IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Разговоры на военную тему.


Стас
tabula rasa
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1468
Регистрация: 18.1.2010
Из: В. Салда
Пользователь №: 1545



Сообщение #1 сообщение 15.2.2011, 20:06
15 февраля отмечается очередная годовщина вывода советских войск из Афганистана. В этот день 22 года назад последний командующий Ограниченным воинским контингентом генерал-лейтенант Борис Громов, перейдя пограничную реку Амударья, заявил журналистам:

"За моей спиной не осталось ни одного советского солдата."
К сожалению, это утверждение было преждевременным, поскольку в Афганистане оставались как советские военнослужащие, попавшие в плен к моджахедам, так и останки сотен погибших и не вывезенных с чужбины наших бойцов. По официальным данным, во время войны в Афганистане общие потери 40-й армии, службу в которой за десятилетие боев прошли около 600 тысяч солдат и офицеров, составили 70 тысяч человек ранеными, убитыми и попавшими в плен. После вывода войск около 300 человек числились в плену и пропавшими без вести.

Выдержка из аналитической записки разведслужбы 40-й армии, с которой лишь недавно был снят гриф секретности:

26 апреля 1985 года в 21.00 во время вечернего намаза группа советских военнопленных тюрьмы Бадабер (на территории Пакистана - С.Т.) сняла шестерых часовых у артиллерийских складов и, взломав замки в арсенале, вооружилась, подтащила боеприпасы к спаренной зенитной установке и пулемету ДШК, установленным на крыше. В боевую готовность был приведен миномет и гранатометы РПГ. Советские воины заняли ключевые точки крепости: несколько угловых башен и здание арсенала. По тревоге был поднят весь личный состав базы около 3000 человек во главе с инструкторами из США, Пакистана и Египта. Они попытались штурмом вернуть контроль над крепостью, но были встречены шквальным огнем и, понеся большие потери, вынуждены были отступить. В 23.00 лидер Исламского общества Афганистана Бурхануддин Раббани поднял полк моджахедов Халид-ибн-Валида, окружил крепость и приказал мятежникам сдаться, однако получил ответное требование вызвать представителей посольств СССР, ДРА, Красного креста и ООН. Начался второй штурм...
Читать полностью.


--------------------
I'll Be Back! Hasta La Vista Baby!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Стас
tabula rasa
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1468
Регистрация: 18.1.2010
Из: В. Салда
Пользователь №: 1545



Сообщение #2 сообщение 9.5.2011, 21:13
В учебниках разных стран история главной войны ХХ столетия серьезно отличается. «Скажем, если мы считаем переломным моментом войны начало контрнаступления под Сталинградом, то в западных учебниках делается акцент на победе в Африке американских и британских войск и разгроме Роммеля. Именно победу над Роммелем они подают как перелом в войне: так как после нее союзники смогли высадиться в Южной Италии», — приводит пример известный историк Станислав Кульчицкий. «Конек американской историографии — преувеличение роли военных поставок для Красной армии. Американцы, хотя и не воевали на европейском фронте до июня 1944 года, но пишут, что и техника, которая там воевала, и обмундирование для Красной армии, и продукты — все это было американское. Бывают анекдотические ситуации: когда проводят либо соцопросы, либо проверяют знания американских школьников о войне, некоторые из них говорят, что Вторую мировую выиграли американцы», — говорит доктор исторических наук Александр Удод.


УЧЕБНИКИ.
Во всех странах учебники разные. «Одновременно функционирует несколько. В той же Германии отличия могут быть на уровне земель, так как это федеративное государство. Там могут отличаться выбор тем или размер текстов. Но в целом учебники анализируют, как возможен был нацизм и Холокост евреев. Говорится о судьбе евреев Беларуси, Молдовы, России. Отсутствуют попытки хоть в чем-то оправдать нацизм, — рассказывает кандидат исторических наук Андрей Портнов. — Для поляков важно, что Вторая мировая началась именно с агрессии Германии на Польшу, к которой затем присоединился СССР. Образ УПА в Польше крайне негативен: они предстают как организаторы геноцида поляков на Волыни. Речь идет о волынской резне 1943 года. Еще один акцент — расстрел силами НКВД польских офицеров в Катыни.

