IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Разговоры на военную тему.


Стас
tabula rasa
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1468
Регистрация: 18.1.2010
Из: В. Салда
Пользователь №: 1545



Сообщение #1 сообщение 15.2.2011, 20:06
15 февраля отмечается очередная годовщина вывода советских войск из Афганистана. В этот день 22 года назад последний командующий Ограниченным воинским контингентом генерал-лейтенант Борис Громов, перейдя пограничную реку Амударья, заявил журналистам:

"За моей спиной не осталось ни одного советского солдата."
К сожалению, это утверждение было преждевременным, поскольку в Афганистане оставались как советские военнослужащие, попавшие в плен к моджахедам, так и останки сотен погибших и не вывезенных с чужбины наших бойцов. По официальным данным, во время войны в Афганистане общие потери 40-й армии, службу в которой за десятилетие боев прошли около 600 тысяч солдат и офицеров, составили 70 тысяч человек ранеными, убитыми и попавшими в плен. После вывода войск около 300 человек числились в плену и пропавшими без вести.

Выдержка из аналитической записки разведслужбы 40-й армии, с которой лишь недавно был снят гриф секретности:

26 апреля 1985 года в 21.00 во время вечернего намаза группа советских военнопленных тюрьмы Бадабер (на территории Пакистана - С.Т.) сняла шестерых часовых у артиллерийских складов и, взломав замки в арсенале, вооружилась, подтащила боеприпасы к спаренной зенитной установке и пулемету ДШК, установленным на крыше. В боевую готовность был приведен миномет и гранатометы РПГ. Советские воины заняли ключевые точки крепости: несколько угловых башен и здание арсенала. По тревоге был поднят весь личный состав базы около 3000 человек во главе с инструкторами из США, Пакистана и Египта. Они попытались штурмом вернуть контроль над крепостью, но были встречены шквальным огнем и, понеся большие потери, вынуждены были отступить. В 23.00 лидер Исламского общества Афганистана Бурхануддин Раббани поднял полк моджахедов Халид-ибн-Валида, окружил крепость и приказал мятежникам сдаться, однако получил ответное требование вызвать представителей посольств СССР, ДРА, Красного креста и ООН. Начался второй штурм...
Читать полностью.


--------------------
I'll Be Back! Hasta La Vista Baby!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Стас
tabula rasa
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1468
Регистрация: 18.1.2010
Из: В. Салда
Пользователь №: 1545



Сообщение #2 сообщение 21.6.2011, 23:09
О стойкости и потерях РККА на начальном этапе войны


Так вот, с первого дня войны до конца сентября 1941 г. наши войска потеряли
430 578 человек убитыми, умершими от ран и болезней, погибшими в результате происшествий ,
1 699 099 человек пропавшими без вести и попавшими в плен.


В октябре-декабре 1941 г. соответственно 371 613 и 636 383 человека.

Обращает на себя внимание соотношение погибших и пленных: с 22 июня до конца сентября на каждого убитого советского военнослужащего приходилось почти 4 пропавших без вести или сдавшихся в плен, в последние три месяца 1941 г. это соотношение уменьшилось до 1 к 1,7. Впрочем, не всех пропавших без вести следует считать сдавшимися в плен. Согласно подсчетам Г. Ф. Кривошеева, из 5 млн советских военнослужащих, пропавших без вести за годы войны, примерно 500 тыс. не были пленены, а погибли или, будучи тяжелоранеными, остались на поле боя, занятом противником.
Что ни говори, потери тяжелые. Однако, давайте посмотрим, насколько успешно воевали с Гитлером другие страны.
Как известно, Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 г. нападением Германии на Польшу. Уже 28 сентября гарнизон Варшавы капитулировал, а польские вооруженные силы были к тому времени полностью разгромлены. Миллионная польская армия прекратила свое существование. При этом на германском фронте поляки потеряли
66,3 тыс. убитыми и пропавшими без вести,
133,7 тыс. ранеными и 420 тыс. пленными.


17 сентября 1939 г., после того как польское руководство позорно бежало из страны, в Польшу вступили советские войска. В боях и стычках с ними польская армия потеряла
3,5 тыс. убитыми,
20 тыс. ранеными и пропавшими без вести, а также
454,7 тыс. пленными.


Итак, в ходе боевых действий против германских войск на каждого убитого польского военнослужащего приходилось 6,3 попавших в немецкий плен. Если же посмотреть на результаты столкновений с советскими войсками, картина становится просто вопиющей: на одного убитого 130 пленных жолнежей. Господа обличители, бьющиеся в истерике по поводу массовой сдачи красноармейцев в 1941-м, — вот как выглядит армия, действительно не желающая воевать!

Теперь обратимся к Франции, которая без сомнения могла считаться оплотом свободы и демократии. Ее индустриальная и военная мощь также не шли ни в какое сравнение с польскими. Мало того, в отличие от Польши 1 сентября 1939 г. или СССР 22 июня 1941 года, к моменту германского нападения Франция уже больше восьми месяцев находилась в состоянии войны. Французская армия успела отмобилизоваться, занять оборонительные позиции, дождаться прибытия британских союзников. Тем не менее результат оказался более чем плачевным.

