Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 953 Регистрация: 23.11.2010 Пользователь №: 2524 |
Сообщение
#1
16.5.2011, 10:52
Невозможно решить проблемы жизни в городе, завода, профсоюза, образования, медицины, дорог, смешав их в кучу. Еще Козьма Прутков сказал, что нельзя объять необъятное. Если, конечно, ждать, что на голову в один прекрасный момент свалится денег мешок, которого хватит сразу и на все, но это из нереального. Более реально постепенное поступление денег. Следовательно, нужно выбирать проблемы из общего клубка и строить что-то, на подобии плана действий, чтобы не проводить какую-то работу лишний раз. Для примера, сколько раз горожане и работники завода видели, как сначала укладывают асфальт, а через неделю-две начинают его копать для прокладки труб или кабелей. Есть и другие примеры. Улицу Воронова (да и не только ее) почистили от снега. Теперь надо восстанавливать и дорожное покрытие, и бордюры. Кстати, кроме очистки города от снега (слегка опоздавшей для многих автолюбителей), походив по городу и приглядевшись, можно найти много следов разрушений от грейдеров. Сколько средств расходуется, когда можно было бы их не тратить! Бордюры, если их не цеплять отвалом грейдера, простояли бы лет 30. К дорожному покрытию (у нас проблем с дорогами мало?) можно не возвращаться лет 5. Это даже без учета новых технологий, которые дают 10-15 лет работы асфальтового покрытия. Сколько бы хорошего и нужного можно было бы сделать на освободившиеся ресурсы! Но план составить – не великая проблема. Мня, как наверное уже многих, достали ссылки на кризис, на недостаточность финансирования. Достали разговоры и о том, сколько можно своровать, что бы уже хватило. Проблема, мне кажется, в другом. Цитата Всякий, кто живет в многоквартирном доме, знает, что договориться с соседями по лестничной клетке можно, в подъезде — уже трудно. В масштабе дома — практически невозможно. А чтобы возникло какое-то территориальное объединение, тут я не знаю, что нужно сделать,— бомбу разорвать рядом! Нет опыта солидарного действия, и трудно ожидать, что он (опыт) вдруг возникнет сам по себе, считает Эмиль Паин, глава Центра этнополитических и региональных исследований. Читая форум, начинаешь понимать, что проблемы, возникающие вроде на разные темы в разных ситуациях (во дворах со стоянками машин, в профсоюзе, в цехах завода, в детских садиках, с дорогами…куда ни плюнь) можно подвести к одному знаменателю. Принцип «Каждый сам за себя» - работает только в джунглях. Для жизни в обществе (в многоквартирном доме, в профсоюзе, в смене/в цехе/в заводе) нужна консолидация этого общества. Другого варианта не вижу. Для меня – это как езда вдвоем на мотоцикле: или обними покрепче, или два трупа (точнее три, если считать еще и мотоцикл).Вопрос: а это реально? Реально сплотить людей? Реально превратить город в один муравейник, улей, в котором каждый будет выполнять свою часть работы, требовать от других выполнения их работы, изгонять балласт и действительно рулить своей жизнью. Или это Утопия, идеалистический взгляд на вещи, оторванный от реальности и не подходящий для Салды? Сообщение отредактировал Новенький - 16.5.2011, 11:30 -------------------- мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус
|
![]() |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 689 Регистрация: 15.1.2011 Из: Салда Пользователь №: 2729 |
Сообщение
#2
27.5.2011, 22:48
Мало что поняла из выступления Иванова И.И., только то, что кто-то что-то сказал неэтично и не показательно. Про погоны тоже тонкий намек, который не доведен до конца. Если про мои, то об них я упомянула лишь для того, чтобы порассуждать, почему не идут в МВД люди у которых есть образование, погоны и т.д. Одна мысль полностью подтверждает то, о чем я говорю - проблема в нас самих "Но, если вспомнить недалекие события, то это зарабатывалось довольно непросто. Были и массовые увольнение, и штрейкбрехеры, и за пульты гражданских садились военные, и сотни пассажиров ночевали в аэропортах. В Салде - хоть вообще денег не плати - все будут ходить на работу, слушать сказки о грядущем счастье, искать подработки и питаться с огородов. Не так? Не было такого? Пример, ЧЛЗ. Людей просто выкинули с завода и все спокойно разошлись по домам. Свистнут: мы запустились - и все снова пойдут работать за копейки под теми же флагами, с тем же руководством в ожидании светлого завтра" Про фанатов - каждый находит то, что он хочет. Я нашла такое определение: Значение слова Фанатик орфографическое, лексическое прямое и переносное значения и толкования (понятие) слова из словаря Словарь Ожегова 1) Фанатик - Человек, до исступления преданный своей религии, вере 2) Фанатик - Человек, страстно преданный какой-нибудь идее, делу -------------------- Дорогу осилит идущий!
|
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 4384 Регистрация: 15.4.2011 Из: vSalde.ru Пользователь №: 3211 |
Сообщение
#3
28.5.2011, 11:39