США: «МЫ НАКОРМИЛИ, МЫ ПОБЕДИЛИ»
«В американских учебниках о Второй мировой — лишь пара абзацев: упоминание союзников, Сталинградская битва, бомбардировка Хиросимы и Нагасаки. Причем последнее представлено как вынужденная мера после нападения на американский Перл-Харбор, — рассказал нам экс-журналист нью-йоркской газеты «Новое русское слово» Сергей Кулида. — Основной упор — на противостоянии с Японией. А что касается победы над фашистской Германией, то сделать это удалось благодаря так называемому ленд-лизу — программе, по которой США передавали дружественным странам вооружение, технику и боеприпасы». Первое, что говорят американцы, упоминая о той войне, — это то, что в ней погибли 6 миллионов евреев. Ну и, конечно, то, что Гитлера разбили союзники — США и Великобритания. О роли СССР знают мало.

Япония.
В Японии тему войны преподают с детсада. Не уточняя, правда… на чьей стороне воевали японцы, говорится о том, что война — это самое большое зло, от которого страдали не только люди, но и животные. К примеру, тогда в городском зоопарке Осаки от голода погибли слоны. Дети идут на могилу слонов и пишут письма живым слонам с пожеланиями долголетия. Тему союзничества с Германией выписывают отстраненно. Мол, было два воюющих лагеря: США, Англия, СССР и другие с одной стороны, и Германия, Италия, Румыния — со второй. «Япония была союзником Германии», — скромно пишут в японских учебниках. Некоторые факты вызывают споры с соседними странами. Например, с Южной Кореей. Так, японцы утверждают, что кореянки, которые были проститутками в японской армии в годы Второй мировой, пошли на это добровольно. Корея, естественно, утверждает, что девушек забирали насильно.

МОЛДОВА: ВОЙНА ЗА БЕССАРАБИЮ
В молдавских учебниках истории событиям Второй мировой выделено около 20 страниц из более чем 200. Половина — иллюстрации и схемы военных действий. О борьбе СССР против нацистской Германии — прочти ничего. Сам термин «Великая Отечественная война» упоминается лишь бегло в одном из параграфов.
Согласно учебнику, изначально Румыния выступала на стороне Германии, надеясь вернуть Бессарабию, которая, в рамках советско-германского договора Молотова-Риббентропа о ненападении от 1939 года, должна была войти в состав СССР. Напомним, именно на ее территории была создана Молдавская ССР, а ближе к концу войны Румыния перешла на сторону антигитлеровской коалиции. Пожалуй, это единственный яркий акцент в учебном пособии о Второй мировой. «В целом рассказ о военном конфликте — это бездушная трактовка событий и дат, лишенная оценок», — говорит преподаватель истории Игорь Хомечко из города Бельцы.

ГЕРМАНИЯ: «МОГЛИ ВЫИГРАТЬ ВОЙНУ»
В немецких учебниках истории упоминается, что 8 мая кончилась война, которая стала позором для страны и принесла немецкому народу много горя. Но о самой Второй мировой рассказывают сжато, только факты — никаких эмоций. Упоминается учение о превосходстве одной расы над другой — идеологии фашизма, но многие негативные стороны войны, уничтожение целых народов, ужасы концлагерей занимают в учебниках буквально пару абзацев, а о роли вермахта и деятельности бригад СС практически ничего не говорится, рассказал немецкий журналист Карл Куяс-Скрижинский. В учебниках национал-социализм представлен, скорее, как рок для немецкого народа, нежели как трагедия для других государств, пострадавших от фашистов. Кстати, среди немецкой молодежи очень популярна версия, что Германия могла быть страной-победительницей, если бы не сделала роковую ошибку — развязав войну с Советским Союзом в 1941 году. Мол, немцев погубила самоуверенность Гитлера.

ИТАЛИЯ.
«Итальянцы считают, что победа во Второй мировой была исключительно благодаря США и Англии, — говорит председатель христианского общества украинцев в Италии Олесь Городецкий. — СССР мало кто вспоминает». По учебникам можно сделать вывод, что с советской армией воевали только итальянцы. В книгах нет упоминаний немецких и советских полководцев. Зато есть свои герои. К примеру, генерал Гарибальди, командующий VIII итальянской армией, отличившейся в Сталинградской битве.

