IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

с чем это связано и кто в этом виноват


Елена123
no avatar
Ежик зашедший
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 7.5.2011
Пользователь №: 3339



Сообщение #1 сообщение 7.5.2011, 18:42
почему в цехе 16 с апреля месяца стали новые расценки на прироботок?(в пять раз меньше чем было раньше)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Новенький
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 953
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2524



Сообщение #2 сообщение 9.5.2011, 8:50
Цитата(Елена123 @ 7.5.2011, 19:48) *
почему в цехе 16 с апреля месяца стали новые расценки на приработок?(в пять раз меньше чем было раньше)
Может поясните тем, кто не в курсе, пока никого не порвали: Что такое ПРИРАБОТОК? Это перевыполнение плана (выполнение дополнительных операций по Вашей непосредственной работе в Ваше рабочее время), дополнительная работа (не связанная с Вашими прямыми обязанностями, но в Ваше рабочее время) или работа в дополнительное время (после смены, дополнительные часы)?

2 PAPA & sash: Перечитал, что писали вечером... Вам не кажется, что мы говорим об одном и том же, только брызгая слюной и наезжая друг на друга?

Никому не нравится убивать оборудование. Никому не нужна работа без денег. Все могут примерно оценить свой труд. Для этого достаточно жить в городе и заглядывать в кошелек и в магазины (продовольственные, автомобильные & etc.) То, что существует предел, который можно выполнить на существующем оборудовании, без его разрушения, и то, что по-нашим оценкам, з/плата не соответствует реальности - с этим тоже никто не спорит.

Нам говорят о кризисе, о необходимости "закручивании гаек", об отсутствии денег для увеличения ФОТ. Не согласен.

Думаю, что настоящая причина в выводе денег из Корпорации. Не берусь утверждать, что знаю "тайные механизмы", но... В кибернетике есть понятие "черного ящика". Если кратко и на примере, то вам не надо знать устройство сотового телефона и базовых станций для звонка по нему. Титан - дорогой металл. Не потому, что дорого продаем, а потому, что само производство дорого. В любой точке мира. Разница в себестоимости, в которую входит ФОТ, в % посредникам и хозяевам. Таким образом, если не убирать этот %, то сэкономить можно только на ФОТ. Ну как доказать металлу, что энергоносители подорожали? А рабочих можно наказать (непосредственная выемка), можно не индексировать з/плату (сожрет инфляция). Что бы не орали переругать их друг с другом (принцип "Разделяй и властвуй" никто не отменял). Можно подменять ценности и выворачивать идеи на изнанку для их полной дескредитации.

В соседней ветке ругаем Профсоюз ВСМПО. Читаем Конституцию РФ:
Цитата
Статья 30
1. Каждый имеет право на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов. Свобода деятельности общественных объединений гарантируется.
2. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем.
Если "Профсоюз ВСМПО" не защищает интересов граждан, то это просто не профсоюз, а контора с одноименным названием.

Вопрос по Профсоюзу (именно в связи с этим): почему объединились ВСМПО и АВИСМА, но не объединились их профсоюзы? Не связано ли это с указанным принципом ("РиВ") и волнениями на АВИСМЕ в конце 2010 года?

Так-то у меня много вопросов. Цех 20 закрыли? Купили завод (больше блокирующего пакета акций) в Пышме. Почему не закрыли его и не отправили заказы в цех 20 ВСМПО? Боятся обвинения в рейдерстве? А в геноциде населения Салды? Смотрим тенденции и пытаемся предсказать будущее.

Говорим, что в магазинах продают старые продукты. Сразу вспомнился "Броненосец Потемкин". Может проблема не в старых продуктах, а в маленьком обороте магазинов? Выручка в магазинах напрямую зависит от з/платы на ВСМПО. Продукты гниют на полках не потому ли, что... Что я объясняю? Сами понимаете.

Можно говорить о многом, но видим вполне реальную деградацию города уже сейчас. Можно говорить, что в Нижнем Тагиле плохие дороги. Но почему брать пример с худших? В Германии развалились 6 и 14 автобаны. До Лейпцига весной была проблема доехать. Кого-нить это напрягает?