Мало что поняла из выступления Иванова И.И., только то, что кто-то что-то сказал неэтично и не показательно. Про погоны тоже тонкий намек, который не доведен до конца. Если про мои, то об них я упомянула лишь для того, чтобы порассуждать, почему не идут в МВД люди у которых есть образование, погоны и т.д. Одна мысль полностью подтверждает то, о чем я говорю - проблема в нас самих "Но, если вспомнить недалекие события, то это зарабатывалось довольно непросто. Были и массовые увольнение, и штрейкбрехеры, и за пульты гражданских садились военные, и сотни пассажиров ночевали в аэропортах. В Салде - хоть вообще денег не плати - все будут ходить на работу, слушать сказки о грядущем счастье, искать подработки и питаться с огородов. Не так? Не было такого? Пример, ЧЛЗ. Людей просто выкинули с завода и все спокойно разошлись по домам. Свистнут: мы запустились - и все снова пойдут работать за копейки под теми же флагами, с тем же руководством в ожидании светлого завтра" Про погоны было сказано только в том смысле, что погоны-погонам рознь. И зарабатываются по-разному и отношение к ним разное.Про фанатов - каждый находит то, что он хочет. Я нашла такое определение: Значение слова Фанатик орфографическое, лексическое прямое и переносное значения и толкования (понятие) слова из словаря Словарь Ожегова 1) Фанатик - Человек, до исступления преданный своей религии, вере 2) Фанатик - Человек, страстно преданный какой-нибудь идее, делу То, что проблема в нас самих... Даже не знаю... Проблема в отсутствии активной позиции? Считаю, что ДА. Это из-за нас? Считаю, что только от части. Не мы разъединяемся. Нас разъединяют. И процесс идет довольно успешно. Против любого, кто встанет на пути, встает вся система, которая начала возникать где-то в 70-е годы того века и вылезла наружу при Горбачеве. Это она привела к смене режима в стране и крутит мозги сейчас. Еще Марк Твен сказал, что "быть вне политики - это тоже политика". В сегодняшней жизни нельзя быть страусом. Не получится. Даже если просто выполняешь свою работу - в результате не станешь жить хорошо. "Сиди и молчи - пройдет мимо" и "Меньше знаешь - крепче спишь" - старые мудрости не работают именно потому, что существующая в стране Система как раз в надежде на них и построена. То, с каким упорством нас разъединяют, показывает как необходимо наше объединение. А оно возможно только при активной жизненной позиции. И не одного - двух (затопчут, порвут, уничтожат), а именно общества. Мы можем долго и упорно говорить о следствиях нашей неактивности (плохих дорогах, произволе чиновничьего планктона, бюджете...), но вместо того, что бы затыкать дыры, может принять решение, которое устранит сам повод их появления? Здесь, Эла, я с Вами согласен: "Каждый должен решить для себя с кем он и чего все же он хочет". З.Ы. Как-то на вопрос Хрущева "Что нужно делать что бы догнать и перегнать Америку?", ему просто ответили: "Для начала идти в ту же сторону" -------------------- "Клейменый, да не раб!" © Савелий
"Каменный век закончился не потому, что закончились камни" трОлль троллЯ видит издаля "Не кормите троллей" |
|
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 689 Регистрация: 15.1.2011 Из: Салда Пользователь №: 2729 |
Сообщение
#4
28.5.2011, 12:04
Даже если просто выполняешь свою работу - в результате не станешь жить хорошо. "Сиди и молчи - пройдет мимо" и "Меньше знаешь - крепче спишь" - старые мудрости не работают именно потому, что существующая в стране Система как раз в надежде на них и построена. То, с каким упорством нас разъединяют, показывает как необходимо наше объединение. А оно возможно только при активной жизненной позиции. И не одного - двух (затопчут, порвут, уничтожат), а именно общества. А я не считаю это мудростями и у меня получается жить хорошо. Мне еще говорили, что мужчины умных женщин не любят, но я поняла, что нормальные мужчины очень даже любят. Я не считаю себя очень умной, но стараюсь больше знать, развивать кругозор, не молчать, не проходить мимо и год за годом живу лучше и интереснее. Мне как раз тяжелее не с руководителями или чиновниками - они, когда понимают, что на дурака пройти не получится делают все, что мне от них нужно, а тяжело с соседями, коллегами - они считают, что ты не такая как все, если муж любит и помогает, когда всего добивалась в жизни сама. Наш менталитет - если чего-то добилась женщина, то обязательно с кем нибудь переспала во-время. Правда со временем все встает на свои места и я уже научилась переносить этот негатив, но некоторым проще отступить. Абсолютно согласна с активной жизненной позицией. Почему в больших городах есть всегда вода, отопление, за дорогами более-менее следят? Потому что там больше людей с такой позицией. Раз и проехали с акцией против плохих дорог. У нас в маленьких все по-другому - не высовывайся, мало ли что... Между прочим форум - одна из форм проявления активности, уверяю, что руководство города, предприятий - читают их. -------------------- Дорогу осилит идущий!
|
Новенький Клубок проблем 16.5.2011, 10:52
alter_stas Новенького - в президенты! 16.5.2011, 11:03
Новенький Цитата(alter_stas @ 16.5.2011, 12:09) Нов... 16.5.2011, 11:15
alter_stas Цитата(Новенький @ 16.5.2011, 12:21) Хоть... 16.5.2011, 11:29
Dana Цитата(Новенький @ 16.5.2011, 11:58) Прин... 16.5.2011, 11:51
ZloVredina Цитата(Dana @ 16.5.2011, 12:57) ... мы ти... 16.5.2011, 12:10

