Не так давно в активную фазу вступила система "5С" в цехах и комплексах ВСМПО. Многих она уже коснулась, а некоторым только предстоит познакомиться с этой сказочной системой. Для обеспечения жизнедеятельности данной структуры на ВСМПО работает целая ДИРЕКЦИЯ с немалым количеством бездельников сотрудников. Все они свято верят в свое дело. По слухам у самого ДИРЕКТОРА этого отдела на столе ничего нет, потому что не работает потому что это называется "идеальный порядок". Соответственно к порядку и призывает работников ВСМПО упомянутая система "5С". Опять же по слухам, из не проверенных источников, стало известно, что для мотивации работников соблюдать требования системы будет производиться корректировка годовой премии (13 з/п), с применением коэффициента "меньше единицы". Быть может, она (система 5С) способна дать пинка разгильдяйству и бардаку на рабочих местах, снизить затраты времени на разгребание хаоса и как следствие - повысить эффективность производства, тем самым оправдав кусок хлеба того самого Директора. А может быть, вся эта система большая палка в колесе производства? Прошу работников ВСМПО высказывать в этой теме свои мнения. Хотелось бы узнать об отношении людей.

система норм.и вам никто не мешает навести на рабочем столе такой порядок.самое главное вовремя все бумажки писать.ну типа заявки на комплектующие и прочая.
норм

Еще можно сделать Фото рабочего дня.
Человек, вместо того, чтобы работать,
будет писать на бумажке, чего он конкретно делает.
Можно видеокамер везде навесить и Чипы в Работяг вшить.

Думаю, Дурь полная.
Откуда берутся все эти Нанотехнологии?

Cидит же какой-то Хрен и за неХилую
Денежку весь этот Бред выдумывает.

Все эти Супер-пупер Корпорации очень
плохо управляемы.
На одного с Сошкой - семеро с Ложкой.

при советской власти это называлось НОТ.ну и сразу видно кто работает а кто создоет видимость.работы.

Многие, именно разгильдяи и неработи выступают против этой системы, так как для этого нужно оторвать свой зад от стула(первоначально), всячески прикрывая свой "бардак" типа: "именно так" эффективность работы на высоте, всё это копилось годами (а кто то хочет взять и навести порядок). Ничего космического от рабочих не требуют, всего лишь приложить небольшие усилия к наведению порядка и стремиться его поддерживать.

Этой системой нужно заниматься с умом, совсем нитак как у нас принято. В своё время тупо следуя чьим-то указаниям повыкидывали кучу материалов и инструмента, о которых потом хватились, но было поздно... 5с система для разумного использования, а не для отчётной галочки. Представители-эффективщики должны адекватно и только по согласованию со специалистами куда-то вмешиваться и что-то менять.

Возможно для некоторых рабочих специальностей (серийные одинаковые изделия) это и порядок, а вот для инженерного дела, где присутствует элемент творчества - это недопустимо. Если они (эффективные) выпустят методичку для инженеров - то пожалуйста, но только это уже не будут инженеры.

Где это у нас элементы творчества?

Расчет и подбор конструкции агрегата по техническому заданию, различные методики расчета, основанные на эмпирических данных. Подбор параметров (токи, концентрация среды газовой) при плавлении. Не говоря о разработке специальных титановых сплавов с улучшенными характеристиками под различные требования.

5с надо начинать с людей. На примере рабочего стола. Они же требуют чтобы предметы располагались системно. Эта полка для того, эта папка для другого... Так же и с людьми надо: этот человек здесь для того чтобы заниматься этим, а этот человек для того чтобы делать это... Нормировать, выяснять сколько у человека работы, можно ли ему дать еще работу, чтобы он МОГ справляться в течение смены, с неоьходимыми перерывами и пр. , но тогда людей нам надо больше, чем есть.и, соответственно, им всем надо платить... Зачем? Можно же одному человеку напихать всяких делов... Справляется? -можно еще добавить- не справляется- наказывать можно - экономить деньги.

Плюс меня все время возмущает ежегодная акция по уборке территории. Как кому ни позвонишь - так он на уборке... Инженеры, руководители, рабочие, которые должны раьотать- приносить прибыль - занимаются не своим делом. Взять инженера(зп30000), токаря(зп70000) руководителя(зп пусть 80000) их суммарная зп в смену порядка 9000.... И нанятого человека с зп в 15000 в мес, на троих таких работников смена стоит 2 с небольшим тысячи... Уже 6 тыс экономия на этих троих, а сколько еще денег теряется на время, которое было упущено на выполнение их работы или, не дай бог, на ошибки, которые допустили другие люди, пытавшиеся их в это время заместить.

Как говорит моя коллега: "каждый должен заниматься своим делом".
Иерархия давно сломана. Инженер который умеет разрабатывать- должен разрабатывать и получать много, но есть работы, отнимающие много времени, не требующие большого ума- составление всяких статистик и пр... Этим может заниматься техник. Не должен инженер разработчик заниматься этим. И вместо того чтобы платить ему много(к примеру 80000) за его ум и дать ему в помощники техника (к примеру 20000)мы говорим ему: "но ты ж не весь день высокоинтеллектуальным трудом занимаешься- поэтому мы будем платить 40000(опять же к примеру). И человек валит в китай..... Руководство не понимает сколько оно теряет на своей жадности... И получаем в итоге не инженерные разработки в виде ракет и самолетов, а рац предложения типа заменить шариковую ручку на гелевую, чтобы писала на вертикальных прверхностях... Мы так никогда не сможем победить дефекты, а будем до одурения тратить деньги на брак и доработки....