ЭСТОНИЯ: ГЕРОИ СС И ВАРВАРЫ ИЗ СССР
Как рассказал «Сегодня» таллиннский журналист Дмитрий Кленский, 9 мая в Эстонии не празднуют. «В нашем календаре в этот день стоит День Европы, и это не выходной. Но в Таллинне, где половина населения — русскоговорящие, все равно проходит праздничное шествие. Десятки тысяч русскоязычных в этот день после работы идут толпой в пригород, куда перевезли монумент Бронзовому солдату. 22 сентября — день освобождения Таллинна от немецко-фашистских захватчиков — теперь является Днем сопротивления армии СССР. А все потому, что эстонские политики считают — освобождение Эстонии от фашистов было одновременно и второй оккупацией. «Нас тут называют либо оккупантами, либо колонистами, либо их потомками», — говорит наш коллега.
В учебниках истории как варварская описана бомбардировка советской авиацией Таллинна 9 марта 1944 года (погибли 554 человека), которую сравнивают с бомбардировкой англичанами Дрездена. Говорится, что эстонцы оказывали мощное сопротивление армии СССР, в том числе при помощи 20-й дивизии СС. Ветераны этой дивизии летом проводят слет, куда приходят также депутаты эстонского парламента, внуки этих ветеранов под национальными флагами.
Акцию с георгиевской ленточкой, которую охотно в эти майские дни надевают русскоговорящие, в Эстонии воспринимают в штыки. «После акции протеста из-за переноса Бронзового солдата они отнимали эти ленточки прямо в поездах. И сегодня в прессе идет кампания против этих ленточек. Эстонские политики и интеллигенты говорят, что это символ антигосударственности. Что, мол, русскоговорящие этими ленточками демонстрируют протест против эстонского государства».

