IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Клубок проблем

, поговорим откуда у клубка ноги растут?

Реально сплотить жителей Салды?
Что для этого надо?
Нужен внешний организатор (партия, профсоюз) [ 2 ] ** [4.44%]
Нужен внешний повод (война, взрыв, массовый террор) [ 10 ] ** [22.22%]
Нужен местный лидер (из своих) [ 11 ] ** [24.44%]
Нужен неместный лидер (инопланетяне?) [ 1 ] ** [2.22%]
Нужно время (все и так к этому идет) [ 2 ] ** [4.44%]
Ничего не изменить (бесполезняк метаться) [ 9 ] ** [20.00%]
Делайте, что хотите (все поддержу) [ 0 ] ** [0.00%]
Делайте, что хотите (мне все равно) [ 6 ] ** [13.33%]
Делайте, что хотите (чем бы дитя не тешилось...) [ 4 ] ** [8.89%]
Всего голосов: 45
Гости не могут голосовать 
Новенький
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 953
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2524



Сообщение #1 сообщение 16.5.2011, 10:52
Невозможно решить проблемы жизни в городе, завода, профсоюза, образования, медицины, дорог, смешав их в кучу. Еще Козьма Прутков сказал, что нельзя объять необъятное. Если, конечно, ждать, что на голову в один прекрасный момент свалится денег мешок, которого хватит сразу и на все, но это из нереального. Более реально постепенное поступление денег. Следовательно, нужно выбирать проблемы из общего клубка и строить что-то, на подобии плана действий, чтобы не проводить какую-то работу лишний раз.
Для примера, сколько раз горожане и работники завода видели, как сначала укладывают асфальт, а через неделю-две начинают его копать для прокладки труб или кабелей.
Есть и другие примеры. Улицу Воронова (да и не только ее) почистили от снега. Теперь надо восстанавливать и дорожное покрытие, и бордюры. Кстати, кроме очистки города от снега (слегка опоздавшей для многих автолюбителей), походив по городу и приглядевшись, можно найти много следов разрушений от грейдеров. Сколько средств расходуется, когда можно было бы их не тратить! Бордюры, если их не цеплять отвалом грейдера, простояли бы лет 30. К дорожному покрытию (у нас проблем с дорогами мало?) можно не возвращаться лет 5. Это даже без учета новых технологий, которые дают 10-15 лет работы асфальтового покрытия. Сколько бы хорошего и нужного можно было бы сделать на освободившиеся ресурсы!
Но план составить – не великая проблема. Мня, как наверное уже многих, достали ссылки на кризис, на недостаточность финансирования. Достали разговоры и о том, сколько можно своровать, что бы уже хватило. Проблема, мне кажется, в другом.
Цитата
Читая форум, начинаешь понимать, что проблемы, возникающие вроде на разные темы в разных ситуациях (во дворах со стоянками машин, в профсоюзе, в цехах завода, в детских садиках, с дорогами…куда ни плюнь) можно подвести к одному знаменателю. Принцип «Каждый сам за себя» - работает только в джунглях. Для жизни в обществе (в многоквартирном доме, в профсоюзе, в смене/в цехе/в заводе) нужна консолидация этого общества. Другого варианта не вижу. Для меня – это как езда вдвоем на мотоцикле: или обними покрепче, или два трупа (точнее три, если считать еще и мотоцикл).
Вопрос: а это реально? Реально сплотить людей? Реально превратить город в один муравейник, улей, в котором каждый будет выполнять свою часть работы, требовать от других выполнения их работы, изгонять балласт и действительно рулить своей жизнью. Или это Утопия, идеалистический взгляд на вещи, оторванный от реальности и не подходящий для Салды?

Сообщение отредактировал Новенький - 16.5.2011, 11:30


--------------------
мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
эла
no avatar
Великий вуду
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 689
Регистрация: 15.1.2011
Из: Салда
Пользователь №: 2729



Сообщение #2 сообщение 23.5.2011, 20:47
Цитата(Иванов ИИ @ 23.5.2011, 16:55) *
lol.gif По Вашим же словам, если и есть порядочные, то скрываются. Я ни одного еще не встречал.
Не потому что люди злые, а потому что негатив из самого МВД прет Это надо в раздел Очевидное-невероятное.Видимо в тот день(вечер) план выполнили, а норму нагонять не стали.


