Опции

[wiktandr]

В газете "Аргументы недели. Урал" (приложение по Свердловской области федерального социально-аналитического еженедельника) в номере от 29 ноября 2012 года вышла статья о кедровой роще в Нижней Салде. Освещаемый в тексте вопрос спорный. Не все согласны с тем, что там изложено и как изложено. Поэтому просьба высказаться, кому есть что сказать - что в статье правда, а что - нет.
Ссылка на статью: http://an96.ru/nomer/143/tema/350/

[volkov]

В статье всё расписано правильно. Из статьи же видно и заинтересованных лиц, оторым хотелось поближе к роще приткнуться, например Алёнкина, аки депутат.
Решение не может быть альтернативным по делу рощи. Здесь может быть только полный запрет на строительство любых сооружений-все кто хотят строится - пусть строятся в других местах-земли у нижнесалдинского округа полно, хоть формально её и нету, но на самом деле её полно, и очень много брошенной.
Е. В. Матвеева здесь должна сама лично принять жесткое решение-иначе эта роща станет причиной ей отставки с поста главы округа, потому что те люди, которые всю жизнь в эту рощу ходили и любят её пойдут до конца, в нашем случае до президента. И это правильно!
А Елена Владимировна, на удивление хороший человек и очень бы хотелось видеть на посту, который она занимает именно её- честно старается для города, не жалея сил.
Понятно же, что у нас есть группа заинтересованных людей, которые использовали лазейки закона в личных интересах в прямом сговоре с бывшим главой администрации и мэром города. Только слепой этого не увидит.
----
Ну а на деле, в общем-то строительство всё равно продолжится и постройки будут построены в 100 метрах от рощи, увы. Эгоистичная природа человека всегда доминировала над здравым смыслом, особенно в россии.

".... немытая Россия, страна рабов, страна господ"@ Лермонтов

Сообщение отредактировал volkov - 30.11.2012, 11:31

[brodiaga]

На 100% согласен с Волковым.

[БезУмаОт]

В статье всё расписано правильно. Из статьи же видно и заинтересованных лиц, оторым хотелось поближе к роще приткнуться, например Алёнкина, аки депутат.
Решение не может быть альтернативным по делу рощи. Здесь может быть только полный запрет на строительство любых сооружений-все кто хотят строится - пусть строятся в других местах-земли у нижнесалдинского округа полно, хоть формально её и нету, но на самом деле её полно, и очень много брошенной.
Е. В. Матвеева здесь должна сама лично принять жесткое решение-иначе эта роща станет причиной ей отставки с поста главы округа, потому что те люди, которые всю жизнь в эту рощу ходили и любят её пойдут до конца, в нашем случае до президента. И это правильно!
А Елена Владимировна, на удивление хороший человек и очень бы хотелось видеть на посту, который она занимает именно её- честно старается для города, не жалея сил.
Понятно же, что у нас есть группа заинтересованных людей, которые использовали лазейки закона в личных интересах в прямом сговоре с бывшим главой администрации и мэром города. Только слепой этого не увидит.
----
Ну а на деле, в общем-то строительство всё равно продолжится и постройки будут построены в 100 метрах от рощи, увы. Эгоистичная природа человека всегда доминировала над здравым смыслом, особенно в россии.

".... немытая Россия, страна рабов, страна господ"@ Лермонтов

На 200% процентов не согласен с Волковым. По всем его сообщениям что здесь что в других темах форума однозначно видно его крайне негативное отношение к любому индивидуальному строительству на территории Нижней Салды что у рощи что в любом другом месте. И пусть Вас не смущают его слова о строительстве "в других местах".
Для остальных пользователей кому тема строительства возле рощи не безразлична сообщаю что среди тех людей, которые планируют там строиться 16 семей до 35 лет и 6 многодетных семей. Это 60% от общего количества застройщиков. Обвинения нас в использовании "лазеек в законах в личных интересах" и "искусных трюков" не только не обоснованы и кстати до сих пор не озвучено ни администрацией города ни прочими лицами (читай "volkov") какие именно лазейки и трюки мы использовали, но и подрывают нашу репутацию и порочат наши честь и достоинство. И это кстати предусмотрено ст. 129 Уголовного кодекса РФ.
Помимо прочего мы регулярно обращаемся в администрацию города за разъяснением её позиции в отношении данного вопроса. В ответ мы слышим только "вопрос еще не решился". А что делается для решения вопроса известно только, я думаю, Е. В. Матвеевой. Складывается впечатление, что администрация не считает нужным доводить свою позицию до нас в диалоге. Видимо удобнее им общаться с нами через СМИ, в том числе теперь и областные. Так и PR у администрации в области неплохой получается (что все таки для администрации как и для любой другой организации немаловажно) и образ врага для народа легче как то нарисовать. Читая эту статью я думаю люди видят все таки не те 60% людей, о которых я написал выше а вандалов, лицемеров, эгоистов, орков и пр. нечисти и главу города, защищающую от них плачущих пожилых людей и беззащитных детей.
И только поэтому я не могу считать эту статью объективной.
А по поводу вреда для самой рощи мое мнение такое: почти на четверти периметра рощи в 5 метрах от ближайшего кедра имеются частные дома и я думаю что вряд ли кто может однозначно говорить или тем более подтвердить вред самих этих домов роще. Также со стороны управления НИИМаш метрах в 20 имеется огромный остов недостроенного чегото (толи ДК толи спортсооружения) с не менее огромным котлованом, в который регулярно утилизируется мусор и есть свидетели, что туда вывозили часть мусора от ремонтируемой Чепак-штрассе. И лично мне не понятна тогда реакция некоторых краеведов и почетных граждан города на именно нашу стройку. Или это вот она политика двойных стандартов на примере? Лично я за сохранение рощи и благоприятного решения этого вопроса, учитывающего интересы ТОЛЬКО молодых семей - будущего этого города так и рощи - прошлого, настоящего и будущего Салды. Интересы же администрации города, различных министерств и просто лиц, присосавшихся к этому вопросу и делающих себе на этом репутацию я думаю нужно отодвинуть как минимум на второй план.

Сообщение отредактировал БезУмаОт - 30.11.2012, 23:26

[злючка]

Волков, на сколько я знаю у тебя нет ни своей семьи, ни своего дома/квартиры, живешь с родителями, тебе не известно что значит попасть в ситуацию когда из-за недоработок администрации ты рискуешь будущим своей семьи, детей. А ситуация, когда ты собираешься строить себе дом, ищешь средства ставя на карту финансовую безопасность семьи, а потом тебе говорят что- я новая глава и не дам вам строиться, пускай у вас все и оформлено правильно, но я найду пути . . ., это и есть риск, неопределенность. По этому не суди если в этом не смыслишь.

[wert]

у него нет может...но сто с лишним пенсионеров и ветеранов салды скажут то же самое...у них то семьи есть и побольше..наша роща выше всего этого.....и её тупо необходимо спасти

[Red Fox]

Немного истории для тех кого это интересует:
В конце 2011 года инициативная группа сотрудников ФГУП «НИИМаш» обратилась к главе администрации С.И. Васильеву с просьбой рассмотреть вопрос о выделении земельных участков для индивидуального жилищного строительства в районе Кедровой рощи, поскольку возможность малоэтажного строительства в данном районе была озвучена еще в 2008 году на публичных слушаньях по рассмотрению проекта застройки микрорайона Западный.
В течение 1-2 квартала 2012 года, при условиях соблюдения действующего федерального законодательства и муниципальных нормативных актов, в том числе и 33-ФЗ «Об особо охраняемых природных территориях»., были оформлены все необходимые документы на регистрацию улицы Кедровой, с предусмотренными на ней 34 земельными участками. В результате договоры аренды были заключены с 23 гражданами, среди которых большинство являются молодыми семьями, а 10 земельных участков на праве собственности выделены льготным категориям граждан в их числе многодетные семьи и ветераны боевых действий, на 1 участок заявилось несколько желающих и по нему состоялся аукцион. И соответственно количество будущих жителей улицы Кедровой составило около 100 человек, с учетом несовершеннолетних детей, ведь во многих семьях двое и более детей.
Нами самостоятельно начали разрабатываться проекты подвода коммуникаций, переговоры с ресурсоснабжающими организациями. Не ждя помощи от Администрации и учитывая скудный городской бюджет на общем собрании арендаторов и собственников было принято решение по максимуму самостоятельно начинать подводить коммуникации. Нами отгрейдирована и подсыпана дорога. Уже проведена работа по вопросу подключения электричества. Мы своевременно внесли арендную плату в бюджет города. С нашей стороны выполнены все взятые обязательства.

Сообщение отредактировал Red Fox - 1.12.2012, 0:12

[Степан]

Немного по статье:
Любимое место для прогулок и главная зона отдыха всех горожан уже в ближайшей перспективе может просто погибнуть. А кто это сказал? От чего?
От того что будут рядом дома? Так по близости с рощей полно домов, это и окончание частного сектора и НИИМашевские коттеджи.
От того что жители новых домов будут ходить по роще? Так она давно стала объектом паломничества горожан и Елена Владимировна сказала: «В перспективе мы рассчитываем организовать зону отдыха на территории рощи, расположенной в районе ул. Ломоносова и управления НИИМаш.» (http://nsaldago.ru/in/md/news2?mode=news&news=408338), но зона активного отдыха, расположенная на территории рощи может действительно нанести ей серьезный ущерб, что подтверждается мнением профессора, заслуженного лесовода РФ Сергея Залесова (см. статью, опубликованную на официальном сайте города http://nsaldago.ru/in/md/news2?mode=news&news=414888 ).
От того что цитата статьи: Во-первых, этому дереву для нормального существования и размножения нужен свет. При застройке близлежащего поля его будет все меньше и меньше.
Ну тут вообще бред, простая геометрия: Как (пусть даже 2х этажный) дом может затенить рощу с высотой кедров под 20 метров, находясь на расстоянии 80 метров от самой рощи????

В статье написано что стрительство началось в 50 метрах от рощи, тоже враньё, до ближайшего фундамента мин 80 метров.

Про общественный резонанс: всё сильно раздуто. Где были все неравнодушные, когда ещё в далёком 2008г проходили общественные слушания о присвоении этой территории статуса зоны малоэтажного строительства? Где все были когда проходили аукционы о аренде на эти участки? Где они были когда сломали забор у рощи, сожгли сторожку, когда продают зелёные шишки из рощи? Когда общественники за подписями проходили по нашей улице то текст призыва был примерно такой что именно в роще будет стройка, рощу погубят, итд., т.е. теперь понятно откуда взялось столько неравнодушных, ведь всё было сильно приукрашено.


Елена Матвеева предлагает выделить участки в другой части города и подвести туда коммунальные сети за счёт областной программы Какой это программы??? Были изучены все программы, застройщики ни под какие не попадают, в бюджете города ни на 2012 ни на 2013 эти деньги тоже не заложены. Место у рощи и было выбрано потому, что там близость коммуникаций, которые подводить придётся за свой счёт.

Сейчас застройщики стали жертвами и заложниками системы, а администрация, уходя от диалога пытается через прессу настроить одну часть жителей города на другую. Люди, думайте своим умом.

