21:24

[abcd]

чо в 32 нагадили?бывает
эт в 12 цехе вы еще сортиров не видели

Сообщение отредактировал abcd - 23.8.2019, 21:28

[Bandit]

5С борется с порядком, молодцы, мы стараемся,. Но уважаемая дирекция, и уважаемый Меслер прошу и у Вас провести порядки в туалеты, вы даже не знаете что такое смывать в туалеты после большого.....простите...но так и есть ....противно ходить, когда ваши работники полное Г...., а с нас требуете. Начните с себя....Страм Вашим сотрудникам!!! Я написала про ваш туалет в дирекции....

Навалили и не смыли за собой?

[iii]

Навалили и не смыли за собой?

Видать в Тубзике не сработала система 5 С:

Сел
Скаканул
Стал
Смыл
Свалил.

Надо было Табличками Горшок и Бачок обклеить.
Дирекция не дорабатывает.

[Ron]

Видать в Тубзике не сработала система 5 С:

Сел
Скаканул
Стал
Смыл
Свалил.

Надо было Табличками Горшок и Бачок обклеить.
Дирекция не дорабатывает.

В дремучие времена СССР на белоснежных кафельных стенах тубзиков уже работала система 5С в виде рукотворных плакатов типа такого:
Если ты насрал зараза, дерни ручку унитаза.
Так что, проблема изничтожения продуктов жизнедеятельности осталась актуальна и сегодня. Только перетекла плавно в элитные тубзики.
Хотя возможно это задозаводская элита так себя не щадит на работе, что уже руки не подымаются смыть за собой, сил не осталось.
Хотя может это и нацменьшинства из Альтернативы гадят. Они же же как дети, да и унитазов а кишлаках нет.

[iii]

Ну наФига целый Директор с Дирекцией клеить на Бутылку
с водой надпись "Бутылка с водой"?

Просто, наверное, надо устроить Кума, Свата, Брата на Теплое
Местечко: в Носу ковырять и поднимать Нехилое Бабло из Воздуха.

[кокетка777]

Навалили и не смыли за собой?

ДА ОНИ СМЫВАТЬ НЕ УМЕЮТ

[Bandit]

ДА ОНИ СМЫВАТЬ НЕ УМЕЮТ

Может это сотрудники Альтернативы виноваты!?