А я много порядочных встречала. Хочу сказать, сколько раз обращалась в милицию - столько раз и встречала. Особенно, последний раз, когда в мою дверь ломился пьяный мужик. Дело было в 7 часов вечера, когда весь дом полон народом был. Мой муж работал, я была дома с ребенком. Эта сволочь ломает дверь, я звоню соседям, но у них тоже все мужики куда-то подевались. Вызвала милицию, приехали через 5 минут. Тут откуда не возьмись взялся знакомый этой скотины (другого слова нет, потому что когда я вышла на его звонок, он пытался драться со мной, едва успела захлопнуть дверь) и начал уговаривать милиционеров не забирать его. Где он был раньше, загадка! Те поинтересовались у меня успокоилась ли я, подбодрили и поехали.


Цитата(Иванов ИИ @ 23.5.2011, 16:55) *
Недовольство структурами МВД родилось не на пустом месте. Если уж открыто говорят об этом всюду в нашей стране, которая славится терпимостью к всяким разным проявлениям, то это что-то да значит.
Стражи порядка, которые сами нарушают закон, не могут быть не презираемы. Структура, которая неспособна к самоочистке - потенциальный покойник. Орган государства, действия или бездействия которого направлены против государства и граждан этого государства, не может быть частично белым и пушистым.


А мы сами не способствуем разложению этих же структур? Даем взятки, сразу звоним по знакомым и давим на всех милиционеров по мере возможности. Да, они не белые и пушистые, но почему? Давайте послушаем себя - я могу воровать титан, потому что у меня маленькая зп, я могу воровать продукты - по той же причине. Какая зп у милиционеров? А какой график работы? С кем они проводят 99% времени? С дерьмом - проститутками, пьяницами, бандитами. Когда мы ругаемся дома матом с собственными детьми - мы себя оправдываем, устали на работе. А им нельзя, они же представители закона. Но мы же тоже представители взрослых перед детьми, почему мы себе такое позволяем? Если я всегда вежливо и корректно разговариваю с ними, то в ответ я ни разу не слышала оскорблений в свой адрес.

Цитата(Иванов ИИ @ 23.5.2011, 16:55) *
Даже в Вашем случае. Для чего продают спиртные напитки в магазинах? Что бы на них смотреть? Еще ни одного не подняли из лужи. Ловят приличных, что бы можно было на завод бумагу отправить и деньги получить. А то, что было в карманах... А было ли?
Почему я не могу после того как выпил дойти домой?


Значит по-Вашему виноват не тот, кто напился, идет материться на всю улицу, а тот кто спиртные напитки продает? Моразм! Если человек выпил в меру, идет спокойно, то никто его не задержит. Сто раз возвращались домой после праздников и в те времена, когда (по словам знакомых) ловили всех повально, но ни разу никто не попытался нас "изловить", как и всех моих приличных знакомых. Ни одного! За всю мою уже достаточно длинную жизнь.

Цитата(Иванов ИИ @ 23.5.2011, 16:55) *
Но если я состою в этих структурах - сразу попадаю в касту "Неприкасаемых". Могу пьяный ездить. Могу пострелять. Могу хоть на ушах стоять.

А все потому, что наше государство дает преференции представителям власти за их низкие зп. Компенсация так сказать - я тебе не плачу, крутись как можешь, если совести нет - бери взятки, есть - пей (чтобы с ума не сойти). Вот опубликовали зп прокурора - 1,2 млн.руб. Обалдеть, все обсуждают. При этом у некоторых руководителей ВСМПО она в месяц почти такая же, ну за 2 точно. И этот человек должен отслеживать соблюдение закона этими людьми. Да не Дай Бог наша милиция будет жестко соблюдать законы - штрафовать за мат, курение в общественных местах, выкинутый мусор, неправильно припаркованные машины! У нас же новая революция начнется, потому что мы к этому НЕ ПРИВЫКЛИ и воспринимаем как личное оскорбление. Почему в Америке до 21 года пить нельзя и никто не бастует? А мы рассуждаем, почему 16 летним по ночам у ларьков ходить нельзя, права человека!
Опять же считаю, что наша милиция - это проявление внутреннего "я" русского народа, проблема самих в себе, я нарушаю закон, но терплю свинское отношение к себе и всем хорошо (государству, которое отвернулось от народа и народу, который начинает все больше пить, колоться и деградировать).