Сообщение отредактировал Степан - 1.12.2012, 0:17

[Мальва]

Кто у рощи всё-таки собственник? Сколько помню, её, бедную, бросали с баланса на баланс разных служб и организаций. В итоге - забор пытались построить ещё ребята с молодёжной биржи в 90-х годах - за столько лет его разобрали. Сторожка была столько десятилетий, сторож с собаками ходил , спасал зелёные шишки от сбора. В рощу просто так было не зайти. Так, может сейчас она погибает не от того, что дома строят, а от того что сейчас за ней никто не ухаживает. Должны быть плановые вырубки сухостоя, подсадка молодых кедрят, обустройство домиков для птиц .

[Primum]

На 200% процентов не согласен с Волковым. По всем его сообщениям что здесь что в других темах форума однозначно видно его крайне негативное отношение к любому индивидуальному строительству на территории Нижней Салды что у рощи что в любом другом месте. И пусть Вас не смущают его слова о строительстве "в других местах".
А по поводу вреда для самой рощи мое мнение такое: почти на четверти периметра рощи в 5 метрах от ближайшего кедра имеются частные дома и я думаю что вряд ли кто может однозначно говорить или тем более подтвердить вред самих этих домов роще.

Полностью согласна. Прям 1 в 1 мои мысли) Но лень все это писать было))
Не вижу никакого вреда Роще, если на месте нынешней помойки будут стоять симпатичные домики. Я вообще ЗА застройку всех мест в Салде, которые только портят вид города своими развалинами и свалками.
Негативное отношение к тем, кто хочет строится у Рощи, понятно - "им дали участок, а мне нет(((". Тупо зависть и ничего более.

[Primum]

у него нет может...но сто с лишним пенсионеров и ветеранов салды скажут то же самое...у них то семьи есть и побольше..наша роща выше всего этого.....и её тупо необходимо спасти

В 10 (а то и меньше) метрах от Рощи стоят деревянные дома, давайте их снесем - спасем Рощу!!!
А если серьезно, чем дома в 50-80 метрах от Рощи могут ей помешать??? Или вы думаете, что туда заселятся вандалы, которые будут по ночам бегать спиливать кедры? Перестаньте нести чушь.

[Primum]

В газете "Аргументы недели. Не все согласны с тем, что там изложено и как изложено. Поэтому просьба высказаться, кому есть что сказать - что в статье правда, а что - нет.
Ссылка на статью: http://an96.ru/nomer/143/tema/350/

"А во-вторых, корневая система кедра лежит на поверхности, и постоянное передвижение большого количества жителей коттеджей и их гостей может привести к потенциальному повреждению корневых систем деревьев"
Это да. Через рощу всегда была одна потенциальная дорога. С протоптанными корнями кедров. Но как-то раньше это никого не волновало... Да и не думаю, что новые жители натоптали бы кучу новых тропинок, так как там и идти некуда.

[Архонт]

В 10 (а то и меньше) метрах от Рощи стоят деревянные дома, давайте их снесем - спасем Рощу!!!
А если серьезно, чем дома в 50-80 метрах от Рощи могут ей помешать??? Или вы думаете, что туда заселятся вандалы, которые будут по ночам бегать спиливать кедры? Перестаньте нести чушь.

Вы наверное доктор биологических наук, или даже академик, вы так умно об этом рассуждаете. Ваши рассуждения так глубоки, а выводы так верны. Экологи по сравнению с вами просто профаны!

[Red Fox]

Вы наверное доктор биологических наук, или даже академик, вы так умно об этом рассуждаете. Ваши рассуждения так глубоки, а выводы так верны. Экологи по сравнению с вами просто профаны!

Лесовед-кедровик когда приехал в Салду по приглашению Матвеевой сказал что прогулки людей по Роще нанесут вред корневой системе. Но при этом Елена Владимировна заявляет что планируют сделать Рощу местом активного отдыха горожан. Не смотря на рекомендации ученого-кедровика. Он не дал заключение о том, что именно строительство в 80 метрах нанесет вред. И если прогуляться по периметру рощи то можно заметить, что молодая поросль кедров появилась рядом с домами вблизи Рощи.

[studentoff]

Кроме "вытаптывания" у РОЩИ есть еще одна, не менее значимая проблема. Кедры достаточно влаголюбивы, в отличие от сосны, и растут преимущественно на болотистой местности, вдоль речек или ручьев, как в нашем случае. А подземные воды в том районе усиленно качают скважины, питающие городок НИИМАШ.

[Архонт]

Лесовед-кедровик когда приехал в Салду по приглашению Матвеевой сказал что прогулки людей по Роще нанесут вред корневой системе. Но при этом Елена Владимировна заявляет что планируют сделать Рощу местом активного отдыха горожан. Не смотря на рекомендации ученого-кедровика. Он не дал заключение о том, что именно строительство в 80 метрах нанесет вред. И если прогуляться по периметру рощи то можно заметить, что молодая поросль кедров появилась рядом с домами вблизи Рощи.

Глупая баба! Она что совсем не понимает, что такое эта кедровая роща для Нижней, да и для Верхней тоже?? Пусть лучше у себя в саду активный отдых для горожан сделает, пусть посадит там цветочки, а народ на них будет активно отдыхать. В рощу вообще никого пускать не надо кроме белок, и то по спецпропуску.

[studentoff]

В рощу вообще никого пускать не надо кроме белок.

Дятлы тоже не помешают.
Справка: Дятел - мелкие и среднего размера ПТИЦЫ, ведущие преимущественно древесный образ жизни. Питаются насекомыми, которых с помощью клюва добывают из под коры стволов деревьев.

[Dimik]

Вот по мне, так лучше пусть строятся наши салдинцы, тем более среди них есть и очередники и льготники и многодетные, чем со временем построят какой нибудь торговый центр или автосервис. Вспомните, ведь несколько лет назад в прессе промелькивали сообщения о том что там хотели строить сетевой супермаркет.

[lyudmila]

Понятно, чего боятся противники застройки - раз будут дома, то будет площадка для сбора мусора, с которой будет все раздуваться ветром и растаскиваться собаками (как и везде в нашей Салде), будет много детей - есть опасность пожара в роще - вдруг кто-то из них сухую траву подожжет, или костерок зажгут. Люди-то там будут заселяться обыкновенные, а не идеальные, тем более семьи многодетные - за каждым ребенком не уследишь. А если деревья ломать начнут дети? В городе сколько раз садили саженцы, а сколько из них выжило?

[Red Fox]

Понятно, чего боятся противники застройки - раз будут дома, то будет площадка для сбора мусора, с которой будет все раздуваться ветром и растаскиваться собаками (как и везде в нашей Салде), будет много детей - есть опасность пожара в роще - вдруг кто-то из них сухую траву подожжет, или костерок зажгут. Люди-то там будут заселяться обыкновенные, а не идеальные, тем более семьи многодетные - за каждым ребенком не уследишь. А если деревья ломать начнут дети? В городе сколько раз садили саженцы, а сколько из них выжило?

Господи люди! Одумайтесь! Вы знаете как обидно было читать нашим детям что они пойдут мусорить в Рощу? Т.е то что сейчас там свалка мусора мало кого интересует? На субботники выходит по 15 человек всего. В этом году была проведена агитация и через газету и на форуме и опять 15 человек. При этом были дети застройщиков, которым потом было до слез обидно что общественность посчитала что они пойдут мусор там кидать. Я конечно не могу гарантировать за все 34 участка. Но мое лично мнение что вот именно уборка мусора, уход за рощей жителями улицы будет еще лучше, чем сейчас. Вокруг Рощи практически везде стоят жилые дома (ул. Советская-коттеджи, ул. Гагарина, начало улицы Д. Бедного) и что там массово кедры ломают? Сколько раз именно жители ул. Советская (ниимашевские коттеджи) защищали рощу от пожара! Тут проводят аналогию с Химкинским лесом. Но там планируется практически полностью уничтожить Химкинский лесопарк под платную автотрассу Москва–Петербург, «транспортную инфраструктуру и другие объекты капитального строительства», порядка 1000 га. И вырубка леса уже началась – не дожидаясь даже официального начала строительства трассы Москва – Питер гектары леса выделяются под малоэтажную жилую застройку. Застройка части микрорайона "Западный", а именно улица Кедровая будет идти с учетом буферной зоны 50 метров от рощи, и 30 метров от начала участков. Т.е практически в 80 метрах от рощи. Архитектурой города при планировании микрорайона "Западный" еще на стадии разработки была отмечена структура улицы именно таким образом чтобы увеличить расстояние от Рощи до фундамента домов. Вот хочу спросить люди после всех этих публикаций кто-нибудь из вас сходил на место выделенных участков? Посмотрел на местности на каком удалении от Рощи планируется строительство? Когда собирали подписи в защиту Рощи по улицам города, на праздниках ветеранов група "защитников рощи" говорили людям что Рощу вырубать планируют и чуть ли не в середине строить дома. И люди подписывались, чаще всего пенсионеры. Я общалась потом с некоторыми людьми чьи подписи стояли под заявлениеми, мне говорили что ну пришли, сунули письмо, на словах сказали что Рощу вырубают и я подписала. Нам было предложено дождаться официально проведения межевания рощи. Мы приостановили все действия, нами уже найден был дополнительный трансформатор и начался сбор денег на его покупку. Сейчас межевание проведено. ФАКТИЧЕСКИЙ размер рощи 24, 5 Га. Сейчас Администрация не подписывает схему межевания и заставляет фирму межующую Рощу заниматься припиской дополнительных 3 Га. Межевание это ФАКТИЧЕСКОЕ определение границ участка! Если в Паспорте была допущена ошибка, а сейчас известен реальный ее размер, то каким еще подлогом решила заняться Администрация???

[Red Fox]

За счет каких бюджетных средств Администрация планирует проводить перемежевание Рощи? По словам Елены Владимировны она готова предоставить участки и провести коммуникации за счет бюджета! Какого? Нашего дифицитного бюджета? Чтобы попасть в программу мало иметь деньги в бюджете, нужно правильно заявляться на конкурс строительным кооперативом, не лично каждый человек, а весь участок полностью. Мы свои участки получали каждый лично. Потому что Салда и земли города это лакомый кусочек для крупных инвесторов-застройщиков. И если на конкурс выйдет такой огромный участок земли то нет гарантии что он достанется коллективу застройщиков, а не Московскому инвестору который построит ТЦ или еще что-то.И даже если застройщик построит дома то по какой цене он будет продавать их жителям Салды???
Сейчас земля выделена, проведена работа, вложены средства застройщиков (обычных людей, молодежь, льготники, не толстосумы) всё соответствует закону. Впервые в нашем городе люди САМИ решили взять инициативу в свои руки, не прося у власти многого, действуя в рамках закона! Люди которые выросли в этом городе! Молодежь! Мы планируем жить и работать в Салде, здесь родились мы и наши дети. И кстати для сведения прирост населения на улице Кедровая ( а мы уже считаем себя соседями, знаем друг друга, поздравляем друг друга) с начала её создания составил 6 новорожденных салдинцев, появилась еще 1 многодетная семья!

Сообщение отредактировал Red Fox - 1.12.2012, 13:29

[jonni_I]

Господа товарищи у нас думаю хватит земли для строительства и в других местах города . Стройся не хочу !!! Я не удивлюсь что наше граждане найдут чем и как нагадить в кедровой рощи ....... а при земельные участки кедровой рощи можно отвести под что нибудь другое .