Сейчас на ВСМПО уже нарушена (думаю в результате кадровой и монетарной политики) приемственность поколений. Старые кадры уходят в силу естественных причин (пенсия, смерть). Рабочие (особенно молодые) не согласны приходить на копеечную з/плату. Им по барабану время кредита доверия. Ну не видят они как можно прожить на стартовую з/плату рабочего. Из рабочих вырастают технологи и руководители разных уровней. Какая нах (простите, не могу подобрать другого слова) может быть заинтересованность в переходе из рабочих в ИТР, если нормальная з/плата (в основном) начинается с уровня зама начальника цеха?
-----------------
Надо что-то делать. Это мое частное мнение, основанное на чтении газет и интернета, а так же небогатого и осуждаемого многими короткого жизненного опыта. Может обсудим это?

Сообщение отредактировал Новенький - 9.5.2011, 9:40


--------------------
мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Елена123
no avatar
Ежик зашедший
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 7.5.2011
Пользователь №: 3339



Сообщение #3 сообщение 9.5.2011, 17:43
[quote name='Новенький' date='9.5.2011, 8:56' post='110103']
Может поясните тем, кто не в курсе, пока никого не порвали: Что такое ПРИРАБОТОК?

Приработок- это по "старому" нормы, нормы в %. А прироботок в рублях.
ДЛЯ ПРИМЕРА. Если раньше(2 года назад) на 100% надо было сделать 10 деталий, то потом общитали каждую единицу продукции в рублях и убрали нормы и сделали приработок. Одна деталь стала стоить примерно 100 рублей И так 2 года. Всех все вродибы устраивало(и начальство, и рабочих), а с апреля месяца одна деталь стала стоить 25 рублей.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Елена123   с чем это связано и кто в этом виноват   7.5.2011, 18:42
- - Hayster   Цитата(Елена123 @ 7.5.2011, 19:48) почему...   7.5.2011, 23:21
|- - Новенький   Цитата(Hayster @ 8.5.2011, 0:27) Не надо ...   7.5.2011, 23:27
||- - Hayster   Цитата(Новенький @ 8.5.2011, 0:33) Призыв...   7.5.2011, 23:31
|- - Отто Скорцени   Цитата(Hayster @ 8.5.2011, 0:27) Не надо ...   8.5.2011, 20:19
- - n1ger   жажда денег у народа никогда к такой забастовке у ...   7.5.2011, 23:45
|- - Новенький   Цитата(n1ger @ 8.5.2011, 0:51) жажда дене...   8.5.2011, 15:41
- - PAPA   Цитата(Елена123 @ 7.5.2011, 19:48) почему...   8.5.2011, 22:17
|- - Новенький   Цитата(PAPA @ 8.5.2011, 23:23) А с чего В...   8.5.2011, 22:35
|- - PAPA   Цитата(Новенький @ 8.5.2011, 23:41) А с к...   8.5.2011, 22:43
|- - Новенький   Цитата(PAPA @ 8.5.2011, 23:49) А с какого...   8.5.2011, 22:45
|- - PAPA   Цитата(Новенький @ 8.5.2011, 23:51) Прям...   8.5.2011, 22:51
|- - Новенький   Цитата(PAPA @ 8.5.2011, 23:57) Разговарив...   8.5.2011, 22:55
|- - PAPA   Цитата(Новенький @ 9.5.2011, 0:01) Я не р...   8.5.2011, 22:59
|- - Новенький   Цитата(PAPA @ 9.5.2011, 0:05) Хотя вроде ...   8.5.2011, 23:03
|- - PAPA   Цитата(Новенький @ 9.5.2011, 0:09) Вы слу...   8.5.2011, 23:08
|- - Новенький   Цитата(PAPA @ 9.5.2011, 0:14) А какое это...   8.5.2011, 23:10
|- - PAPA   Цитата(Новенький @ 9.5.2011, 0:16) Чувств...   8.5.2011, 23:15
|- - Новенький   Цитата(PAPA @ 9.5.2011, 0:21) Жилка не ко...   8.5.2011, 23:20
