Опции

[Новенький]

Невозможно решить проблемы жизни в городе, завода, профсоюза, образования, медицины, дорог, смешав их в кучу. Еще Козьма Прутков сказал, что нельзя объять необъятное. Если, конечно, ждать, что на голову в один прекрасный момент свалится денег мешок, которого хватит сразу и на все, но это из нереального. Более реально постепенное поступление денег. Следовательно, нужно выбирать проблемы из общего клубка и строить что-то, на подобии плана действий, чтобы не проводить какую-то работу лишний раз.
Для примера, сколько раз горожане и работники завода видели, как сначала укладывают асфальт, а через неделю-две начинают его копать для прокладки труб или кабелей.
Есть и другие примеры. Улицу Воронова (да и не только ее) почистили от снега. Теперь надо восстанавливать и дорожное покрытие, и бордюры. Кстати, кроме очистки города от снега (слегка опоздавшей для многих автолюбителей), походив по городу и приглядевшись, можно найти много следов разрушений от грейдеров. Сколько средств расходуется, когда можно было бы их не тратить! Бордюры, если их не цеплять отвалом грейдера, простояли бы лет 30. К дорожному покрытию (у нас проблем с дорогами мало?) можно не возвращаться лет 5. Это даже без учета новых технологий, которые дают 10-15 лет работы асфальтового покрытия. Сколько бы хорошего и нужного можно было бы сделать на освободившиеся ресурсы!
Но план составить – не великая проблема. Мня, как наверное уже многих, достали ссылки на кризис, на недостаточность финансирования. Достали разговоры и о том, сколько можно своровать, что бы уже хватило. Проблема, мне кажется, в другом.

Всякий, кто живет в многоквартирном доме, знает, что договориться с соседями по лестничной клетке можно, в подъезде — уже трудно. В масштабе дома — практически невозможно. А чтобы возникло какое-то территориальное объединение, тут я не знаю, что нужно сделать,— бомбу разорвать рядом! Нет опыта солидарного действия, и трудно ожидать, что он (опыт) вдруг возникнет сам по себе, считает Эмиль Паин, глава Центра этнополитических и региональных исследований.

Читая форум, начинаешь понимать, что проблемы, возникающие вроде на разные темы в разных ситуациях (во дворах со стоянками машин, в профсоюзе, в цехах завода, в детских садиках, с дорогами…куда ни плюнь) можно подвести к одному знаменателю. Принцип «Каждый сам за себя» - работает только в джунглях. Для жизни в обществе (в многоквартирном доме, в профсоюзе, в смене/в цехе/в заводе) нужна консолидация этого общества. Другого варианта не вижу. Для меня – это как езда вдвоем на мотоцикле: или обними покрепче, или два трупа (точнее три, если считать еще и мотоцикл).
Вопрос: а это реально? Реально сплотить людей? Реально превратить город в один муравейник, улей, в котором каждый будет выполнять свою часть работы, требовать от других выполнения их работы, изгонять балласт и действительно рулить своей жизнью. Или это Утопия, идеалистический взгляд на вещи, оторванный от реальности и не подходящий для Салды?

Сообщение отредактировал Новенький - 16.5.2011, 11:30

[Dana]

Принцип «Каждый сам за себя» - работает только в джунглях. Для жизни в обществе (в многоквартирном доме, в профсоюзе, в смене/в цехе/в заводе) нужна консолидация этого общества. Другого варианта не вижу. Для меня – это как езда вдвоем на мотоцикле: или обними покрепче, или два трупа (точнее три, если считать еще и мотоцикл).
Вопрос: а это реально? Реально сплотить людей? Реально превратить город в один муравейник, улей, в котором каждый будет выполнять свою часть работы, требовать от других выполнения их работы, изгонять балласт и действительно рулить своей жизнью. Или это Утопия, идеалистический взгляд на вещи, оторванный от реальности и не подходящий для Салды?

Иногда действительно кажется, что какая либо "сплоченность " , "коллектив" уже давно относится к разделу фантастики. Может и были , когда то у людей какие либо принципы и приоритеты (вспомните как раньше люди на субботники возле своих домов выходили ? семьями..., а сейчас - выйдут полтора пенсиоера и всё. А вот эти деревья возле домов, цветочки, тоже сами садили, ни кому не зазорно было сходить в лес , выкопать берёзку и посадить возле дома), а что сейчас ? все сидят ровно на пятой точке и требуют : нам должны, нам обязаны, мы типа деньги в ЖКХ платим, а чтож для себя любимых хоть мало-мальское телодвижение, то не сделать ?
Есть ведь такие дома, где люди не ноют, а собирают деньги и делают себе стоянки, садят цветы ( завтра проеду сфотаю и выложу)

Чисто моё мнение, может и было бы реально...., но попробуй высунься, и сначало ты услышишь громкие аплодисменты, а потом из этой же толпы в тебя камни и полетят. Смысл ? Сознание людей перевернулось на 180 градусов, ценности сейчас другие, может и правда нужен какой нибудь "конец света", чтобы люди задумались, ну или одумались ?