--------------------
Дорогу осилит идущий!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Новенький   Клубок проблем   16.5.2011, 10:52
- - alter_stas   Новенького - в президенты!   16.5.2011, 11:03
|- - Новенький   Цитата(alter_stas @ 16.5.2011, 12:09) Нов...   16.5.2011, 11:15
|- - alter_stas   Цитата(Новенький @ 16.5.2011, 12:21) Хоть...   16.5.2011, 11:29
- - Dana   Цитата(Новенький @ 16.5.2011, 11:58) Прин...   16.5.2011, 11:51
|- - ZloVredina   Цитата(Dana @ 16.5.2011, 12:57) ... мы ти...   16.5.2011, 12:10
||- - Dana   Цитата(ZloVredina @ 16.5.2011, 13:16) Мы ...   16.5.2011, 12:22
||- - ZloVredina   Цитата(Dana @ 16.5.2011, 13:28) ...пенсио...   16.5.2011, 12:32
||- - ZloVredina   Цитата(Dana @ 16.5.2011, 13:28) ... пенси...   16.5.2011, 12:37
|||- - Новенький   Цитата(ZloVredina @ 16.5.2011, 13:43) И к...   16.5.2011, 12:41
||- - alter_stas   Цитата(Dana @ 16.5.2011, 13:28) Зловредин...   16.5.2011, 12:51
||- - ZloVredina   Цитата(alter_stas @ 16.5.2011, 13:57) Вот...   16.5.2011, 12:59
||- - alter_stas   Цитата(ZloVredina @ 16.5.2011, 14:05) Кст...   16.5.2011, 13:05
||- - ZloVredina   Цитата(alter_stas @ 16.5.2011, 14:11) Так...   16.5.2011, 17:10
|- - Новенький   Цитата(Dana @ 16.5.2011, 12:57) Сознание ...   16.5.2011, 12:15
- - ZloVredina   Если общество выстроилось такое, что есть организа...   16.5.2011, 12:19
|- - Новенький   Цитата(ZloVredina @ 16.5.2011, 13:25) Есл...   16.5.2011, 12:21
|- - эла   Цитата(ZloVredina @ 16.5.2011, 13:25) Есл...   16.5.2011, 22:05
|- - Максимов Илья   Цитата(эла @ 16.5.2011, 23:11) Поддержива...   17.5.2011, 0:42
||- - alter_stas   Цитата(Максимов Илья @ 17.5.2011, 1:48) Т...   17.5.2011, 7:14
||- - alter_stas   Del   17.5.2011, 7:22
||- - ZloVredina   Цитата(Максимов Илья @ 17.5.2011, 1:48) ....   17.5.2011, 10:59
|- - Новенький   Что бы не перегружать страницу сошлюсь на посты, н...   17.5.2011, 14:24
- - DVDshnik   Бесполезно в этом болоте что-либо изменить, имхо. ...   16.5.2011, 12:22
- - Новенький   Как насчет голосовать? Или сначала мнения выслушае...   16.5.2011, 12:24
|- - Dana   Цитата(Новенький @ 16.5.2011, 13:30) Как ...   16.5.2011, 12:34
- - Dana   Раньше люди друг друга,кто в одном доме живёт по и...   16.5.2011, 12:27
|- - Новенький   Цитата(Dana @ 16.5.2011, 13:33) Раньше лю...   16.5.2011, 12:28
|- - Dana   Цитата(Новенький @ 16.5.2011, 13:34) На з...   16.5.2011, 12:43
- - Новенький   А статью Эмиль Паин, похоже зря написал.... Хоть б...   16.5.2011, 12:48
- - vsasv   Цитатасад-огород заводить тока ради отдыха, а не ...   16.5.2011, 13:13
|- - Новенький   Цитата(vsasv @ 16.5.2011, 14:19) Эх мне т...   16.5.2011, 13:23
- - Dana   это из статьи : Если бы не следующее обстоятельств...   16.5.2011, 13:32