- - sash   Мож я чего не понимаю ,приработок осуществляется в...   8.5.2011, 23:02
|- - PAPA   Цитата(sash @ 9.5.2011, 0:08) Мож я чего ...   8.5.2011, 23:05
- - freenot   Я думаю, что приведение норм выработки к реальным ...   8.5.2011, 23:05
|- - Новенький   Цитата(freenot @ 9.5.2011, 0:11) Я думаю,...   8.5.2011, 23:09
||- - PAPA   Цитата(Новенький @ 9.5.2011, 0:15) Начина...   8.5.2011, 23:13
|||- - Новенький   Цитата(PAPA @ 9.5.2011, 0:19) А по Вашему...   8.5.2011, 23:17
|||- - PAPA   Цитата(Новенький @ 9.5.2011, 0:23) Еще не...   8.5.2011, 23:24
||||- - Новенький   Цитата(PAPA @ 9.5.2011, 0:30) Что значит ...   8.5.2011, 23:28
|||- - sash   Цитата(Новенький @ 9.5.2011, 0:23) Еще не...   8.5.2011, 23:29
|||- - PAPA   Цитата(sash @ 9.5.2011, 0:35) Я тебя и та...   8.5.2011, 23:33
|||- - Новенький   Цитата(sash @ 9.5.2011, 0:35) Я тебя и та...   8.5.2011, 23:35
|||- - PAPA   Цитата(Новенький @ 9.5.2011, 0:41) Еще ра...   8.5.2011, 23:39
||||- - Новенький   Цитата(PAPA @ 9.5.2011, 0:45) Эти Ваши лю...   8.5.2011, 23:41
||||- - PAPA   Цитата(Новенький @ 9.5.2011, 0:47) 3. Уби...   8.5.2011, 23:44
||||- - Новенький   Цитата(PAPA @ 9.5.2011, 0:50) Это и есть ...   8.5.2011, 23:45
||||- - PAPA   Цитата(Новенький @ 9.5.2011, 0:51) Если Э...   8.5.2011, 23:48
||||- - Новенький   Цитата(PAPA @ 9.5.2011, 0:54) Вы не перед...   8.5.2011, 23:52
||||- - sash   Цитата(Новенький @ 9.5.2011, 0:58) Я не п...   9.5.2011, 0:00
||||- - Новенький   Цитата(sash @ 9.5.2011, 1:06) А надо не к...   9.5.2011, 0:02
|||- - sash   Цитата(Новенький @ 9.5.2011, 0:41) Добрый...   8.5.2011, 23:39
|||- - PAPA   Цитата(sash @ 9.5.2011, 0:45) Если у Вас ...   8.5.2011, 23:42
||- - freenot   Цитата(Новенький @ 9.5.2011, 0:15) Начина...   8.5.2011, 23:30
|||- - sash   Цитата(freenot @ 9.5.2011, 0:36) Начнем с...   8.5.2011, 23:35
|||- - Новенький   Цитата(freenot @ 9.5.2011, 0:36) Начнем с...   8.5.2011, 23:39
|||- - Новенький   Цитата(freenot @ 9.5.2011, 0:36) Начнем с...   9.5.2011, 9:04
||- - Елена123   Цитата(Новенький @ 8.5.2011, 23:15) Начин...   9.5.2011, 17:19
||- - marselo   RE: с чем это связано и кто в этом виноват   15.5.2011, 19:32
|- - Новенький   Цитата(freenot @ 9.5.2011, 0:11) Я думаю,...   8.5.2011, 23:14
|- - Cristal   Цитата(freenot @ 9.5.2011, 0:11) Я думаю,...   9.5.2011, 11:46
|- - Новенький   Цитата(Cristal @ 9.5.2011, 12:52) это на ...   9.5.2011, 12:44
|- - Елена123   [quote name='Cristal' date='9.5.2011, ...   9.5.2011, 18:36
|- - freenot   Цитата(Елена123 @ 9.5.2011, 19:42) Они эт...   9.5.2011, 20:50
|- - Елена123   если не секрет. в какам это цехе из-за поломки обо...   9.5.2011, 21:05
|- - freenot   Цитата(Елена123 @ 9.5.2011, 22:11) если н...   9.5.2011, 21:34
|- - Новенький   Цитата(freenot @ 9.5.2011, 22:40) Своим в...   9.5.2011, 21:45
- - abcd   чо то я не понял этот прироботок надо зарабатывать...   8.5.2011, 23:16
|- - sash   Цитата(abcd @ 9.5.2011, 0:22) чо то я не ...   8.5.2011, 23:21
|- - Новенький   Цитата(sash @ 9.5.2011, 0:27) ПРИРАБОТОК ...   8.5.2011, 23:24
|- - PAPA   Цитата(sash @ 9.5.2011, 0:27) ПРИРАБОТОК ...   8.5.2011, 23:25
- - abcd   типа сверхурочно?ну так кто хочет тот получит кому...   8.5.2011, 23:22