[ZloVredina]

... мы типа деньги в ЖКХ платим, ...

Мы не типа платим, а реально платим деньги в УЖКХ и хотим видеть их работу. Увидела работу УЖКХ тока этой весной.

Транспортный налог люди ведь платят и требуют, чтобы дороги были отремонтированны. А что бы вам автолюбителям не скинуться да не закатать киломметр-другой дороги в городе?

[Dana]

Мы не типа платим, а реально платим деньги в УЖКХ и хотим видеть их работу. Увидела работу УЖКХ тока этой весной.

Транспортный налог люди ведь платят и требуют, чтобы дороги были отремонтированны. А что бы вам автолюбителям не скинуться да не закатать киломметр-другой дороги в городе?

Зловредина, извини, но ты иногда так всё утрируешь ( про себя молчу, я всегда в неадекате)
Но вот тем и отличаются дворы, старых построек, где большинсво проживающих - пенсионеры ( а они ведь тоже платят),которые выходят и наводят у себя уют и чистоту

[alter_stas]

Зловредина, извини, но ты иногда так всё утрируешь

Она не утрирует
, а чересчур формально подходит. С таким подходом ей, к примеру, и подработки не нужны и сад-огород ни к чему, ей же з/п на заводе платят? Вот и живи на эту зарплату, нечего натуральное хозяйство разводить, чай не средние века.

[ZloVredina]

Вот и живи на эту зарплату, нечего натуральное хозяйство разводить, чай не средние века.

Кстати так и делаю. У меня нет сада-огорода и считаю, что если человек работает на "Титановом Гиганте", то сад-огород он заводить должен тока ради отдыха, а не из-за того, что нечего кушать.
А подрабатываю курсовыми не столько из-за денег (по сравнению с другими- у меня демпенговая политика), а из-за интереса. С удовольствием бы ещё где-нить поучилась, если бы вторую вышку тоже можно было получать на бюджете.

[alter_stas]

Кстати так и делаю.

Так на какой хрен ты тогда живешь с 10-12 тырами в месяц? Да еще на концерты ездишь с ценой билета в тыщу рублей. Что-то мне думается узники Освенцима должны были лучше питаться.

[ZloVredina]

Так на какой хрен ты тогда живешь с 10-12 тырами в месяц? Да еще на концерты ездишь с ценой билета в тыщу рублей. Что-то мне думается узники Освенцима должны были лучше питаться.

Ну во первых. Весь прошлый год я получала 8 тыс. на руки. Но так-то в семье не тока я з/п приношу. Поездки на концерты - моё личное дело (и кстати билет не по тыще, а по 1500 беру, лучше немного переплотить, чем испортить всё впечатление), билет вообще-то за 3-4 месяца до концерта покупается, а за 3-4 месяца на билет до Екатеринбурга и обратно выркаить можно. (При всём при этом ещё ипотека по 6 тыс. в месяц )

Во-вторых, то что касается питания - я не покупаю колбасу, йогурты, сыр, спиртное и прочую плостмассовую хренотень, кстати фрукты, которые у нас продают вообще есть не могу, они ужасные, не понятно какими химикатами напичканы тоже не покупаю.
1 кг фарша (свинина+говядина) стоит примерно 260 руб. Выходит гораздо натуральнее, питательнее и дешевле колбасы. Есть прекрасные куриные наборы для бульона и для тушения их цена за 1 кг 50-70 руб.
Каши - это отличные углеводы. Знаете какая вкуснятина каша 5 злаков или геркулес с изюмом или курагой или грецкими орехами на завтрак?
Купили этой зимой 2 ведра картошки - хватило на 2,5 месяца. Кроме картошки есть ещё рис, макароны, греча, горох, фасоль.

В третьих, даже если у меня и был бы сад-огород, то сначало надо купить семенную картошку, семена моркови, посадить всякую рассаду, укрывным материлом запастить, шлангами для полива, раз в 2-3 года нужно торф и навоз покупать. А потом выращенный урожай и соленья-варенья где-то хранить нужно. Значит придётся гараж с погребом покупать. Посчитайте сколько нужно на всё это денег и на сколько это экономически выгодно в итоге и через сколько окупиться. Ну к тому же чтобы вскопать и не поломать спину и суставы желателен мотоблок...

В четвёртых - у меня нет машины. У тех у кого машина, просто бешенные деньги уходят на всякие страховки, бензин, запчасти.

В пятых, мы крайне редко посещаем злачные места типа сирени, импульса, перекрёстка, хаджурао. А многие в таких местах кучу денег оставляют. (Тока не надо говорить, что типа вот были бы у тя деньги, ты бы так не говорила... Мне приятнее на концерт съездить или посетить хороший ресторан или ПАБ в Екатеринбурге раз в полгода).

Вот сами и думайте что выгоднее и рациональнее. Математика вам в помощь.

З.Ы. Если вы своим постом хотели намекнуть на то, что родители помогают материально или у нас есть возможность где-то бесплатно брать овощи - это не так.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 16.5.2011, 17:38