Dana Цитата(ZloVredina @ 16.5.2011, 13:16) Мы ... 16.5.2011, 12:22

ZloVredina Цитата(Dana @ 16.5.2011, 13:28) ...пенсио... 16.5.2011, 12:32

ZloVredina Цитата(Dana @ 16.5.2011, 13:28) ... пенси... 16.5.2011, 12:37


Новенький Цитата(ZloVredina @ 16.5.2011, 13:43) И к... 16.5.2011, 12:41

alter_stas Цитата(Dana @ 16.5.2011, 13:28) Зловредин... 16.5.2011, 12:51

ZloVredina Цитата(alter_stas @ 16.5.2011, 13:57) Вот... 16.5.2011, 12:59

alter_stas Цитата(ZloVredina @ 16.5.2011, 14:05) Кст... 16.5.2011, 13:05

ZloVredina Цитата(alter_stas @ 16.5.2011, 14:11) Так... 16.5.2011, 17:10
Новенький Цитата(Dana @ 16.5.2011, 12:57) Сознание ... 16.5.2011, 12:15
ZloVredina Если общество выстроилось такое, что есть организа... 16.5.2011, 12:19
Новенький Цитата(ZloVredina @ 16.5.2011, 13:25) Есл... 16.5.2011, 12:21
эла Цитата(ZloVredina @ 16.5.2011, 13:25) Есл... 16.5.2011, 22:05
Максимов Илья Цитата(эла @ 16.5.2011, 23:11) Поддержива... 17.5.2011, 0:42