Как пишет в своих мемуарах Черчилль:
«Очевидцы рассказывали о толпах пленных французов, которые шагали рядом с немцами, причем многие из них все еще несли свои винтовки, которые время от времени собирали и уничтожали под танками. Я был потрясен крайней беспомощностью и отказом от борьбы с немецкими танковыми частями, которые, имея несколько тысяч машин, осуществляли полное уничтожение могущественных армий; не менее поразил меня и быстрый крах французского сопротивления сразу же после прорыва фронта. Все немецкое передвижение осуществлялось по главным дорогам, и ни в одном месте их не остановили».

14 июня немецкие войска без боя вступили в Париж. 22 июня 1940 г. Франция позорно капитулировала. В ходе скоротечной военной кампании французская армия потеряла
84 тыс. убитыми и
1547 тыс. пленными.


Таким образом, на одного убитого французского военнослужащего приходилось свыше 18 сдавшихся в плен.

А ведь это не хвастливое польское панство. Это французы, победители Первой мировой войны. Это те самые французские солдаты, что насмерть стояли под Верденом, что бесстрашно шли на немецкие пулеметы. Как справедливо пишет Черчилль: «Франция руководила военными действиями и несла на. себе основное бремя тяжелых наземных боев с 1914 по 1918 год. Она потеряла 1 миллион 400 тысяч человек убитыми».
Ныне же под ударами германской армии бывшие победители в мгновение ока превратились в труеливое стадо. Четыре долгих года пытались в тот раз сломить Францию немецкие войска, да все без толку. А теперь справились за месяц с небольшим.
Как справедливо отметил участник тех событий французский генерал Ф. Гамбьез:
«Французское поражение в 1940 г. было событием необычайным. Мы знаем теперь, что в общем соотношении сил франко-британские войска имели преимущество в танках и артиллерии, а их слабость в авиации была не такой, чтобы можно было предугадать столь быстрый разгром».

Приходится признать, что в начальный период Второй мировой войны другие противники Германии воевали с немецкими войсками куда хуже, чем Красная Армия. А ведь в 1920-1930-е гг. на Западе было модным считать Советский Союз «колоссом на глиняных ногах».
http://my.mail.ru/community/w_history/2B2BE31BBFDC2EEB.html