[binraven]

Так всех защитников "Кедровой рощи", к ответу ! Всех тех доморощенных "зеленых", и всех тех кто так яростно беспокоится за СВОЕ достояние, и за достояние Нижней Салды!!!. Где Вас всех черти носят когда тот же НИИМаш в частности молодежная организация, каждый год вывозит из рощи мусор, который видимо белочки принесли, или он растет на кедрах ?!.

Таки да, у кого вызывает боль в одном месте, что строительство запретили только стороны улицы которая ближе к роще, а которая дальше и там таки больше администрации, я думаю если запрещать значит всем, а то получается что инициативная группа нии начала все это итоге останется в стороне. Я склонен думать, проблема только в том, что запрещенная часть улицы будет портить вид из окна другой стороне, вот и все дела.

[Архонт]

Так всех защитников "Кедровой рощи", к ответу ! Всех тех доморощенных "зеленых", и всех тех кто так яростно беспокоится за СВОЕ достояние, и за достояние Нижней Салды!!!. Где Вас всех черти носят когда тот же НИИМаш в частности молодежная организация, каждый год вывозит из рощи мусор, который видимо белочки принесли, или он растет на кедрах ?!.

Таки да, у кого вызывает боль в одном месте, что строительство запретили только стороны улицы которая ближе к роще, а которая дальше и там таки больше администрации, я думаю если запрещать значит всем, а то получается что инициативная группа нии начала все это итоге останется в стороне. Я склонен думать, проблема только в том, что запрещенная часть улицы будет портить вид из окна другой стороне, вот и все дела.

У тебя видно у самого белочки. Если людей не пускать, то и мусора не будет.

[binraven]

У тебя видно у самого белочки. Если людей не пускать, то и мусора не будет.

Бугага ) у меня белочки ) Т.е. Вы вообще за то, что бы в рощу не ходили ))). ч.т.д. маразм крепчает

[Архонт]

Бугага ) у меня белочки ) Т.е. Вы вообще за то, что бы в рощу не ходили ))). ч.т.д. маразм крепчает

ну тебе то можно будет в рощу, тебя белочки проведут. тему то почитай, хотя бы, меньше удивляться будешь и других удивлять.

[binraven]

ну тебе то можно будет в рощу, тебя белочки проведут. тему то почитай, хотя бы, меньше удивляться будешь и других удивлять.

Я с Вами на Ты еще не переходил, я перечитал тему и высказал свое мнение, по стартовому топику. Заниматься анализом других умозаключений других участников данной ветки не собираюсь ибо усматриваю в них флуд.

[mamashka]

Статья заказная, это ясно. Причем в ней столько неприкрытого вранья, что понятно - задача заказчика статьи не в том, чтобы сохранить рощу. Нужно просто очернить застройщиков, в первую очередь ниимашевских.
И это вызывает недоверие.

[Primum]

Вы наверное доктор биологических наук, или даже академик, вы так умно об этом рассуждаете. Ваши рассуждения так глубоки, а выводы так верны. Экологи по сравнению с вами просто профаны!

А то
"Заведующий кафедрой лесоводства Уральского государственного лесотехнического университета Сергей Залесов, специализирующийся на кедрах, приезжал к месту стройки и оценивал возможные риски для «Кедровой рощи». Он подробно объяснил, для чего кедру нужно пространство и почему нельзя начинать строительство так близко к роще. Во-первых, этому дереву для нормального существования и размножения нужен свет. При застройке близлежащего поля его будет все меньше и меньше. А во-вторых, корневая система кедра лежит на поверхности, и постоянное передвижение большого количества жителей коттеджей и их гостей может привести к потенциальному повреждению корневых систем деревьев. Поэтому строительство коттеджного поселка в идеале нужно было бы отодвинуть от рощи не на 50 метров, а на 200"

Насчет света - строить будут всяко не многоэтажки, да и в 50 метрах. Света деревьям всяко хватит.
Насчет хождения "большого количества жителей коттеджей и их гостей". Как будто сейчас по роще мало ходят.

1) Обязать застройщиков строить дома не выше стольки-то метров.
2) Поставить по периметру рощи забор, пустить поверху колючую проволоку, лучше под ток.

[mamashka]

А то
"Заведующий кафедрой лесоводства Уральского государственного лесотехнического университета Сергей Залесов, специализирующийся на кедрах, приезжал к месту стройки и оценивал возможные риски для «Кедровой рощи». Он подробно объяснил, для чего кедру нужно пространство и почему нельзя начинать строительство так близко к роще. Во-первых, этому дереву для нормального существования и размножения нужен свет. При застройке близлежащего поля его будет все меньше и меньше.

учитывая, что новая улица расположена с северной стороны рощи, вообще непонятно, был ли товарищ лесовод на месте предполагаемой застройки

[volkov]

Кедровые рощи России.

Наша область (http://uraloved.ru/index.php/mesta/46-sv-obl/311-oopt-sverdl-obl):
Ивдельская кедровая роща 16 га
Салдинская кедровая роща 24 га
Мугайские припоселковые кедровники 95 га
Кишкинские припоселковые кедровники 428 га
Махнёвские припоселковые кедровники 276 га
Усть-Салдинский кедровник 31,7 га
Кордюковский кедровник 15 га
Отрадненский кедровник 14 га
Карпинские кедровники
Кедровник в истоках р. Нотиха 14 га
Серовские кедровники
Туринские кедровники

Отдельно.
Югра (Шапша) общая площадь кедровников 110 га

Европейская территория России:
Вологодская (Грязовецкий район) 3,7 га
Толгская кедровая роща – три десятка кедров
Архангельская область (коряжма) – 2,0 га
Большой Соловецкий остров – дендропарк 14 га


И конечно же сибирские кедровники.

Основная фишка кедровников в том, что они фактически заканчиваются Уралом и на территории европейской части России их скорее нет, чем они есть. Фактически Урал является границей ареала их распространения.

* Вот как надо заботится:
Невероятная здесь природа – так отзываются туристы о кедровнике. И, скорей всего, она не изменится и в дальнейшем. Потому что здесь сумели сделать главное – даже детей поставить на ее охрану. Они работают в школьном лесничестве «Муравей», образно говоря, держат ключи от этой природной кладовой и вряд ли допустят сюда по-иному настроенных граждан. И сами никогда не станут вредителями. Кстати, Шапшинские кедровники часто снимают в кино. Тележурналисты стараются почаще уделять внимание подготовке передач, которые не только рассказывают о прекрасной природе, но и привлекают внимание людей к ее охране.

* http://www.forest.ru/rus/publications/kedr/3.html

С течением времени типы строения припоселковых кедровников не остаются неизменными. Под влиянием сбора кедровых шишек, нерегулируемой пастьбы скота и лесных пожаров изменяется состав, структура и строение насаждений. Древостои изреживаются и разрушаются, чему способствует одновозрастность и низкие полноты насаждений, отсутствие условий для замены отмирающих деревьев молодыми. Наиболее интенсивное антропогенное давление испытывают окультуренные кедровники, расположенные рядом с поселками, где наблюдаются все признаки деградации насаждений.

Темпы разрушения могут быть довольно стремительными. Так, после постройки рядом с Батуринским урочищем животноводческой фермы, через 20 лет площадь кедровника сократилась в 3 раза, а с 1998 года он вообще ПЕРЕСТАЛ СУЩЕСТВОВАТЬ. В случае организации хозяйственного объекта внутри лесного массива, при его недостаточном благоустройстве, дигрессия распространяется центробежно и зачастую сливается с внешней границей деградирующих лесов. Так обстоит дело в Богашевском урочище, где среди кедровника построен дом отдыха.

Сокращение площадей припоселковых кедровников часто происходит за счет отчуждения лесных земель под жилищное и производственное строительство и объекты хозяйственной деятельности. Часто причиной гибели припоселковых кедровников являются лесные пожары. Гари обычно зарастают лиственными породами под пологом которых поселяется кедр. Последующими уходами за кедром из них формируются новые припоселковые кедровники окультуренного или промежуточного типов строения.

После распада окультуренных кедровников, при неубывающей интенсивности антропогенного влияния, НЕТ ОСНОВАНИЙ надеяться НА их ЕСТЕСТВЕННОЕ ВОССТАНОВЛЕНИЕ. Как показывает многолетний опыт, по тем же причинам на месте разрушенных насаждений малоэффективно создание лесных культур. Только своевременное ограничение хозяйственной деятельности может удержать их от перехода в другие категории земель.

* http://kedrovik.forest.ru/03.html
Автору довелось не раз бывать в вековой кедровой роще, сохранившейся на месте старинной дворянской усадьбы (рис. 11). Надолго запоминается тонкий аромат кедровой смолы и негромкий, но мощный гул, который издают кедры, когда хвоинки в пышных кронах рассекают поток воздуха. Раскидистые кроны начинаются почти от самой земли.

* http://golyshev.66.ru/blog/77114/
В 205 километрах от Екатеринбурга, на север, справа от Н-Тагила находится небольшой городок Нижняя Салда, в нем, прямо на территории города имеется Кедровая роща. Что это? Памятник культуры или какой-то заповедник не ведаю. Знаю только, что эта роща на федеральном балансе. И денег туда уже давненько толком не вкладывается. Так и существует руками добрых инициаторов, ухаживающих за данным райским уголком. Там на территории нескольких гектар растет около 500 кедров возраста 100-350 лет. Кедр это такое могучее дерево с длинными мягкими и нежными иглами. Мне кажется, эта роща - самая главная достопримечательность в Нижней Салде.

-----
Задумайтесь - мы, ради собственного эгоизма и эгоцентризма потихоньку убиваем нашу главную достопримечательность города, его Дух!
Такой роще, которая находится у нас в черте города, обзавидовалась бы вся европейская часть России(!), а мы её планомерно губим, недочеловеки!

Сообщение отредактировал volkov - 1.12.2012, 17:56

[binraven]

приведена цыфра товарищем Волковым 24га, при которой строительсво возможно, а настаивают 27.5 га, при которой буферная зона мешает постройке домов из за этой неразберихи и вся проблема

П.С. если я правильно осведомлен :)

Сообщение отредактировал binraven - 1.12.2012, 18:05

[Малявочка]

а почему люди не согласны на строительство в другом месте, если уж так все туго?
Если уж так получилось, то пусть городской бюджет вернет затраченое и поможет со строительством в другом месте (тем более, как я поняла, городская администрация предоставляет его)
или это принципиально строиться именно в этом месте (нужен "вид из окна"?)

[binraven]

а почему люди не согласны на строительство в другом месте, если уж так все туго?
Если уж так получилось, то пусть городской бюджет вернет затраченое и поможет со строительством в другом месте (тем более, как я поняла, городская администрация предоставляет его)
или это принципиально строиться именно в этом месте (нужен "вид из окна"?)

Я может заблуждаюсь, но нет правовых норм для отказа в строительстве, но и не выдают разрешение, т.е. просто пока затягивают процесс )) а там дальше придумают что нибудь.
А с другой стороны достаточное удачное место для строительства, считай рядом с центром городом, возможность подключения каким либо коммуникациям, до садиков до работы близко.