- - abcd   нафига вам денги все равно прпьете. эта фраза вечн...   8.5.2011, 23:26
|- - PAPA   Цитата(abcd @ 9.5.2011, 0:32) нафига вам ...   8.5.2011, 23:30
- - Dana   + тысча семисцот!!!   8.5.2011, 23:30
- - abcd   расценки снизили потому что люди стали выполнять п...   8.5.2011, 23:30
- - abcd   ну значит надо оплачивать ремонт из кармана таких ...   8.5.2011, 23:38
- - abcd   можно потом эти 300 к норме привести.пусть крутитс...   8.5.2011, 23:42
|- - Новенький   Вы выбрали игнорирование всех сообщений от: abcd. ...   8.5.2011, 23:43
- - abcd   это чо?   8.5.2011, 23:44
|- - Hayster   Цитата(abcd @ 9.5.2011, 0:50) это чо? Это...   8.5.2011, 23:46
|- - Новенький   Цитата(Hayster @ 9.5.2011, 0:52) Это фору...   8.5.2011, 23:50
- - abcd   в топике про работу на всмпо уже больше 100 стран...   8.5.2011, 23:47
|- - Hayster   Цитата(abcd @ 9.5.2011, 0:53) в топике пр...   8.5.2011, 23:49
|- - ZloVredina   Цитата(abcd @ 9.5.2011, 0:53) ...может уж...   9.5.2011, 0:51
- - abcd   не я читаю.а пишет бот.   8.5.2011, 23:50
- - abcd   вы пишите быстрее чем я читаю.бот   8.5.2011, 23:51
- - sash   Хош я в твоих постах целую кучу найду   9.5.2011, 0:05
|- - Новенький   Цитата(sash @ 9.5.2011, 1:11) Хош я в тво...   9.5.2011, 0:09
|- - PAPA   Цитата(Новенький @ 9.5.2011, 1:15) У мну?...   9.5.2011, 0:13
- - sash   Ну дык и мни дальша   9.5.2011, 0:11
|- - Новенький   Цитата(sash @ 9.5.2011, 1:17) Ну дык и мн...   9.5.2011, 0:17
- - Новенький   Цитата(Елена123 @ 7.5.2011, 19:48) почему...   9.5.2011, 8:50
|- - Елена123   [quote name='Новенький' date='9.5.2011...   9.5.2011, 17:43
- - Новенький   Че молчим? 143 чел. читают эту тему (гостей: 142, ...   9.5.2011, 10:36
|- - эс. эм.   Цитата(Новенький @ 9.5.2011, 10:42) Че мо...   9.5.2011, 10:48
|- - Новенький   Цитата(эс. эм. @ 9.5.2011, 11:54) http://...   9.5.2011, 11:10
- - ZloVredina   Наверное делали намного больше нормы, вот и достук...   9.5.2011, 17:48
|- - Елена123   Цитата(ZloVredina @ 9.5.2011, 17:54) Наве...   9.5.2011, 17:56
|- - Новенький   Цитата(Елена123 @ 9.5.2011, 18:49) Цитата...   9.5.2011, 21:34
- - vsasv   Мое место слева - и я должен там сесть. Не пойму, ...   9.5.2011, 22:07
- - marselo   Узнаю родной 16 Цех и полностью согласен с Еленой...   15.5.2011, 19:44
- - marselo   Узнаю родной 16 Цех и полностью согласен с Еленой...   15.5.2011, 19:44
- - Ron   Раньше задаром работали, а теперь будем за так З...   18.5.2011, 19:58
- - DVDshnik   Объясните мне, тупому, зачем нужно тендеры на заку...   19.5.2011, 9:02
|- - Новенький   Цитата(DVDshnik @ 19.5.2011, 10:08) Объяс...   19.5.2011, 18:05
|- - marselo   Цитата(DVDshnik @ 19.5.2011, 10:08) Объяс...   22.5.2011, 22:27
|- - Новенький   Цитата(DVDshnik @ 19.5.2011, 10:08) Объяс...   26.5.2011, 12:47
- - Бесячка   Качество-ничто. Цена-все.   19.5.2011, 9:28
- - shovenist   «Ситуация критическая: показатель выручки от прода...   4.7.2011, 18:03
|- - seliger2011   Цитата(shovenist @ 4.7.2011, 19:09) «Ситу...   4.7.2011, 20:36
- - genesis85   Мляяяяяяяяяттттььььь,апстенуубиться только осталос...   4.7.2011, 18:39
- - ZloVredina   Это из какого Новатора статья, уж не за 2010 ли го...   4.7.2011, 19:51
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.8.2025, 14:07