- - Dana   это тоже оттуда: Сегодня мы наблюдаем период всео...   16.5.2011, 13:35
- - Стас   Цитата(Новенький @ 16.5.2011, 11:58) похо...   16.5.2011, 16:53
|- - Иванов ИИ   Цитата(Стас @ 16.5.2011, 17:59) Сегодня з...   16.5.2011, 18:39
|- - ZloVredina   Цитата(Иванов ИИ @ 16.5.2011, 19:45) А я ...   16.5.2011, 18:47
|- - Иванов ИИ   Цитата(ZloVredina @ 16.5.2011, 19:53) А ч...   16.5.2011, 19:36
- - alter_stas   Зловредина, это был риторический вопрос, можно был...   16.5.2011, 17:39
|- - ZloVredina   Цитата(alter_stas @ 16.5.2011, 18:45) Зло...   16.5.2011, 17:41
- - zagzig   Нужна СИЛА, которая будет отождествлять свои интер...   16.5.2011, 21:27
- - zagzig   Если уж объединяться и сплачиваться, то для контро...   17.5.2011, 9:21
|- - Новенький   Цитата(zagzig @ 17.5.2011, 10:27) Если уж...   17.5.2011, 14:42
||- - zagzig   Цитата(Новенький @ 17.5.2011, 15:48) Чест...   17.5.2011, 16:59
||- - Новенький   Цитата(zagzig @ 17.5.2011, 18:05) Не може...   17.5.2011, 23:35
|- - ZloVredina   Цитата(zagzig @ 17.5.2011, 10:27) Если уж...   17.5.2011, 14:50
- - Dana   Не много меня не поняли, а может и сама так изъясн...   17.5.2011, 10:14
- - Dana   И ещё хочется повторить название темы : Реально ли...   17.5.2011, 10:16
|- - ZloVredina   Цитата(Dana @ 17.5.2011, 11:22) И ещё хоч...   17.5.2011, 11:06
|- - Vlad074   Цитата(ZloVredina @ 17.5.2011, 11:12) Сег...   17.5.2011, 12:46
||- - эла   Цитата(Vlad074 @ 17.5.2011, 13:52) Не ход...   17.5.2011, 22:20
||- - Новенький   Цитата(эла @ 17.5.2011, 23:26) О чем писа...   18.5.2011, 0:22
|- - Новенький   Цитата(ZloVredina @ 17.5.2011, 12:12) 90%...   17.5.2011, 14:57
- - Иванов ИИ   и тишина...   18.5.2011, 11:28
|- - Vlad074   Цитата(Иванов ИИ @ 18.5.2011, 11:34) и ти...   18.5.2011, 12:49
|- - Новенький   Цитата(Vlad074 @ 18.5.2011, 13:55) Вопрос...   18.5.2011, 13:28
- - Новенький   Есть еще одно интересное замечание по опросу. Цита...   18.5.2011, 13:33
- - zagzig   Если объединение общества это способ, или средстов...   18.5.2011, 16:38
|- - Новенький   Цитата(zagzig @ 18.5.2011, 17:44) Если об...   18.5.2011, 17:44
- - эла   А мне кажется, мы никогда не решим всех перечислен...   18.5.2011, 19:54
|- - Новенький   Цитата(эла @ 18.5.2011, 21:00) А мне каже...   18.5.2011, 21:36
- - эла   Да! Еще один пример массового воровства населе...   18.5.2011, 20:24
- - zagzig   Кровь за кровь, зуб за зуб. Война?   18.5.2011, 21:10
- - zagzig   Есть очень интересные мысли по нашим проблемам, то...   18.5.2011, 21:50
|- - Новенький   Цитата(zagzig @ 18.5.2011, 22:56) Есть оч...   18.5.2011, 22:08
- - zagzig   Тему закрывать и шифроваться причин не вижу. Цитат...   18.5.2011, 22:48
|- - Иванов ИИ   Цитата(zagzig @ 18.5.2011, 23:54) Тему за...   19.5.2011, 0:39