[Red Fox]

Где в черте города есть место для строительства 34 домов? Планировалось создать в городе новый молодежный район. Именно общей улицей, целым коллективом. В большинстве семей застройщиков есть дети. Соответственно нужна доступность к садикам, школам, больницам. Необходима доступность всех коммуникаций, т.к застройщики планировали проводить их за свой счет. А только чтобы протянуть электричество планировалось более чем 1 млн рублей. Мы не попадаем ни под одну программу. Да даже если и пытаться искать пути вступления в программу то в первую очередь необходимо чтобы участок земли под строительство был выделен одному кооперативу, товариществу, инвестору. Т.е объявление об аренде идет на весь участок. А для этого необходимо найти всех желающих, зарегистрировать строительный кооператив, выступить кооперативом на аукционе (где кстати нет гарантии что придет толстосум и перебьет участок).
Может быть вспомним когда у нас выделили землю под массовую застройку? Царское село, но там вроде все хорошо люди живут. Давайте посмотрим на выезд из Салды. В правую сторону ул. Фрунзе по направлению к В-Салде. Одиноко стоящие 3-4 коттеджа из красного кирпича почти 10 лет без света. Выделение таких участков планирует наша администрация? Такую помощь в подведении коммуникаций?
Хотя можно поступить как наши ближайшие соседи! Администрация В-Салды решила поступить еще лучше выделяя участки под строительство в п. Басьяновский. А куда решили отправить нас? Акинфиево? Совхоз?

Сообщение отредактировал Red Fox - 1.12.2012, 18:44

[Малявочка]

Почему Вы тут задаете эти вопросы, а не в администрации? Если уж они предлагают другое место, то скажут какое.
И почему столько нервов?

[Primum]

а почему люди не согласны на строительство в другом месте, если уж так все туго?

В каких, например? Очень интересно. Приведите примеры. Я сразу пишу кучу доводов, почему там строиться нельзя
Вы думаете, в других местах стройке все будут рады и новые дома никому не помешают? Наивные...

Вообще, наших людей не поймешь. То они кричат, что жить людям негде, ничего в городе не строится. Дали землю под строительство - опять неладно - "нечего тут строиться!"...

[Primum]

Царское село, но там вроде все хорошо люди живут.

Отличный пример. Вроде как царскосельские жители еще лес на мысу не утоптали, не срубили, не затенили. Там вообще елки-сосны в двух шагах стоят.

[Red Fox]

Почему Вы тут задаете эти вопросы, а не в администрации? Если уж они предлагают другое место, то скажут какое.
И почему столько нервов?

Странно что они (конкретно Глава ГО ) это предложение высказали через газету. Причем даже не местную. Нам (нечетной стороне) разослали рекомендательные письма о том чтобы мы дождались проведения межевания. На личном приеме у Елены Владимировны нам было сказано что как только станут ясны границы рощи и будет понятно что нами не нарушена буферная зона, то Елена Владимировна лично пойдет с нами ко всем защитникам рощи, краеведам показывая и объясняя что у нас все по закону. Будет пытаться помогать нам включиться в программы жилищные. На этом и разошлись.
Сейчас межевание проведено. Результаты межевания, проведенного ООО «Блокгеострой» выявили, что фактическая площадь памятника природы составляет 24,5 Га, что полностью соответствует результатам межевания, проведенного в 1945 году, и подтверждается результатами постоянного картографического наблюдения, по данным которого размеры рощи не изменялись в течение более чем 55 лет. Но наша власть всяческим образом пытается исправить результаты. Вот Волков тоже приводит цифру 24 Га. А Администрация в течении более месяца не подписывает уже вторую схему межевания. Пытаются ПРИПИСАТЬ лишние 3 ГА.

[tuk_]

Уважаемые! Предлагаю ход конём, ибо для меня Роща также не просто лес... Обязать местным законом высадить каждому члену семьи застройщика по 100 саженцев кедров. А так как это дело весьма хлопотное и выхлоп от 100 будет 20-30 - обязать ухаживать за молодыми кедрами до 5-летнего возраста.
На общем собрании застройщиков выбрать атамана и производить ежедневное патрулирование территории...
Между руинами и гаражами поставить КПП, дабы не пускать супостатов на авто в пределы Рощи...
Более того - выдать каждому застройщику лицензию на отстрел любителей халявских шишек...


А что?
Здравая то мысль есть ведь...

А кедры гибнут в основном от недостатка воды. Началось это со строительством корпусов НИИМАШ.
В этом районе Салды ветра дуют в основном с северо-запада, а солнышко, как везде, - на востоке поднимается, на западе - садится, поэтому застройка на севере не затенит...

Сообщение отредактировал tuk_ - 1.12.2012, 19:12

[Red Fox]

Уважаемые! Предлагаю ход конём, ибо для меня Роща также не просто лес... Обязать местным законом высадить каждому члену семьи застройщика по 100 саженцев кедров. А так как это дело весьма хлопотное и выхлоп от 100 будет 20-30 - обязать ухаживать за молодыми кедрами до 5-летнего возраста.
На общем собрании застройщиков выбрать атамана и производить ежедневное патрулирование территории...
Между руинами и гаражами поставить КПП, дабы не пускать супостатов на авто в пределы Рощи...
Более того - выдать каждому застройщику лицензию на отстрел любителей халявских шишек...


А что?
Здравая то мысль есть ведь...

А кедры гибнут в основном от недостатка воды. Началось это со строительством корпусов НИИМАШ.
В этом районе Салды ветра дуют в основном с северо-запада, а солнышко, как везде, - на востоке поднимается, на западе - садится, поэтому застройка на севере не затенит...

Примерно об этом и о многом другом написано в нашем официальном обращении к Елене Владимировне! Мы надеемся что она лично ответит нам на это письмо (хотя кажется оно ходит где то в отделах Администрации).

[Primum]

а при земельные участки кедровой рощи можно отвести под что нибудь другое .

под стоянку машин, например? или автозаправку? или новую Монетку?
если не под дома, эта земля рано или поздно все равно уйдет. скорее под что-нибудь из того, что назвала выше. вот придет новый мэр и спрашивать вас не будет, где ему и что построить))

[Матвеева Елена В...]

Я прокомменитрую несколько вопросов и утверждений.

1. По поводу заказной статьи. Меня спросил корреспондент, я ответила. Можете проверить финансовые расходы на средства массовой информации, администрация ничего не платила. В частном порядке я платить не буду, т.к. статья для муниципалитетов стоит 50 тыс.руб., а частных лиц - 150!
2. Средства на проектирование коммуникаций под застройку заложены в бюджете 2013г., но никто из застройщиков не интересовался об этом в рабочем порядке и на публичных слушаньях по бюджету. Активно будем развивать землю в районе въезда в город со стороны Верхней Салды с обеих сторон. Средства на строительство сетей будут выделены, это заложено в областной целевой программе и с нас спросят за это по полной программе. Сейчас требуются проекты.
3. Межевание рощи еще не проведено. Кстати, многие из застройщиков знают об этом и причина вовсе не в руководителях города. Дело в том, что в этом году был отмежеван Махонин мыс и точно так же по факту оказалось земли меньше, чем по документам на 46 Га. На него уже получили свидетельство о праве собственности, но правительство завернуло все документы и поставило задачу - ни метром меньше, т.к. в Свердловской области итак меньше памятников природы и лесопарков, чем в других областях (7% по сравнению с 11% по другим территориям). К нам приезжал представитель лесхоза, который будет ухаживать за мысом и рощей и четко обозначил, что площади указанных объектов должны быть по документам, где роща 27 Га.
Кроме всего, поступило письмо от министра по поводу недопустимости уменьшения размеров рощи.

[Матвеева Елена В...]

Примерно об этом и о многом другом написано в нашем официальном обращении к Елене Владимировне! Мы надеемся что она лично ответит нам на это письмо (хотя кажется оно ходит где то в отделах Администрации).

К сожалению лично ответить на него не получиться, т.к. многие Ваши вопросы носят специфический характер и профессионально на него могут ответить только те, кто готовил документы по землепользованию. Я могу только посмотреть подготовленный ответ специалистов и добавить свое личное мнение по существу. Видимо вопросы, которые Вы задали не так просты для этих специалистов, потому что отвечать устно и письменно - большая разница. Я сама с нетерпением жду проект ответа.

[Dimik]

Елена Владимировна что же за двойные стандарты?
Площадь памятника природы «Кедровая роща», указанная в реестре памятников природы областного значения в размере 27 Га, не имеет под собой оснований в виде результатов межевания, а носит исключительно приблизительный характер. И до настоящего времени памятник природы «Кедровая роща» не имеет установленных границ и не состоит на кадастровом учете. Результаты межевания, проведенного ООО «Блокгеострой» выявили, что фактическая площадь памятника природы составляет 24,5 Га, что полностью соответствует результатам межевания, проведенного в 1945 году, и подтверждается результатами постоянного картографического наблюдения, по данным которого размеры рощи не изменялись в течение более чем 55 лет.
Для решения возникшей проблемы с несоответствием данных, содержащихся в реестре памятников природы областного значения, и результатами межевания Кедровой рощи, наиболее рациональным представляется уточнение сведений о фактических размерах Кедровой рощи в реестре памятников природы областного значения по результатам проведенного межевания. Этот вариант не требует существенных бюджетных затрат, связанных с дополнительным межеванием рощи с целью увеличения ее до 27 Га, а также затрат муниципального бюджета, связанных с дальнейшим изменением генплана города и проведением соответствующих экспертиз. Насколько известно аналогичная ситуация сложилась и с территорией другого памятника природы областного значения – Нижнесалдинским прудом. Однако в отношении этого памятника природы принято решение именно об изменении сведений в реестре памятников природы областного значения.

[Матвеева Елена В...]

Цитата(Dimik @ 1.12.2012, 22:25) *
И до настоящего времени памятник природы «Кедровая роща» не имеет установленных границ и не состоит на кадастровом учете.


Цитата(Dimik @ 1.12.2012, 22:25) *
что полностью соответствует результатам межевания, проведенного в 1945 году


Вы не находите, что это двойные стандарты? Так межевали или нет в 1945г., если да, то почему не стоит на кадастровом учете?

Межевание представляет собой комплекс мероприятий, результатом которых является постановка на государственный кадастровый учет (ГКУ) или же изменение сведений по земельному участку, содержащихся в ГКН.

Прошу прощения за формат сообщения, но у меня все исчезло при предварительном просмотре.

[Dimik]

Может написал много и оттого не понятно. Двойные стандарты в том, что когда при межевании пруд не соответствовал ранее известным цифрам, то подогнали документы, а когда роща то подгоняют рощу. В этом и двойные стандарты. Ладно если бы досадили 3 га кедров, так ведь нет, в поле расширять. Расширьте рощу с другой стороны, не затрагивая застройщиков.

[Red Fox]

2. Средства на проектирование коммуникаций под застройку заложены в бюджете 2013г., но никто из застройщиков не интересовался об этом в рабочем порядке и на публичных слушаньях по бюджету.