--------------------
I'll Be Back! Hasta La Vista Baby!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Стас   Разговоры на военную тему.   15.2.2011, 20:06
- - Kasja   "За моей спиной не осталось ни одного советск...   16.2.2011, 10:52
- - Стас   Рассказ танкиста. Нас было трое... Витька тот... ...   16.2.2011, 23:26
- - Стас   День победы вовсе не поставил точку в боевой биогр...   19.2.2011, 17:45
- - Стас   Фотографии в альбоме «T-34» tsvet-asfalta на Яндек...   19.2.2011, 21:10
- - Стас   В параде Дня Победы 9мая 2010 участвовали военнос...   21.2.2011, 9:17
|- - login   Цитата(Стас @ 21.2.2011, 9:23) Период окк...   24.2.2011, 19:29
|- - Стас   Цитата(login @ 24.2.2011, 19:35) открытка...   24.2.2011, 19:50
- - Стас   Несколько фотографий. Пропагандистский плакат пр...   21.2.2011, 9:36
- - Стас   23 февраля 1944 г, на рассвете началась операция в...   23.2.2011, 9:37
- - Стас   Начиная с июля 1941-го по 1944 год только на той т...   23.2.2011, 9:41
- - Стас   93 года назад под Псковом в бой с наступающими ча...   23.2.2011, 15:29
- - Стас   Симпатишные иностранные переделки из Т-34 Кубинско...   24.2.2011, 19:11
- - Стас   Кубинская Т-34 с Д-30. [more] Китайская модель 65 ...   24.2.2011, 19:25
- - Стас   Корабль начала 19 века - это изящный фрегат, накры...   11.3.2011, 22:59
- - Стас   Собственно пост для любителей японцев. В ходе кит...   20.3.2011, 23:02
- - barbos   Вообще ссылки надо давать, если копи/паст делаете....   21.3.2011, 1:13
|- - Стас   Цитата(barbos @ 21.3.2011, 2:19) все любо...   21.3.2011, 9:44
- - Стас   После Великой Октябрьской Социалистической революц...   29.3.2011, 21:51
- - Стас   В Германии вышла новая книга. Авторы Sönke Ne...   8.4.2011, 1:17
- - Бесячка   http://www.arms-expo.ru/04905705404812405505104904...   22.4.2011, 10:55
- - Табаки   Частные Военные Компании. Сейчас на западе действ...   26.4.2011, 18:14
- - Табаки   Аукей Коллинз - "воин джихада" из ФБР, р...   26.4.2011, 18:21
- - ПТР   Носим?   27.4.2011, 18:02
- - alter_stas   Матросы гвардейских экипажей тоже всю эту балду ис...   27.4.2011, 18:18
- - ПТР   ЦитатаУ кого праздник 9 мая тот повяжет, а так это...   27.4.2011, 19:01
|- - Стас   Цитата(ПТР @ 27.4.2011, 20:07) На х@й себ...   1.5.2011, 18:25
- - Табаки   Тяжёлые звёзды Базировались мы временно в одном ...   28.4.2011, 21:58
- - Табаки   Пушка Вот ты всё спрашиваешь, откуда у них снаря...   28.4.2011, 21:59
- - Табаки   Моздокский рынок Когда читаю или слышу про то, ка...   28.4.2011, 22:00
- - Стас   В учебниках разных стран история главной войны ХХ ...   9.5.2011, 21:13
- - Стас   Британские ученые жгут напалмом. Историю они похож...   13.5.2011, 9:14
- - Стас   Лейтенант Хиро Онода История многолетних приключен...   17.5.2011, 22:43
- - Стас   Мало кто знает ,что штрафные части были созданы Ве...   27.5.2011, 17:24
- - set   Вот так.   27.5.2011, 17:41
- - Стас   Когда франко-американская армия осаждала британцев...   30.5.2011, 21:36
- - Стас   Отличный рассказ лейтенанта морской пехоты США о в...   17.6.2011, 12:02
- - ptichca   Отчего на самом деле начинаются войны? Это станови...   17.6.2011, 23:14
- - Deadman   а где выдают лицензии на отстрел безмоглых куриц?   17.6.2011, 23:27
|- - nfakt   Цитата(Deadman @ 18.6.2011, 0:33) а где в...   19.6.2011, 12:37
|- - ПТР   Цитата(nfakt @ 19.6.2011, 13:43) психам н...   19.6.2011, 14:12
|- - Стас   Цитата(nfakt @ 19.6.2011, 13:43) психам н...   19.6.2011, 22:31
|- - nfakt   Цитата(Стас @ 19.6.2011, 23:37) После в...   20.6.2011, 7:50
|- - ptichca   Цитата(Стас @ 19.6.2011, 23:37) При подхо...   20.6.2011, 21:33
- - ПТР   ЦитатаВ армии, на войне одна концентрация напряжен...   21.6.2011, 22:24
- - Стас   О стойкости и потерях РККА на начальном этапе войн...   21.6.2011, 23:09
- - ПТР   ЦитатаКак пишет в своих мемуарах Черчилль: «Очевид...   22.6.2011, 1:46
- - Стас   6 июня 1944, когда высадкой в Нормандии открылся В...   3.10.2011, 11:51
- - Стас   Варшавское восстание 1944 года. По мнению многих ...   10.11.2011, 23:24
- - ptichca   Интересные у Стаса "воспоминания"!   10.11.2011, 23:56
- - Стас   Просто обалденно красивые фотки с фестиваля военно...   12.11.2011, 8:43
- - Стас   Документ с грифом «Секретно» датирован 5 апреля 19...   14.11.2011, 9:35
- - Ночной воин   У России два союзника - ее армия и ее флот! Ос...   14.11.2011, 18:03
- - ПТР   Подвиг красноармейца Дмитрия Овчаренко Из указа о ...   16.11.2011, 21:29
- - aleksa   "Могучая и великая" держава. Докатились....   30.11.2011, 12:23
|- - aleksa   Цитата(aleksa @ 30.11.2011, 13:23) Третья...   30.11.2011, 16:20
|- - ПТР   Цитата(aleksa @ 30.11.2011, 13:23) ...   30.11.2011, 19:58
|- - Deadman   Цитата(aleksa @ 30.11.2011, 13:23) Третья...   30.11.2011, 20:57
||- - Dana   Цитата(Deadman @ 30.11.2011, 20:57) А сам...   30.11.2011, 21:02
||- - Иванов ИИ   Цитата(Dana @ 30.11.2011, 22:02) И где си...   1.12.2011, 9:51
||- - L1w0lf   Цитата(Dana @ 30.11.2011, 21:02) И где си...   1.12.2011, 12:12
|- - n1ger   Цитата(aleksa @ 30.11.2011, 13:23) Третья...   28.12.2011, 9:59
- - Ночной воин   Цитата(ПТР @ 16.11.2011, 21:29) Подвиг кр...   30.11.2011, 20:18
|- - ПТР   Цитата(Ночной воин @ 30.11.2011, 21:18) С...   30.11.2011, 20:22
- - Стас   «Шторм – 333″ – 31 год штурму дворца Амина. ...   28.12.2011, 0:30
- - ПТР   Про подвиги Гитлера, Бормана, Геринга и Гесса http...   31.1.2012, 21:04
- - ПТР   Но от тайги до британских морей! http://fognew...   26.9.2012, 20:09
- - ZloVredina   Цитата(ПТР @ 26.9.2012, 21:09) Но от тайг...   26.9.2012, 21:05


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 18:42