|- - zagzig   Цитата(Иванов ИИ @ 19.5.2011, 1:45) Много...   19.5.2011, 1:48
|- - Новенький   Цитата(zagzig @ 19.5.2011, 2:54) Переклик...   20.5.2011, 4:47
- - эла   А можно как нибудь попроще коротко рассказать чего...   20.5.2011, 21:19
- - zagzig   Коротко не получится. Если читать лень можно послу...   20.5.2011, 21:50
|- - эла   Цитата(zagzig @ 20.5.2011, 22:56) Коротко...   20.5.2011, 22:32
- - vsasv   ЦитатаГлобальных проблем по пожарам вроде не было....   20.5.2011, 22:52
- - ZloVredina   Критической массы достигнет, когда люди на улицы в...   22.5.2011, 0:48
|- - Иванов ИИ   Цитата(ZloVredina @ 22.5.2011, 1:54) Крит...   22.5.2011, 8:33
|- - vsasv   Цитата(ZloVredina @ 22.5.2011, 1:54) Крит...   22.5.2011, 10:53
|- - Иванов ИИ   Цитата(vsasv @ 22.5.2011, 11:59) Я про ле...   22.5.2011, 11:10
|- - ZloVredina   Цитата(vsasv @ 22.5.2011, 11:59) Я про ле...   22.5.2011, 12:17
- - ZloVredina   Причём людей должны довести до крайности не в дере...   22.5.2011, 10:15
|- - Иванов ИИ   Цитата(ZloVredina @ 22.5.2011, 11:21) При...   22.5.2011, 10:19
- - vsasv   ЦитатаНу видать у кого, что болит Читать надо вним...   22.5.2011, 12:51
- - эла   Цитата(Иванов ИИ @ 23.5.2011, 16:55) По...   23.5.2011, 20:47
|- - Иванов ИИ   Цитата(эла @ 23.5.2011, 21:53) А я много ...   23.5.2011, 23:25
|- - Иванов ИИ   Простите. Вчера был на эмоциях. УпустилЦитата(Иван...   24.5.2011, 8:48
- - эла   Отвечу в общем и сумбурно. Из милиции не уходят то...   24.5.2011, 21:57
|- - alter_stas   Цитата(эла @ 24.5.2011, 23:03) я очень за...   24.5.2011, 22:19
|- - Новенький   Цитата(эла @ 24.5.2011, 23:03) Отвечу в о...   24.5.2011, 22:44
||- - эла   Цитата(Новенький @ 24.5.2011, 23:50) Немн...   25.5.2011, 21:48
||- - Новенький   Цитата(эла @ 25.5.2011, 22:54) У Вас все ...   25.5.2011, 21:53
|- - Иванов ИИ   Цитата(эла @ 24.5.2011, 23:03) Отвечу в о...   27.5.2011, 11:27
- - Dana   http://www.police-russia.ru/index.php Это от туда...   24.5.2011, 23:05
- - vsasv   ЦитатаСегодня в школе обсуждали вопрос о введении ...   24.5.2011, 23:13
- - Dana   http://www.police-russia.ru/printthread.ph...32972...   24.5.2011, 23:17
- - Новенький   Цитатафанатик фана́тик Через польск. fаnаtуk ...   27.5.2011, 12:39
- - эла   Мало что поняла из выступления Иванова И.И., тольк...   27.5.2011, 22:48
- - Иванов ИИ   Цитата(эла @ 27.5.2011, 23:54) Мало что п...   28.5.2011, 11:39
- - эла   Цитата(Иванов ИИ @ 28.5.2011, 12:45) Даже...   28.5.2011, 12:04
- - Новенький   Цитата(эла @ 28.5.2011, 13:10) Между проч...   28.5.2011, 12:13
- - эла   Цитата(Новенький @ 28.5.2011, 13:19) Эта ...   28.5.2011, 14:25
- - Новенький   Цитата(эла @ 28.5.2011, 15:31) А Вы счита...   28.5.2011, 14:57
4 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.7.2025, 14:44