Конечно средства заложены. Кроме домов на нечетной стороне, где застройщиками являются работники НИИМаш и чьи участки планируют убрать, есть же еще и четная сторона. А там расположены участки льготников и работников Администрации. И если такой же прессинг пойдет и в сторону их домов то уж многодетные семьи молчать не будут. И Вы это прекрасно понимаете. После того как инициативная группа обратилась к Администрации в 2011 года с предложение строительства коттеджного поселка, сократилась очередь льготников. До этого им не предлагали участки. Очередь на тот момент составляла 12 семей. Некоторые семьи стояли в очереди больше года ( а может и больше, не провела еще анализ и не опросила всех). После создания улицы землю выделили сразу 10 семьям льготников. Мы их всех приглашали на общие собрания. Совместно было принято решение не дожидаяь программ начинать подвод коммуникаций.
Сейчас уже Администрация отчитывается перед областью о выделении более 40 участков под ИЖС, в том числе те 34 участка. Я думаю и сокращение очередников на улучшение жилищных условий тоже добавило положительных отзывов о работе местной власти.


Кроме всего, поступило письмо от министра по поводу недопустимости уменьшения размеров рощи.


Но даже в этом случае существуют варианты решения, не затрагивающие законных прав и интересов застройщиков по улице Кедровая. Тем не менее, в прессе активно продвигается мнение о расширении Кедровой рощи именно в сторону улицы Кедровая, причем речь идет именно о нечетной стороне улицы. Замечу, что в указанном направлении отсутствуют какие-либо насаждения. Нашей стороне уже неоднократно рекомендовали поискать другое место для строительства.

Активно будем развивать землю в районе въезда в город со стороны Верхней Салды с обеих сторон

Это микрорайон "Западный" по генплану города. По этому генплану малоэтажное строительство намечено чуть ли не у верхней салды. Хотя может быть планиуровать строительство там где стоят сиротливо 4 красных коттеджа. Но я думаю придется нашим детям подземный переход делать чтобы они смогли безболезненно переходить оживленную трассу)) И кстати участок земли ул. Кедровая тоже входит в это генплан. Т.е это не для нас, не в угоду наших интересов выделили эту землю. Она была предусмотрена как земли под малоэтажное строительство еще в 2008 году. А как рассказывают работники НИИМаш и намного раньше еще при начале строительства коттеджей на ул. Советская разговоры о продолжении строительства вдоль рощи уже велись.

Сообщение отредактировал Red Fox - 1.12.2012, 21:52

[Евпаторий]

Red Fox, а собственно что вы так разухарились. Для вас что важно: построить собственное жилье или во чтобы то не стало урвать кусок у рощи? Раз вы так дорожите детьми, почему лезите напролом со своим строительствои именно рядом с рощей? Почему играете с огнем и плюете в душу многим жителям города. После ваших застроек потом стояночка машин образуется и вообще участки под картошку и кусты тоже будете отделять? Кто-то захочет поле для гольфа.... Идите и стройтесь на вьезде в город, вам же там отвели место и деньги выделены.

[Dimik]

Red Fox, а собственно что вы так разухарились. Для вас что важно: построить собственное жилье или во чтобы то не стало урвать кусок у рощи? Раз вы так дорожите детьми, почему лезите напролом со своим строительствои именно рядом с рощей? Почему играете с огнем и плюете в душу многим жителям города. После ваших застроек потом стояночка машин образуется и вообще участки под картошку и кусты тоже будете отделять? Кто-то захочет поле для гольфа.... Идите и стройтесь на вьезде в город, вам же там отвели место и деньги выделены.

Какое место? Какие деньги? Вам сколько лет 7 или 8 что вы верите всем на слово? Какая стоянка в частном секторе? Он на то и частный что машины в гараже у дома. Почему говорите за многих жителей города? Вы многоликий янус? Говорите только за себя. На какой пролом ? Люди истратили кучу времени и денег на ЗАКОННОЕ оформление ещё до них отведённого под стройку участка. Завидуете что вам не досталось? Ай я яй.

[Red Fox]

Идите и стройтесь на вьезде в город, вам же там отвели место и деньги выделены.

Где выделили нам место? И сколько мест нам еще выделят в разных частях города? О каких деньгах вы говорите?
А не те ли средства заложенные в бюджете на проектирование коммуникаций которые подведут к домам для детей-сирот имела ввиду Елена Владимировна. Безусловно проекты готовятся т.к все муниципалитеты имеющие очередь из детей-сирот обязаны обеспечить их жильем. Речь пока не идет о развитии малоэтажного строительства в данном районе, поскольку там не выделен вновь ни один участок. Не собираются ли подвести коммуникации к тем 4-м коттеджам. Неужели наш скудный бюджет потянет проектирование коммуникаций по всему микрорайону "Западный" ведь только при этих условиях жители города могут рассчитывать на попадание в какую-либо программу финансирования. Поэтому самое большее что там может быть построено это очередная заправка.

[БезУмаОт]

1. По поводу заказной статьи. Меня спросил корреспондент, я ответила.

Глава городского округа Нижняя Салда Елена Матвеева в интервью нашей газете обронила фразу, которой вполне можно охарактеризовать сложившуюся ситуацию: ««Кедровая роща» для жителей нашего города – это всё! Ко мне приходят пожилые люди и плачут. Если мы сейчас примем неправильное решение, то завтра наши дети будут нас проклинать!»

1. Е. В. раз уж вы взялись комментировать, то прошу прокомментируйте:
Беспечно роняя такие фразы Е. В. вы однозначно задели и оскорбили чувства не 34 человек, а 34 семей этого города. Причем в большинстве своем это молодежь, которая не пьет вечерами пиво у "Теремка", не врубает музыку из своих машин по ночам на пятаке, это молодежь, которая увозит с собой мусор, отдохнув на речке, воспитывает детей, занимается спортом и активно принимает участие в жизни своих предприятий и нашего города. Это молодежь, чьи родители гордятся своими детьми, это работники, которыми гордится их предприятие, и это граждане своего города... из-за которых по вашим словам "плачут пожилые люди" и "дети будут нас проклинать".

Что же это вы творите? Вывод один: первоочередная задача у вас не сохранить рощу, угрозу которой от стройки не выявил даже заслуженный лесовод РФ Сергей Залесов (см. ГВ от 5 июля 2012), а планомерно настроить против нас общественное мнение.

P. S. Залесов также отметил что уже сегодня роще наносится огромный ущерб обычными прогулками по её территории. И судя по тому как оперативно были перекопаны в свое время подъезды к первой речке (дабы не дать молодежи своими силами устроить там дискотеку), в ваших силах было уже в июле сего года запретить вход и в рощу.

Сообщение отредактировал БезУмаОт - 2.12.2012, 2:00

[Ольга Алёнкина]

Что-же фамилия Алёнкиной не дает всем покоя. Я не поддалась на провокацию Волкова , поскольку по моему мнению он ведет себя как «базарная баба», готовая посудачить абсолютно обо всем, сведущ он в этом вопросе или нет. Вступать в какие-то дебаты по данному вопросу я тоже не хочу, поскольку по серьезным вопросам предпочитаю общаться с реальными людьми, а не с кем-то скрытым под ником. Если же у кого-то есть вопросы лично ко мне, то задать их можно в Общественной приемной по адресу Ломоносова ,11-3, в каждую 2-ю среду месяца с 17-00 до 18-30, тел для записи 3-25-90.
Да, в газете выражено мое мнение и я от него ни в коем случае не отказываюсь, поскольку я считаю, что наш город должен строиться и развиваться. И если наш городской бюджет не способен потянуть масштабное строительство, то власти должны всеми силами поддерживать инициаторов подобных проектов и помогать им. Мы рассчитывали, что строительство улицы Кедровой положит начало развитию микрорайона Западный. И как депутат я готова поддерживать это строительство, поскольку вижу, что нарушаются права и интересы граждан.
Кстати, лично я, Алёнкина, не являюсь арендатором земельного участка по улице Кедровая, и то, что серьезная газета позволяет себе публиковать непроверенную информацию, лишь говорит о непрофессионализме отдельных ее сотрудников.

[Матвеева Елена В...]

1. По поводу заказной статьи. Меня спросил корреспондент, я ответила.

Глава городского округа Нижняя Салда Елена Матвеева в интервью нашей газете обронила фразу, которой вполне можно охарактеризовать сложившуюся ситуацию: ««Кедровая роща» для жителей нашего города – это всё! Ко мне приходят пожилые люди и плачут. Если мы сейчас примем неправильное решение, то завтра наши дети будут нас проклинать!»

1. Е. В. раз уж вы взялись комментировать, то прошу прокомментируйте:
Беспечно роняя такие фразы Е. В. вы однозначно задели и оскорбили чувства не 34 человек, а 34 семей этого города. Причем в большинстве своем это молодежь, которая не пьет вечерами пиво у "Теремка", не врубает музыку из своих машин по ночам на пятаке, это молодежь, которая увозит с собой мусор, отдохнув на речке, воспитывает детей, занимается спортом и активно принимает участие в жизни своих предприятий и нашего города. Это молодежь, чьи родители гордятся своими детьми, это работники, которыми гордится их предприятие, и это граждане своего города... из-за которых по вашим словам "плачут пожилые люди" и "дети будут нас проклинать".

Что же это вы творите? Вывод один: первоочередная задача у вас не сохранить рощу, угрозу которой от стройки не выявил даже заслуженный лесовод РФ Сергей Залесов (см. ГВ от 5 июля 2012), а планомерно настроить против нас общественное мнение.

P. S. Залесов также отметил что уже сегодня роще наносится огромный ущерб обычными прогулками по её территории. И судя по тому как оперативно были перекопаны в свое время подъезды к первой речке (дабы не дать молодежи своими силами устроить там дискотеку), в ваших силах было уже в июле сего года запретить вход и в рощу.

Не поняла эмоций по поводу статьи. Интервью - это когда спрашивают, меня спрашивали - я отвечала. У меня как у человека и жителя нашего города тоже есть право иметь свою точку зрения по любому вопросу. Мало того, законность всей процедуры еще будет рассмотрена на всех уровнях и моей задачей было как раз предупредить о рисках и недопустить излишних затрат. Я не буду здесь озвучивать какая проблема в городе из-за существующих нормативных документов, но поверьте, еще предстоит много различных разбирательств. Не могу понять чем я оскорбила чувства людей, которые собираются строиться? Высказала свое мнение, сказал что-то вопреки? Значит мнение других людей и жителей Вас не интересует, только потому что оно противоречит Вашему. В данной ситуации, когда задеты интересы практически всех жителей города (в т.ч. и застройщиков) предпочитаю действовать строго по закону, для чего администрация города и консультируется во всех министерствах и ведомствах. И еще, мне известно много молодых людей, которые не пьют пиво у Теремка, которыми гордится работодатель, которые чистят рощу и занимаются спором, но они не говорят об этом много, а просто делают свое дело и строятся по всему городу.

По поводу заложенных в бюджете сетей к дому для детей-сирот. Все, что касается этого дома финансирует область. В нашем бюджете заложены средства на развитие коммникаций к домам без категорий граждан.

Сообщение отредактировал Матвеева Елена Владимир. - 2.12.2012, 13:14

[Санёк]

А может чем меряться непонятно чем кто-нибудь подумает как сделать чтобы в роще СЕЙЧАС не засыхали кедры? Здесь правильно кто-то написал что кедрам необходимо постоянно обильное увлажнение корневой системы. Кто-нибудь может сказать насколько снизился уровень воды в водоёмчике за рощей?