Вдолгую никто не думает.
Главное - сделать Большой Хапок
и свалить.
Потом: хоть Трава не расти.

Ну и как это противоречит или мешает 5с?

Порядок на рабочем месте конечно вещь нужная, но иногда доходит до дебилизма.
Например банку с питьевой водой даже подписали

и это правильно.в других местах в банках мало ли чо налить могут.выпил и привет...а так написано яд не пьешь написано вода питьевая пьешь
ну и общий уровень развития надо учитывать.

дублировать надписи на языках стран братской средней азии?

вот с тобой многа среднеазиатов работает?рядом
надо писать вода для пить вода для не пить
ну в общем чтобы вчерашние школьники и студенды понимали что икак

вот кстате. со средне азиатами свякими разными по работе общаться приходится практически ежедневно

ну тогда пиши для них

Ну тогда надо и на Ручке написать - "Ручка",
на Карандаше - "Карандаш", а на Бумажке -
"Бумажка".

Понимаю в местах общего пользования. Но мы доступа к ядам не имеем. Наливает эту воду только наш коллектив. Как защита от дурака - сомнительно. Таких примеров много, например "ящик для посуды".
Ладно с этой системой еще как то можно смириться. Еще больше смеха вызывает система "рацпредложений" и слова начальника "пишите рацухи цех не выполнил план по ним". И люди начинают писать всякую уйню, которая раньше решалась в рабочем процессе.

-Что победит: порядок или хаос?
-Хаос, потому что лучше организован.

Как писали выше, во всем нужна мера и рациональность.
Поддержание порядка требует усилий. Поддержание идеального порядка требует бесконечных усилий.
При этом, польза от достижения порядка возрастает не линейно. Каждые следующий "шаг" к идеальному порядку приносит всё меньше пользы.
Остановится надо в тот момент, когда усилия, затрачиваемые на наведение порядка, не будут превышать пользу и польза при этом будет максимальна...

Поддержание - это наивысшая пятая ступень в процессе, но до нее есть еще 4! Вот тут все и тормозит, потому как существуем еще в совке: работаем на оборудовании 36-ого года выпуска без капремонтов, автоматизация в цехах от силы 5%, специалистов высококласных 10%, работаем инструментами и приборами известных марок made in China под брендом БМ, а запчасти ждем от 6 мес. до 1,5 лет!
Если взять тот же порядок на столе: бумаг не должно, они должны быть на полке, а полки нет и т.д. и т.п.

ну вот вы же сами все видите
че трудно полочки купить?только не говорите что денег нету...

Дак может на новый цех скинемся?

Денег то нету.
Но Вы все равно держитесь.

Считаю дармоедами людей работающих на этом поприще 5с, но.. они же люди.. Так же ватаги проверяющих, крепко ли спят "ночники" по субботам - крохоборы и так же дармоеды. Но опять же, людям это свойственно.

"Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?" - Альберт Эйнштейн.

-

5С борется с порядком, молодцы, мы стараемся,. Но уважаемая дирекция, и уважаемый Меслер прошу и у Вас провести порядки в туалеты, вы даже не знаете что такое смывать в туалеты после большого.....простите...но так и есть ....противно ходить, когда ваши работники полное Г...., а с нас требуете. Начните с себя....Страм Вашим сотрудникам!!! Я написала про ваш туалет в дирекции....

чо в 32 нагадили?бывает
эт в 12 цехе вы еще сортиров не видели

Навалили и не смыли за собой?

Видать в Тубзике не сработала система 5 С:

Сел
Скаканул
Стал
Смыл
Свалил.

Надо было Табличками Горшок и Бачок обклеить.
Дирекция не дорабатывает.

В дремучие времена СССР на белоснежных кафельных стенах тубзиков уже работала система 5С в виде рукотворных плакатов типа такого:
Если ты насрал зараза, дерни ручку унитаза.
Так что, проблема изничтожения продуктов жизнедеятельности осталась актуальна и сегодня. Только перетекла плавно в элитные тубзики.
Хотя возможно это задозаводская элита так себя не щадит на работе, что уже руки не подымаются смыть за собой, сил не осталось.
Хотя может это и нацменьшинства из Альтернативы гадят. Они же же как дети, да и унитазов а кишлаках нет.

Ну наФига целый Директор с Дирекцией клеить на Бутылку
с водой надпись "Бутылка с водой"?

Просто, наверное, надо устроить Кума, Свата, Брата на Теплое
Местечко: в Носу ковырять и поднимать Нехилое Бабло из Воздуха.

ДА ОНИ СМЫВАТЬ НЕ УМЕЮТ

Может это сотрудники Альтернативы виноваты!?