alter_stas Цитата(Максимов Илья @ 17.5.2011, 1:48) Т... 17.5.2011, 7:14

alter_stas Del 17.5.2011, 7:22

ZloVredina Цитата(Максимов Илья @ 17.5.2011, 1:48) .... 17.5.2011, 10:59
Новенький Что бы не перегружать страницу сошлюсь на посты, н... 17.5.2011, 14:24
DVDshnik Бесполезно в этом болоте что-либо изменить, имхо.
... 16.5.2011, 12:22
Новенький Как насчет голосовать? Или сначала мнения выслушае... 16.5.2011, 12:24
Dana Цитата(Новенький @ 16.5.2011, 13:30) Как ... 16.5.2011, 12:34
Dana Раньше люди друг друга,кто в одном доме живёт по и... 16.5.2011, 12:27
Новенький Цитата(Dana @ 16.5.2011, 13:33) Раньше лю... 16.5.2011, 12:28
Dana Цитата(Новенький @ 16.5.2011, 13:34) На з... 16.5.2011, 12:43
Новенький А статью Эмиль Паин, похоже зря написал.... Хоть б... 16.5.2011, 12:48
vsasv Цитатасад-огород заводить тока ради отдыха, а не ... 16.5.2011, 13:13
Новенький Цитата(vsasv @ 16.5.2011, 14:19) Эх мне т... 16.5.2011, 13:23
Dana это из статьи :
Если бы не следующее обстоятельств... 16.5.2011, 13:32
Dana это тоже оттуда:
Сегодня мы наблюдаем период всео... 16.5.2011, 13:35
Стас Цитата(Новенький @ 16.5.2011, 11:58) похо... 16.5.2011, 16:53
Иванов ИИ Цитата(Стас @ 16.5.2011, 17:59) Сегодня з... 16.5.2011, 18:39
ZloVredina Цитата(Иванов ИИ @ 16.5.2011, 19:45) А я ... 16.5.2011, 18:47
Иванов ИИ Цитата(ZloVredina @ 16.5.2011, 19:53) А ч... 16.5.2011, 19:36
alter_stas Зловредина, это был риторический вопрос, можно был... 16.5.2011, 17:39
ZloVredina Цитата(alter_stas @ 16.5.2011, 18:45) Зло... 16.5.2011, 17:41
zagzig Нужна СИЛА, которая будет отождествлять свои интер... 16.5.2011, 21:27
zagzig Если уж объединяться и сплачиваться, то для контро... 17.5.2011, 9:21
Новенький Цитата(zagzig @ 17.5.2011, 10:27) Если уж... 17.5.2011, 14:42

zagzig Цитата(Новенький @ 17.5.2011, 15:48) Чест... 17.5.2011, 16:59

Новенький Цитата(zagzig @ 17.5.2011, 18:05) Не може... 17.5.2011, 23:35
ZloVredina Цитата(zagzig @ 17.5.2011, 10:27) Если уж... 17.5.2011, 14:50
Dana Не много меня не поняли, а может и сама так изъясн... 17.5.2011, 10:14
Dana И ещё хочется повторить название темы : Реально ли... 17.5.2011, 10:16
ZloVredina Цитата(Dana @ 17.5.2011, 11:22) И ещё хоч... 17.5.2011, 11:06
Vlad074 Цитата(ZloVredina @ 17.5.2011, 11:12) Сег... 17.5.2011, 12:46