[Олюшка]

Мало того, законность всей процедуры еще будет рассмотрена на всех уровнях и моей задачей было как раз предупредить о рисках и недопустить излишних затрат.

Почему Вы не оберегаете от излишних затрат другую сторону улицы. Объясните почему рекомендательные письма направлены только нашей стороне. Почему разрешения на строительство, в нарушении всех законных сроков, не выдают только нашей стороне? Мы все участки получали в одно время. На основании одних и тех же Постановлений! Почему Вы не уберегаете льготников от излишних затрат. Кстати не их денег, а бюджетных. Так как льготникам помимо земли выделяют и денежные средства на строительство.
Мы прошли все законные процедуры не вступая в сговор с администрацией. Мы привыкли верить своей власти. Мы обошли все возможные инстанции. На начальном этапе встречались с зам. министра строительства Свердловской области. Сейчас через СМИ и нас и предыдущую власть города пытаются обвинить в незаконности наших действий.
В чем мы преступили закон?

[p.p.]

"...ты виноват уж тем, что хочется мне кушать..."
И. А. Крылов)

[злючка]

Почему Вы не оберегаете от излишних затрат другую сторону улицы. Объясните почему рекомендательные письма направлены только нашей стороне. Почему разрешения на строительство, в нарушении всех законных сроков, не выдают только нашей стороне? Мы все участки получали в одно время. На основании одних и тех же Постановлений! Почему Вы не уберегаете льготников от излишних затрат. Кстати не их денег, а бюджетных. Так как льготникам помимо земли выделяют и денежные средства на строительство.
Мы прошли все законные процедуры не вступая в сговор с администрацией. Мы привыкли верить своей власти. Мы обошли все возможные инстанции. На начальном этапе встречались с зам. министра строительства Свердловской области. Сейчас через СМИ и нас и предыдущую власть города пытаются обвинить в незаконности наших действий.
В чем мы преступили закон?

видать МЫ рожей не вышли!)))

[zagzig]

Я против любого ИЖС на обсуждаемом участке, т.к. оно ущемляет интересы всех остальных горожан(кроме тех, кто там хочет построиться), если не сейчас именно, то в перспективе - точно. При таком географическом расположении участка на карте города, если что-то и может быть построено в этом месте, то это должно быть только общественно-полезным объектом. Интересы рощи тоже нужно учесть на перспективу, раз границы рощи не обозначены, то нужно это сделать с учётом возможности увеличения кедровника.
Что касается "где строить?", то район за "простоквашино" - самый оптимальный для ИЖС, или внедряться в существующий частный сектор.

[Манок]

Из стихотворения Голованова Виктора Ивановича, салдинского краеведа:
"Что же мы скажем потомкам,
Детям и внукам своим?
Чем же гордиться потом-то,
Если мы всё разорим?
Помните, как мы гордились,
Рощей кудрявой, большой.
Каждому кедру молились
И не кривили душой.
Крепко ограда святынь охраняла,
Арка большая у входа стояла,
Лог протекал с родниковой водой-
Люди крестились водичкою той.
Если пройти по России
С Запада и на Восток,
Больше Земля не родила
Чудный такой уголок.
Дивная ты и родная,
Единственная на Руси.
Жаль, что не все это знают.
Милая роща, прости!
Мудро, с любовью,заботой
Рощу хранили для нас.
Мы же забыли про это-
От рощи остался каркас."

[ИК!]

Я против любого ИЖС на обсуждаемом участке, т.к. оно ущемляет интересы всех остальных горожан(кроме тех, кто там хочет построиться), если не сейчас именно, то в перспективе - точно. При таком географическом расположении участка на карте города, если что-то и может быть построено в этом месте, то это должно быть только общественно-полезным объектом. Интересы рощи тоже нужно учесть на перспективу, раз границы рощи не обозначены, то нужно это сделать с учётом возможности увеличения кедровника.
Что касается "где строить?", то район за "простоквашино" - самый оптимальный для ИЖС, или внедряться в существующий частный сектор.

Только не учтена одна маленькая деталь, 17 домов (нижняя улица) 10 из которых "льготники", уже строятся и никто им не помешает ибо земля уже в их собственности. Чем отличаются еще 17 будущих домов от уже существующих и которые строятся ?

Дело то в избирательном отношении и формировании общественного мнения что глава "белая и пушистая" защищает рощу, дает 10 семьям место где они могут жить.

а прикрываться законом или жителями и ждать что новая экспертиза даст "нужные цифры" тонкая работа ничего не скажешь.

Сообщение отредактировал ИК! - 2.12.2012, 17:13

[Ночной воин]

Ну отступили бы ближе к ул Ломоносова там где хотели строить ДК НИИМаш и строились бы спокойно места там много.

[БезУмаОт]

Не поняла эмоций по поводу статьи. Интервью - это когда спрашивают, меня спрашивали - я отвечала. У меня как у человека и жителя нашего города тоже есть право иметь свою точку зрения по любому вопросу. Мало того, законность всей процедуры еще будет рассмотрена на всех уровнях и моей задачей было как раз предупредить о рисках и недопустить излишних затрат. Я не буду здесь озвучивать какая проблема в городе из-за существующих нормативных документов, но поверьте, еще предстоит много различных разбирательств. Не могу понять чем я оскорбила чувства людей, которые собираются строиться? Высказала свое мнение, сказал что-то вопреки? Значит мнение других людей и жителей Вас не интересует, только потому что оно противоречит Вашему. В данной ситуации, когда задеты интересы практически всех жителей города (в т.ч. и застройщиков) предпочитаю действовать строго по закону, для чего администрация города и консультируется во всех министерствах и ведомствах. И еще, мне известно много молодых людей, которые не пьют пиво у Теремка, которыми гордится работодатель, которые чистят рощу и занимаются спором, но они не говорят об этом много, а просто делают свое дело и строятся по всему городу.

По поводу заложенных в бюджете сетей к дому для детей-сирот. Все, что касается этого дома финансирует область. В нашем бюджете заложены средства на развитие коммникаций к домам без категорий граждан.

Хм... я бы с огромным удовольствием продолжал бы делать свое дело и строился и помалкивал бы в тряпочку если бы в газетах не писали чье то мнение обо мне.
Не кривите душой Е. В. В статье было высказано мнение не случайного прохожего, а Главы округа. Мнение других людей и жителей, как видимо теперь и мое, основано в основном на эмоциях и.. на мнении Главы округа, которое как минимум не сглаживает этих эмоций. Даже теперь Вы продолжаете противопоставлять себя и жителей мне.
Я не говорю Вам принять мою сторону, я просто прошу Вас быть дипломатом и 500 раз подумать прежде чем озвучивать мнение Главы

[Матвеева Елена В...]

Причем в большинстве своем это молодежь, которая не пьет вечерами пиво у "Теремка", не врубает музыку из своих машин по ночам на пятаке, это молодежь, которая увозит с собой мусор, отдохнув на речке, воспитывает детей, занимается спортом и активно принимает участие в жизни своих предприятий и нашего города. Это молодежь, чьи родители гордятся своими детьми, это работники, которыми гордится их предприятие, и это граждане своего города...

Даже теперь Вы продолжаете противопоставлять себя и жителей мне.

Я не противопоставляю, а пытаюсь быть объективной

[БезУмаОт]

Я не противопоставляю, а пытаюсь быть объективной

))) еще и спорите

[Матвеева Елена В...]

Почему Вы не оберегаете от излишних затрат другую сторону улицы. Объясните почему рекомендательные письма направлены только нашей стороне. Почему разрешения на строительство, в нарушении всех законных сроков, не выдают только нашей стороне? Мы все участки получали в одно время. На основании одних и тех же Постановлений! Почему Вы не уберегаете льготников от излишних затрат. Кстати не их денег, а бюджетных. Так как льготникам помимо земли выделяют и денежные средства на строительство.
Мы прошли все законные процедуры не вступая в сговор с администрацией. Мы привыкли верить своей власти. Мы обошли все возможные инстанции. На начальном этапе встречались с зам. министра строительства Свердловской области. Сейчас через СМИ и нас и предыдущую власть города пытаются обвинить в незаконности наших действий.
В чем мы преступили закон?

Другая сторона улицы расположена значительно дальше от рощи, а льготники смею заметить, получили сертификат как многодетные семьи, при этом на конкретный адрес и другого им больше никто не даст. Т.е. если их лишить участков, они лишаться права получить средства на строительство как многодетные семьи, а они приняли такое решение в основном из-за наличия такой помощи. Приходящие ко мне люди категорически настроены не допускать там любого строительства, но необходимо находить любую возможность компромисса между сохранением рощи и интересами застройщиков.
Никто не обвиняет Вас в нарушении закона, есть просто правовые дыры в законодательстве плюс наши местные плюхи. У Вас есть абсолютное право подать в суд, если Вы считаете неправомерными мои действия по предупреждению застройщиков о возможных проблемах. Мне бы хотелось, чтобы Вы обратились к тем специалистам, которые обещали, что никаких проблем с межеванием не будет, помните на собрании?! Скажу больше, от меня никаких подписей не требуется, чтобы отмежевать рощу, т.к. это не мои полномочия. Решение об уменьшении площади должен принять глава администрации, неся при этом полноту отвественности за уменьшение памятника природы перед Правительством СО о которой он предупрежден официально.

[Red Fox]

Ну отступили бы ближе к ул Ломоносова там где хотели строить ДК НИИМаш и строились бы спокойно места там много.

А нельзя там строиться. Там участок земли отмежован под бизнес-центр (ТЦ). И никак нельзя там использовать земли под малоэтажное строительство. Изначально еще в 2008 году мы выходили в Архитектуру с предложением строить именно там, убрать недострой ДК и на его месте строить коттеджи. Но нам тогда отказали. И потом вернувшись к этому вопросу и рассмотрев вместе с отделом Архитектуры генплан города и территорию микрорайона "Западный" нам было предложено это место, место ул. Кедровая. Здесь люди много говорят о том что земли много. Но если начинать разбираться то не всегда это так. Чтобы начать строительство в другом месте нужно чтобы эти землм были запланированы под малоэтажное строительство. А таких крупных участков в черте города нет.

[Матвеева Елена В...]

Если уж тут зашел разговор об малоэтажном строительстве, предлагаю всем, кого интересует этот вопрос объединиться в группу и совместно рассмотреть участок для коттеджного строительства. Это необходимо, чтобы не допустить подобной ситуации в будущем, выбрать оптимальный участок из имеющихся и освоить бюджетные средства на разработку проектов по строительству коммуникаций наиболее эффективно. Думаю можно подумать об этом даже тем, у кого сейчас нет больших средств на строительство, т.к. в 2013г. проект, в 2014г. средства на строительство коммуникаций, т.е. будет два года чтобы начать копить средства. Скорее всего будут предложены типовые проекты коттеджей на одну-две семьи и тогда затраты на строительство будут еще снижены.

[Red Fox]

К сожалению лично ответить на него не получиться, т.к. многие Ваши вопросы носят специфический характер и профессионально на него могут ответить только те, кто готовил документы по землепользованию.