http://www.rusichi.lact.ru/e/1680810-vtora...uchebnikah-mira


--------------------
I'll Be Back! Hasta La Vista Baby!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Стас   Разговоры на военную тему.   15.2.2011, 20:06
- - Kasja   "За моей спиной не осталось ни одного советск...   16.2.2011, 10:52
- - Стас   Рассказ танкиста. Нас было трое... Витька тот... ...   16.2.2011, 23:26
- - Стас   День победы вовсе не поставил точку в боевой биогр...   19.2.2011, 17:45
- - Стас   Фотографии в альбоме «T-34» tsvet-asfalta на Яндек...   19.2.2011, 21:10
- - Стас   В параде Дня Победы 9мая 2010 участвовали военнос...   21.2.2011, 9:17
|- - login   Цитата(Стас @ 21.2.2011, 9:23) Период окк...   24.2.2011, 19:29
|- - Стас   Цитата(login @ 24.2.2011, 19:35) открытка...   24.2.2011, 19:50
- - Стас   Несколько фотографий. Пропагандистский плакат пр...   21.2.2011, 9:36
- - Стас   23 февраля 1944 г, на рассвете началась операция в...   23.2.2011, 9:37
- - Стас   Начиная с июля 1941-го по 1944 год только на той т...   23.2.2011, 9:41
- - Стас   93 года назад под Псковом в бой с наступающими ча...   23.2.2011, 15:29
- - Стас   Симпатишные иностранные переделки из Т-34 Кубинско...   24.2.2011, 19:11
- - Стас   Кубинская Т-34 с Д-30. [more] Китайская модель 65 ...   24.2.2011, 19:25
- - Стас   Корабль начала 19 века - это изящный фрегат, накры...   11.3.2011, 22:59
- - Стас   Собственно пост для любителей японцев. В ходе кит...   20.3.2011, 23:02
- - barbos   Вообще ссылки надо давать, если копи/паст делаете....   21.3.2011, 1:13
|- - Стас   Цитата(barbos @ 21.3.2011, 2:19) все любо...   21.3.2011, 9:44
- - Стас   После Великой Октябрьской Социалистической революц...   29.3.2011, 21:51
- - Стас   В Германии вышла новая книга. Авторы Sönke Ne...   8.4.2011, 1:17
- - Бесячка   http://www.arms-expo.ru/04905705404812405505104904...   22.4.2011, 10:55
- - Табаки   Частные Военные Компании. Сейчас на западе действ...   26.4.2011, 18:14
- - Табаки   Аукей Коллинз - "воин джихада" из ФБР, р...   26.4.2011, 18:21
- - ПТР   Носим?   27.4.2011, 18:02
- - alter_stas   Матросы гвардейских экипажей тоже всю эту балду ис...   27.4.2011, 18:18
- - ПТР   ЦитатаУ кого праздник 9 мая тот повяжет, а так это...   27.4.2011, 19:01
|- - Стас   Цитата(ПТР @ 27.4.2011, 20:07) На х@й себ...   1.5.2011, 18:25
- - Табаки   Тяжёлые звёзды Базировались мы временно в одном ...   28.4.2011, 21:58
- - Табаки   Пушка Вот ты всё спрашиваешь, откуда у них снаря...   28.4.2011, 21:59
- - Табаки   Моздокский рынок Когда читаю или слышу про то, ка...   28.4.2011, 22:00
- - Стас   В учебниках разных стран история главной войны ХХ ...   9.5.2011, 21:13
- - Стас   Британские ученые жгут напалмом. Историю они похож...   13.5.2011, 9:14
- - Стас   Лейтенант Хиро Онода История многолетних приключен...   17.5.2011, 22:43
- - Стас   Мало кто знает ,что штрафные части были созданы Ве...   27.5.2011, 17:24
- - set   Вот так.   27.5.2011, 17:41
- - Стас   Когда франко-американская армия осаждала британцев...   30.5.2011, 21:36
- - Стас   Отличный рассказ лейтенанта морской пехоты США о в...   17.6.2011, 12:02
- - ptichca   Отчего на самом деле начинаются войны? Это станови...   17.6.2011, 23:14
- - Deadman   а где выдают лицензии на отстрел безмоглых куриц?   17.6.2011, 23:27
|- - nfakt   Цитата(Deadman @ 18.6.2011, 0:33) а где в...   19.6.2011, 12:37
|- - ПТР   Цитата(nfakt @ 19.6.2011, 13:43) психам н...   19.6.2011, 14:12
|- - Стас   Цитата(nfakt @ 19.6.2011, 13:43) психам н...   19.6.2011, 22:31
|- - nfakt   Цитата(Стас @ 19.6.2011, 23:37) После в...   20.6.2011, 7:50
|- - ptichca   Цитата(Стас @ 19.6.2011, 23:37) При подхо...   20.6.2011, 21:33
- - ПТР   ЦитатаВ армии, на войне одна концентрация напряжен...   21.6.2011, 22:24
- - Стас   О стойкости и потерях РККА на начальном этапе войн...   21.6.2011, 23:09
- - ПТР   ЦитатаКак пишет в своих мемуарах Черчилль: «Очевид...   22.6.2011, 1:46
- - Стас   6 июня 1944, когда высадкой в Нормандии открылся В...   3.10.2011, 11:51
- - Стас   Варшавское восстание 1944 года. По мнению многих ...   10.11.2011, 23:24
- - ptichca   Интересные у Стаса "воспоминания"!   10.11.2011, 23:56
- - Стас   Просто обалденно красивые фотки с фестиваля военно...   12.11.2011, 8:43
- - Стас   Документ с грифом «Секретно» датирован 5 апреля 19...   14.11.2011, 9:35
- - Ночной воин   У России два союзника - ее армия и ее флот! Ос...   14.11.2011, 18:03
- - ПТР   Подвиг красноармейца Дмитрия Овчаренко Из указа о ...   16.11.2011, 21:29
- - aleksa   "Могучая и великая" держава. Докатились....   30.11.2011, 12:23
|- - aleksa   Цитата(aleksa @ 30.11.2011, 13:23) Третья...   30.11.2011, 16:20
|- - ПТР   Цитата(aleksa @ 30.11.2011, 13:23) ...   30.11.2011, 19:58
|- - Deadman   Цитата(aleksa @ 30.11.2011, 13:23) Третья...   30.11.2011, 20:57
||- - Dana   Цитата(Deadman @ 30.11.2011, 20:57) А сам...   30.11.2011, 21:02
||- - Иванов ИИ   Цитата(Dana @ 30.11.2011, 22:02) И где си...   1.12.2011, 9:51
||- - L1w0lf   Цитата(Dana @ 30.11.2011, 21:02) И где си...   1.12.2011, 12:12
|- - n1ger   Цитата(aleksa @ 30.11.2011, 13:23) Третья...   28.12.2011, 9:59
- - Ночной воин   Цитата(ПТР @ 16.11.2011, 21:29) Подвиг кр...   30.11.2011, 20:18
|- - ПТР   Цитата(Ночной воин @ 30.11.2011, 21:18) С...   30.11.2011, 20:22
- - Стас   «Шторм – 333″ – 31 год штурму дворца Амина. ...   28.12.2011, 0:30
- - ПТР   Про подвиги Гитлера, Бормана, Геринга и Гесса http...   31.1.2012, 21:04
- - ПТР   Но от тайги до британских морей! http://fognew...   26.9.2012, 20:09
- - ZloVredina   Цитата(ПТР @ 26.9.2012, 21:09) Но от тайг...   26.9.2012, 21:05


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 10:14