эла Цитата(Vlad074 @ 17.5.2011, 13:52) Не ход... 17.5.2011, 22:20

Новенький Цитата(эла @ 17.5.2011, 23:26) О чем писа... 18.5.2011, 0:22
Новенький Цитата(ZloVredina @ 17.5.2011, 12:12) 90%... 17.5.2011, 14:57
Иванов ИИ и тишина... 18.5.2011, 11:28
Vlad074 Цитата(Иванов ИИ @ 18.5.2011, 11:34) и ти... 18.5.2011, 12:49
Новенький Цитата(Vlad074 @ 18.5.2011, 13:55) Вопрос... 18.5.2011, 13:28
Новенький Есть еще одно интересное замечание по опросу. Цита... 18.5.2011, 13:33
zagzig Если объединение общества это способ, или средстов... 18.5.2011, 16:38
Новенький Цитата(zagzig @ 18.5.2011, 17:44) Если об... 18.5.2011, 17:44
эла А мне кажется, мы никогда не решим всех перечислен... 18.5.2011, 19:54
Новенький Цитата(эла @ 18.5.2011, 21:00) А мне каже... 18.5.2011, 21:36
эла Да! Еще один пример массового воровства населе... 18.5.2011, 20:24
zagzig Кровь за кровь, зуб за зуб. Война? 18.5.2011, 21:10
zagzig Есть очень интересные мысли по нашим проблемам, то... 18.5.2011, 21:50
Новенький Цитата(zagzig @ 18.5.2011, 22:56) Есть оч... 18.5.2011, 22:08
zagzig Тему закрывать и шифроваться причин не вижу. Цитат... 18.5.2011, 22:48
Иванов ИИ Цитата(zagzig @ 18.5.2011, 23:54) Тему за... 19.5.2011, 0:39
zagzig Цитата(Иванов ИИ @ 19.5.2011, 1:45) Много... 19.5.2011, 1:48
Новенький Цитата(zagzig @ 19.5.2011, 2:54) Переклик... 20.5.2011, 4:47
эла А можно как нибудь попроще коротко рассказать чего... 20.5.2011, 21:19
zagzig Коротко не получится.
Если читать лень можно послу... 20.5.2011, 21:50
эла Цитата(zagzig @ 20.5.2011, 22:56) Коротко... 20.5.2011, 22:32
vsasv ЦитатаГлобальных проблем по пожарам вроде не было.... 20.5.2011, 22:52
ZloVredina Критической массы достигнет, когда люди на улицы в... 22.5.2011, 0:48
Иванов ИИ Цитата(ZloVredina @ 22.5.2011, 1:54) Крит... 22.5.2011, 8:33
vsasv Цитата(ZloVredina @ 22.5.2011, 1:54) Крит... 22.5.2011, 10:53
Иванов ИИ Цитата(vsasv @ 22.5.2011, 11:59) Я про ле... 22.5.2011, 11:10
ZloVredina Цитата(vsasv @ 22.5.2011, 11:59) Я про ле... 22.5.2011, 12:17
ZloVredina Причём людей должны довести до крайности не в дере... 22.5.2011, 10:15
Иванов ИИ Цитата(ZloVredina @ 22.5.2011, 11:21) При... 22.5.2011, 10:19
vsasv ЦитатаНу видать у кого, что болит
Читать надо вним... 22.5.2011, 12:51
эла Цитата(Иванов ИИ @ 23.5.2011, 16:55) По... 23.5.2011, 20:47
Иванов ИИ Цитата(эла @ 23.5.2011, 21:53) А я много ... 23.5.2011, 23:25
Иванов ИИ Простите. Вчера был на эмоциях. УпустилЦитата(Иван... 24.5.2011, 8:48
эла Отвечу в общем и сумбурно. Из милиции не уходят то... 24.5.2011, 21:57
alter_stas Цитата(эла @ 24.5.2011, 23:03) я очень за... 24.5.2011, 22:19
Новенький Цитата(эла @ 24.5.2011, 23:03) Отвечу в о... 24.5.2011, 22:44

эла Цитата(Новенький @ 24.5.2011, 23:50) Немн... 25.5.2011, 21:48

Новенький Цитата(эла @ 25.5.2011, 22:54) У Вас все ... 25.5.2011, 21:53
Иванов ИИ Цитата(эла @ 24.5.2011, 23:03) Отвечу в о... 27.5.2011, 11:27
Dana http://www.police-russia.ru/index.php
Это от туда... 24.5.2011, 23:05
vsasv ЦитатаСегодня в школе обсуждали вопрос о введении ... 24.5.2011, 23:13
Dana http://www.police-russia.ru/printthread.ph...32972... 24.5.2011, 23:17
Новенький Цитатафанатик
фана́тик Через польск. fаnаtуk ... 27.5.2011, 12:39
Новенький Цитата(эла @ 28.5.2011, 13:10) Между проч... 28.5.2011, 12:13
эла Цитата(Новенький @ 28.5.2011, 13:19) Эта ... 28.5.2011, 14:25
Новенький Цитата(эла @ 28.5.2011, 15:31) А Вы счита... 28.5.2011, 14:57![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 7.11.2025, 6:25 |