Все застройщики, которые были приглашены на собрание летом 2012 года, на котором Администрация рекомендовала приостановить строительство, прекрасно помнят как минимум 6 специалистов Администрации профессионально отвечали на наши специфические вопросы. Но вы НЕ ХОТИТЕ слышать их профессиональные ответы. Я считаю что это ЛИЧНО Ваша инициатива сделать все чтобы запретить строительство на нечетной стороне улицы. В чем такая заинтересованность не понятно.
Мы разговаривали с инициативной группой краеведов и лично с И. В. Исаковой (на которую ссылаются в статье). Рассказали свою позицию, расказали о наших планах. Мы пришли к общему мнению что нужна забота о роще в независимости от строительства домов. Мы поняли друг друга. Поняли что ВМЕСТЕ можем найти решения.
В недавнем письме направленном на Ваше имя мы так же осветили все эти вопросы.

[Dimik]

Не поняла эмоций по поводу статьи. Интервью - это когда спрашивают, меня спрашивали - я отвечала. У меня как у человека и жителя нашего города тоже есть право иметь свою точку зрения по любому вопросу.

Вот сразу видно у человека ни стыда ни совести. Дать интервью как глава округа а на форуме заливать что я же просто как житель мнение высказала. Позор! Такие подлые технологии. Вы и в правду считаете что все такие тупые что поведутся на это? Да уж, послал бог главу.

[Red Fox]

Другая сторона улицы расположена значительно дальше от рощи, а льготники смею заметить, получили сертификат как многодетные семьи, при этом на конкретный адрес и другого им больше никто не даст. Т.е. если их лишить участков, они лишаться права получить средства на строительство как многодетные семьи, а они приняли такое решение в основном из-за наличия такой помощи.

Значительно дальше??? на 6 метров? Елена Владимировна! Как дом расположенный на расстоянии на 80 метров нанесет больший вред, чем дом находящийся на расстоянии на 86 метров??? Конечно мы не льготники, нам не дали сертификаты. Вы выглядите защитницей многодетных и спасаете Рощу от захватчиков. В области не будут вникать в нашу историю. Им уже Администрация давно отчитывается о том что земли 10 семьям выделены! Сертификаты получены! Роща спасена!
Но льготников всего 10 семей! А остальные 7 семей четной стороны тоже лишите участков???

[Neckro]

Да что вы, какие 6 метров, все дело в том что северная улица ест детей и будет проводить ритуалы в роще, а южная бедные бедны льготники и сделать с ними ничего нельзя.
Прав волков если и запрещать то полное строительство, а не выборочно как сейчас.
Со льготниками сделать ничего нельзя ибо сразу область нагреет значит можно отыграться на других.

[mamashka]

Самый главный вопрос - на чем основаны предположения, что строительство навредит роще? Хоть один человек из присутствующих является экспертом, чтобы так утверждать?
Размер буферной зоны именно для нашей рощи определен давным-давно, причем решение принималось в том числе и с учетом особенностей корневой системы кедра. Отчего вдруг именно сейчас это ставится под сомнение? Появились новые данные у лесоведов? Тогда о чем спор

1. По поводу заказной статьи. Меня спросил корреспондент, я ответила. Можете проверить финансовые расходы на средства массовой информации, администрация ничего не платила. В частном порядке я платить не буду, т.к. статья для муниципалитетов стоит 50 тыс.руб., а частных лиц - 150!
2. Средства на проектирование коммуникаций под застройку заложены в бюджете 2013г., но никто из застройщиков не интересовался об этом в рабочем порядке и на публичных слушаньях по бюджету. Активно будем развивать землю в районе въезда в город со стороны Верхней Салды с обеих сторон. Средства на строительство сетей будут выделены, это заложено в областной целевой программе и с нас спросят за это по полной программе. Сейчас требуются проекты.
3. Межевание рощи еще не проведено. Кстати, многие из застройщиков знают об этом и причина вовсе не в руководителях города. Дело в том, что в этом году был отмежеван Махонин мыс и точно так же по факту оказалось земли меньше, чем по документам на 46 Га. На него уже получили свидетельство о праве собственности, но правительство завернуло все документы и поставило задачу - ни метром меньше, т.к. в Свердловской области итак меньше памятников природы и лесопарков, чем в других областях (7% по сравнению с 11% по другим территориям). К нам приезжал представитель лесхоза, который будет ухаживать за мысом и рощей и четко обозначил, что площади указанных объектов должны быть по документам, где роща 27 Га.
Кроме всего, поступило письмо от министра по поводу недопустимости уменьшения размеров рощи.

1. Заказная статья не обязательно оплачивается из официальных источников. А Ваши знания расценок наводят на мысли...
И журналисты-то нападают на Вас с вопросами, и верят-то каждому слову, не проверяя ни одного факта... детский сад, ей богу .
2. Касательно проекта. Он все равно будет сделан для четной стороны улицы, причем практически за те же деньги. Подвод комуникаций - аналогично. Опять-таки непонятно, на каком основании деньги будут потрачены дважды - на Кедровой и в другом, предложенном ниимашевцам, месте.
3. По факту межевания площадь пруда также оказалась меньше. А ведь это памятник природы, должна быть буферная зона минимум 50м. Следуя Вашей логике, надо бы отселить всех попадающих в неё, предварительно подзатопив берега до прежней площади .

Так ради чего столько шума? Ради чего посеян раздор между горожанами? Понятно, что роща лишь предлог.

При таком географическом расположении участка на карте города, если что-то и может быть построено в этом месте, то это должно быть только общественно-полезным объектом.

хорошая мысль но, видимо, для инвесторов неинтересная.
И на сегодняшний день имеем там развалины, растущую помойку за погребами и очередной ТЦ в перспективе (((

Сообщение отредактировал mamashka - 3.12.2012, 1:01

[Евпаторий]

Елена Владимировна, не вступайте больше здесь в различные споры с этими баранами. Они уперлись в этот лакомый кусок, ничего святого нет, видимо взятку хорошую дали, чтобы тут застраиваться. Сейчас они будут ныть, прикрываться многодетными, ссылаться на необдуманные темные решения....После застройки не будет уже такой рощи. Загадят выхлопами машин, все изъездят, мусор то куда они будут выносить? Есть много неосвоенных земель и продаж домов частного сектора и сами то наверное не на улице живут. Дай им волю, они бы и в роще застроились.

[Neckro]

Елена Владимировна, не вступайте больше здесь в различные споры с этими баранами. Они уперлись в этот лакомый кусок, ничего святого нет, видимо взятку хорошую дали, чтобы тут застраиваться. Сейчас они будут ныть, прикрываться многодетными, ссылаться на необдуманные темные решения....После застройки не будет уже такой рощи. Загадят выхлопами машин, все изъездят, мусор то куда они будут выносить? Есть много неосвоенных земель и продаж домов частного сектора и сами то наверное не на улице живут. Дай им волю, они бы и в роще застроились.

Советую завязывать с оскорблениями.

[Red Fox]

Мало того, законность всей процедуры еще будет рассмотрена на всех уровнях.
Я не буду здесь озвучивать какая проблема в городе из-за существующих нормативных документов, но поверьте, еще предстоит много различных разбирательств.

Елена Владимировна! А как же результаты проведенной в Администрации и отделе Архитектуры прокурорской проверки? Проверка была проведена летом 2012 года. Проверялась законность выделения земельных участков в ГО Нижняя Салда, правильность их выделения. А документы по выделению земельных участков на ул. Кедровая проверялись тщательнейшим образом. Если бы прокурорская проверка выявила хоть малейшие нарушения, то Вы были бы в числе первых кто это узнал.

[binraven]

Елена Владимировна, не вступайте больше здесь в различные споры с этими баранами. Они уперлись в этот лакомый кусок, ничего святого нет, видимо взятку хорошую дали, чтобы тут застраиваться. Сейчас они будут ныть, прикрываться многодетными, ссылаться на необдуманные темные решения....После застройки не будет уже такой рощи. Загадят выхлопами машин, все изъездят, мусор то куда они будут выносить? Есть много неосвоенных земель и продаж домов частного сектора и сами то наверное не на улице живут. Дай им волю, они бы и в роще застроились.

Уважаемый, а Вы сколько раз посещали мероприятия по очистке рощи ?. Зависть - это плохое качество.

[Katusha]

Цитата от 02.12: Другая сторона улицы расположена значительно дальше от рощи, а льготники смею заметить, получили сертификат как многодетные семьи, при этом на конкретный адрес и другого им больше никто не даст. Т.е. если их лишить участков, они лишаться права получить средства на строительство как многодетные семьи, а они приняли такое решение в основном из-за наличия такой помощи.

Добрый вечер. Сегодня узнала о создании на форуме данной темы.
Елена Владимировна! Я арендатор участка нечетной стороны. С июня этого года моя семья относится к категории «многодетная семья» и я принимаю участие в областной целевой программе «Развитие жилищного комплекса в Свердловской области» на 2011-2015 годы, подпрограмма «Обеспечение жильем отдельных категорий граждан», в соответствии с которой многодетным семьям предоставляются социальные выплаты для обеспечения жильем путем предоставления социальной выплаты на строительство (приобретение на первичном рынке жилья) жилых помещений, реконструкцию индивидуальных жилых домов по договорам долевого участия, купли-продажи, либо по договорам подряда. В октябре 2012 года пакет необходимых документов для включения нашей семьи в состав участников программы, сдан мною в Государственное казенное учреждение Свердловской области «Фонд жилищного строительства» г.Екатеринбург, в т.ч. предоставлены копия Договора аренды земельного участка и копия Разрешения на строительство индивидуального жилого дома в каменном исполнении по ул.Кедровая. Т.е. положенные мне субсидии выделяют на строительство дома на выделенном мне участке. А Вы хотите "запретить" строительство на нечетной стороне, как быть нашей семье? Ведь исходя из вышеизложенного Вашего высказывания нельзя лишать "льготников" участков . Что делать в этом случае мне и моей семье? Встает вопрос: лишаться льгот?

Сообщение отредактировал Katusha - 3.12.2012, 21:03

[Евпаторий]

Уважаемый, а Вы сколько раз посещали мероприятия по очистке рощи ?. Зависть - это плохое качество.

Глубокоуважаемый, у вас мысленный процесс направлен не в ту сторону, даже сомневаюсь есть ли он. Зависть в то, что застройщики загубят величайший памятник природы? Начнем с того, а сколько вы раз посетили мероприятия по очистке рощи и почему я должен перед вами отчитываться? не находите, что вы затеяли очередную глупость, чтобы тут продолжали ругаться.

[БезУмаОт]

в защиту абсолютно всех участников этой темы на форуме скажу: здесь все высказали свое мнение... но до грязных оскорблений снизошел только Евпаторий. Поэтому предлагаю Евпаторию 20 ударов плеткой по оголенному месту и расход

[Евпаторий]

в защиту абсолютно всех участников этой темы на форуме скажу: здесь все высказали свое мнение... но до грязных оскорблений снизошел только Евпаторий. Поэтому предлагаю Евпаторию 20 ударов плеткой по оголенному месту и расход

А где вы разглядели мои грязные оскорбления? Слово-то какое грязное. Кого я лично оскорбил? Если кто-то разглядел именно себя и и у кого-то сыграла совесть в моих высказываниях, то это уже ваши проблемы, сходите помолитесь тогда чтоли. А грязные наезды как раз на Волкова и Елену Владимировну, потому что у людей есть совесть и они считают себя ответственными перед городом.
А то что ты предлагаешь, это вообще трусливая затея, ведь у палки два конца.

Сообщение отредактировал Евпаторий - 4.12.2012, 7:23

[БезУмаОт]

А где вы разглядели мои грязные оскорбления? Слово-то какое грязное. Кого я лично оскорбил? Если кто-то разглядел именно себя и и у кого-то сыграла совесть в моих высказываниях, то это уже ваши проблемы, сходите помолитесь тогда чтоли. А грязные наезды как раз на Волкова и Елену Владимировну, потому что у людей есть совесть и они считают себя ответственными перед городом.
А то что ты предлагаешь, это вообще трусливая затея, ведь у палки два конца.

скандалист и зануда... 40 ударов плетью

[binraven]

А где вы разглядели мои грязные оскорбления? Слово-то какое грязное. Кого я лично оскорбил? Если кто-то разглядел именно себя и и у кого-то сыграла совесть в моих высказываниях, то это уже ваши проблемы, сходите помолитесь тогда чтоли. А грязные наезды как раз на Волкова и Елену Владимировну, потому что у людей есть совесть и они считают себя ответственными перед городом.
А то что ты предлагаешь, это вообще трусливая затея, ведь у палки два конца.

Я убирал рощу вместе с молодежной организацией нии 2 года подряд. Бытовые отходы, от близ лежайших домов, презервативы, бутылки из под водки оставленные после поседелок, под пышными кедрами в величайшем памятнике природы, не сомнено любимый всеми жителями нашего города. Вопиющий факт убираем и при нас же выбрасывает женщина мусор, ей говорим мы так то убираем, она в ответ ну и за мной уберете.

Я выступаю за то, что те люди которые строятся на нечетной стороне, убрали рощу больше раз в своей жизни и вынесли от туда больше мусора, чем Вы. Не пустозвонили, что роща им дорога, а собирались и дело делали, в отличи от Вас.

Сообщение отредактировал binraven - 4.12.2012, 8:50

[Евпаторий]

скандалист и зануда... 40 ударов плетью

дак кто у нас оскорбляет и призывает к рукоприкладству?
советую подкопить ума раз его нет.

[binraven]

2 Евпаторий флудер. Дальнейшие раздувание темы не имеет ни какого смысла.

[Электровыигрыват...]

вырубить рощу и всего делов, нет рощи - нет проблем
население Салды совершенно не ценит ее, поэтому она тут и не нужна.

[volkov]

Даже Алёнкина прорезалась, молодец!, так держать! Ну вон какой кипишь навели, Молодцы!
Мнения разделились - это похвально. Когда мнения делятся, то развитие и решение ситуации идёт наиболее быстро и наиболее грамотно-движуха началась! ЕЕЕ, чего в общем-то мы тут и добивались!
Ну вы хотя бы главу округа то тут не оскорбляйте, Елена Владимировна - человек достойный и хороший, внушает уважение и старается для каждого из нас.
У нас есть генеральный план развития города-он как раз предполагает строительство в сторону верхней Салды за простоквашино, а не в сторону рощи. согласен с Аленкиной, что надо строится и развивать город - так развивайте в сторону Верхней Салды за простоквашино, чего вы его развиваете-то прямо в рощу-личная заинтересованность?, ай-яй-яй, как не красиво-так прямо и скажите, что вам нравится вид из окон вашего будущего коттеджа на рощу-что в этом такого, и мне он нравится не меньше, чем вам, поверьте. Построитесь когда там, куплю у вас участок с домом и буду радоваться прекрасным пейзажем, кедры садить.

Думаю, понятно, что выделение данных земель под строительство и разрешение этого строительства - это большая ошибка-потому что интересы 34 семей в данном случае противопоставлены интересам куда большего числа семей нашего города.

В конечном итоге, "не ошибается только тот, кто ничего не делает, хотя и он в конечном счёте ошибается".

Думаю стоит смирится с мыслью, что роща будет и дальше окупироваться вокруг строительством - такова уж природа человека - он ищет, где получше, да повыгоднее. Зря что ле они там бились 4 года за место под солнцем, мы за землю в деревне до сих пор бьёмся. Меня скоро в кадастровом наизусть выучат, благо работаю там рядом.
Ну а кедровников у нас полно и в других местах области, тащемта-всё равно он у нас потихоньку умирает. Уборка мусора с его территории вещь нужная и полезная, но недостаточная для поддержания его жизни. Там ещё надо кедры садить, восстанавливать утраченное и расширять территорию кедровника.
В этом плане наша роща очень хорошо вписывается в тенденции, которые показаны в статье, которую я двумя страницами выше приводил.

Есть такой тип людей - когда-то их обидел кто-то и теперь они, сами того не осознавая, враждебно настроены к миру. Сидит в них червячок и говорит: сделай гадость, ну сделай гадость, пусть маленькую, но гадость-называется тон "скрытая враждебность".

Социальным семьям всяко разно надо уже начинать строится, потому как не вечно же землю выбивать. Они не виноваты, что у нас земельный кодекс настолько извращенский, что для получения земли под строительство приходится годами....

Пора заняться строительством бассейна в Нижней Салде. Хочу бассейн! Оставим нашим детям в наследство хотя бы бассейн! хочу длинный, метров 100 или 200 с сауной, парой водных горок и рядом чтобы кафешка была - поплавал - зашёл в кафешку, посидел, покушал, отдохнул.

Сообщение отредактировал volkov - 4.12.2012, 19:04

[Кентавр]

Изучили все, прочитали все высказывания сторон...Предупреждаю сразу - не отношусь не к той ни к другой стороне спора!!!
Возникли следующие вопросы:
К инициативной группе - если Матвеева Е.В. нарушает закон - почему в суд не обращаетесь? Чего ждете? Само собой ничего не решится.
К Матвеевой Е.В. - раз решение "со всей ответственностью " должен принять Глава администрации - почему Гузиков его не принимает? Ну и в конце-то концов почему сегодняшний Глава . а в прошлом зам по ЖКХ и пр....!!!!Не воспользовался своими полномочиями,возможностями, административным влиянием и просто переговорами и не предложил работникам администрации (по сведениям инициат. группы НИИМАШ) уже получившим безпроблемные участки - рассмотреть варианты строительства в других местах. Предложил бы им строительство на главной улице Фрунзе (наверняка можно в кадастровом определиться с собственностью расп. на ней участков и разрушающихся домов) Можно посмотреть и др. улицы города - , в общем принцип - переговоры с каждым собственником или арендатором вести пробовали? Предлагать им альтернативные и достойные варианты пробовали? Если нет - то реальных действий урегулировать конфликт ни со стороны Администрации , ни со стороны Главы округа Матвеевой Е.В. - не выполнено, напомню - Вы слуги народа , и получаете з/пл от нас налогоплательщиков. Нельзя раздувать конфликт, нужно договариваться.
Ну а сторонникам "зеленых" хотелось бы сказать - можно ведь прописать для застройщиков технический регламент(этажность домов,подвод водовода хол. воды (исключить бурение скважин)биотуалеты, меры по уходу за рощей (чистка, подсадка кедров ) и пр...пр...

[volkov]

напомню - Вы слуги народа , и получаете з/пл от нас налогоплательщиков.

Вас бы в Кремль отправить, чтобы Вы им напомнили, что они наши слуги. А то они там подзабыли за 1000 лет существования россии, что они как бы наёмные служащие на наши налоги. Разжирели, понимаешь. Да и реагируют они на такие заявления однонаправленно - убирают неугодных и многопонимающих с помощью внутренних органов да слуг Фемиды.

Сообщение отредактировал volkov - 5.12.2012, 20:42

[Кентавр]

Вас бы в Кремль отправить, чтобы Вы им напомнили, что они наши слуги. А то они там подзабыли за 1000 лет существования россии, что они как бы наёмные служащие на наши налоги. Разжирели, понимаешь. Да и реагируют они на такие заявления однонаправленно - убирают неугодных и многопонимающих с помощью внутренних органов да слуг Фемиды.

В Кремль - не надо! Ну очень хочется думать , что наша провинция и люди в ней еще не упали до моральных устоев Кремля, и готовы договариваться друг с другом , считаться друг с другом!И быть друг к другу добрее!

[volkov]

Мне вот очень хочется думать, что Елена Владимировна в ближайшие лет 7 не уйдёт на повышение в министерство. В министрестве только иллюзия власти - на самом деле там одни бумажки, а тут людям можно помогать и проявлять о них заботу - и пусть это всего 17 тыс. людей.

-----
Держитесь подальше от больших городов. В маленьких у людей есть время быть открытыми, дружелюбными и очень добрыми. /Р.Бах

[tuk_]

Читаю тему: ёлки-палки, как дети малые...
Улицы застроятся по-любому. Вопрос времени.
Не та ситуация в стране, чтобы лишать многодетных единственной возможности получить нормальное жилье - они давно к этому шли и терпели. А остальные удачно оказались в теме.
Политика вещь циничная и в ней рулит целесообразность. Елена Владимировна, при всем уважении, на подъеме своей политической карьеры не станет волевым решением исправлять какашки и просчеты прежних чиновников.
СМИ сейчас в активном поиске всякой жареной информации по поводу откатов, злоупотреблений и т.п. Поэтому русское "авось рассосется" - здесь скорее правило.

На мой взгляд сейчас нужно думать не о том, как административно разрулить ситуацию, а как свести к минимуму нехорошие последствия близости домов к роще. Всё остальное - болтовня.

Технический регламент - это один из вариантов.Обяжите застройщиков высадить буфер - любой частник в разы более эффективный хозяин, чем государство. Не разрешайте бурить скважины. Канализацию только в магистраль.

И, ребята, соблюдайте, плиз, культуру дискусии! А то одна желчь в теме... бррр... Где конструктив то?
Volkov. Тоже хочу бассейн.

Сообщение отредактировал tuk_ - 6.12.2012, 8:24

[Евпаторий]

С техническим регламентом тоже как дети малые. И кто потом их контролировать будет? А где гарантия что они не пробурят через N-е количество лет или пробурят и прикроют на время комиссии. Водичка же должна быть в доме и наверняка еть желание именно чистую и из скважины.
И такой вот маленький вопросик, стройка прикрывается многодетными семьями, а они на свои кровные хотят строиться или помощь государства? К примеру, в Верхней Салде мэр выделил таким семьям переделанную общагу с ремонтом и ничего живут.
Бассейн и вменяемый каток трясите с единой россии после постройки садика.

[Игорь Гребцов, С...]

Друзья!
На днях буду в вашем городе.
Буду рад встрече с активистами, которые борются за кедровую рощу.
Вашим делом заинтересовался депутат Государственной Думы Бурков Александр Леонидович. Велел мне прибыть и разобраться на месте.
Тут есть лидер местного отделения Справедливой России Александр Вахрин. Мы готовы повстречаться и помочь вам чем нужно.
Гребцов Игорь, сотрудник аппарата РО ПП Справедливая Россия в Свердловской области.
8-965-515-15-07
igrebtsov@yandex.ru

[Мальва]

Ну очень интересно, кто-то приезжал? Встреча с кем-то была? А то что-то тихо стало, а скоро весна, стройка будет или нет ?

[volkov]

будет стройка. всё затихло, потому что всё решили и разобрались, что накосячили, но так как формально всё верно, то нет причин в отказе строительства.