Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 5300 Регистрация: 26.2.2013 Из: Ниж. Салда Пользователь №: 11312 |
Сообщение
#1
30.4.2016, 8:52
Прошу профессиональных электриков объяснить мне, неспециалисту, почему на всех электротехнических сайтах, которые я последние дни изучал не рекомендуют использовать провод марки ПУНП ,ПУГНП ? Везде пишут "не рекомендуется" , но не объясняется почему. По-моему провод как провод, с очень привлекательной ценой. Мне надо сделать проводку в пристройке к дому, поставить несколько розеток. К розеткам впоследствии будет подключаться электроинструмент и небольшие станки мощностью до 2 кВт (ток однофазный 220 В). Можно для этих целей использовать провод ПУНП ? И если нельзя, то какой лучше использовать?
-------------------- ...А мир устроен так, что все возможно в нем, Но после ничего исправить нельзя. |
![]() |
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 2859 Регистрация: 17.2.2009 Из: Верхнесалдюкино Пользователь №: 363 |
Сообщение
#2
4.5.2016, 1:04
согласна полностью!но!можно поправочку?))ВВГ-нг или LSN бывает...а ХЛ-это кабель КГ ))не суть главное и тот и другой можно...тока первый-жесткий,а второй гибкий Победа... ))) вот у тебя что не пост, то прям одни сплошные недоумения вызывают ) ВВг кабель есть в трёх исполнениях. ПРосто ВВг, ВВГ-нг, ВВГ-нг ls. А УХЛ - это тип климатического исполнения. Это значит, что можно использовать в умеренном кливате. так называемый алюминий из прошлого века сокращает издержки во много раз!!!!Главное подходить к делу с умом!!! Линии ЛЭП, освещения из СИП тоже из прошлого века дак ни чё пользуемся!! Никто ещё что то не выходит с лозунгами долой алюминий из систем энергоснабжения!!! Кто сказал что из алюминия это сразу плохо??? я думаю вы и сами догоадались с ответом- МОЖЕТ БЫТЬ ПО ТОМУ ЧТО НЕТ ДЕНЕГ, А ИМЕТЬ ХОЧЕТСЯ!!!!! Товарищ, у тебя разряд и группа допуска какая? В ЛЭПах высоковольтных ток мизер! Передача мощности идёт за счёт напряжения в десятки и сотни киловольт. В ЛЭПах до 1000В СИП используют, да. Он офигенен. Но для монтажа СИПа используют специальные натяжители, специальные прокалывающие ответвители и т.д. -------------------- Всё это матрица.
|
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 521 Регистрация: 20.7.2014 Пользователь №: 19477 |
Сообщение
#3
4.5.2016, 1:39
Победа... ))) вот у тебя что не пост, то прям одни сплошные недоумения вызывают ) ВВг кабель есть в трёх исполнениях. ПРосто ВВг, ВВГ-нг, ВВГ-нг ls. А УХЛ - это тип климатического исполнения. Это значит, что можно использовать в умеренном кливате. Товарищ, у тебя разряд и группа допуска какая? В ЛЭПах высоковольтных ток мизер! Передача мощности идёт за счёт напряжения в десятки и сотни киловольт. В ЛЭПах до 1000В СИП используют, да. Он офигенен. Но для монтажа СИПа используют специальные натяжители, специальные прокалывающие ответвители и т.д. ну если это не помешает твоей самооценке то разряд был лет 5 назад 6-м, а группа 4. Ща группа 5, инженер, но направление немного изменилось. Спасибо что напмнил как действуют лэп , а то уже подзабылось))) ещё раз говорю- читайте ТЗ!!! Если денег дохрена можете делать хоть медяху, хоть серебро, хоть золото хоть платину!!! |
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 2859 Регистрация: 17.2.2009 Из: Верхнесалдюкино Пользователь №: 363 |
Сообщение
#4
4.5.2016, 1:51
ещё раз говорю- читайте ТЗ!!! Если денег дохрена можете делать хоть медяху, хоть серебро, хоть золото хоть платину!!! ТЗ ему ещё подавай. Человек совета спросил. Ты советуешь поимев выгоду в 1000р получить большой риск потерять две постройки. Офигенная выгода. Лепездричество - это сфера, в которой необоснованная экономия иногда приводит к жертвам либо к большим затратам в будущем. А вот если уж и экономить, то можно вместо 3х2.5 (если есть заземление) прикинуть 2х2.5, а рядом с баней сделать своё заземление. -------------------- Всё это матрица.
|
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 521 Регистрация: 20.7.2014 Пользователь №: 19477 |
Сообщение
#5
4.5.2016, 2:07
ТЗ ему ещё подавай. Человек совета спросил. Ты советуешь поимев выгоду в 1000р получить большой риск потерять две постройки. Офигенная выгода. Лепездричество - это сфера, в которой необоснованная экономия иногда приводит к жертвам либо к большим затратам в будущем. А вот если уж и экономить, то можно вместо 3х2.5 (если есть заземление) прикинуть 2х2.5, а рядом с баней сделать своё заземление. зачем его подавать???? Его и так написали- сделать как проще и без гемороя. Из всей изложенной писанины на 4 листа я вот не могу понять в чём риск то???В 90% процентов жилого фонда имеющегося в салде проложен алюминий!!!!почти весь фонд этот имеет возраст более 20 лет!!! И ни чё живут же люди!!! И представьте и чайники, стиральные машинки подключают на провод 2х2.5!!! Сделай нормальные соединения(а не скрутки там всякие), поставь дифавтомат(хотя его и при медяхе придётся ставить) и забудешь лет на 40 про то что у тебя там алюминий!!! |
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 2859 Регистрация: 17.2.2009 Из: Верхнесалдюкино Пользователь №: 363 |
Сообщение
#6
4.5.2016, 9:42
зачем его подавать???? Его и так написали- сделать как проще и без гемороя. ага живут и горят. среди 100000 пожаров по РФ в жилых помещениях около 40000 произошло по причине неисправной электропроводки. Всё ещё хочешь сэкономить?Из всей изложенной писанины на 4 листа я вот не могу понять в чём риск то???В 90% процентов жилого фонда имеющегося в салде проложен алюминий!!!!почти весь фонд этот имеет возраст более 20 лет!!! И ни чё живут же люди!!! И представьте и чайники, стиральные машинки подключают на провод 2х2.5!!! Сделай нормальные соединения(а не скрутки там всякие), поставь дифавтомат(хотя его и при медяхе придётся ставить) и забудешь лет на 40 про то что у тебя там алюминий!!! Какие нормальные соединения ты имеешь ввиду? Предложи хоть одно. Я уже говорил, что нормально алюминий можно соединить только пайка/сварка + опрессовка. Да и вообще практика показывает, что проблемы в основном имеют место быть в проводке из алюминия. Отгорают, отламываются провода, ослабевают контакты и т.д. А всё из-за того, что у алюминия свойства такие. -------------------- Всё это матрица.
|
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 521 Регистрация: 20.7.2014 Пользователь №: 19477 |
Сообщение
#7
4.5.2016, 12:30
ага живут и горят. среди 100000 пожаров по РФ в жилых помещениях около 40000 произошло по причине неисправной электропроводки. Всё ещё хочешь сэкономить? Какие нормальные соединения ты имеешь ввиду? Предложи хоть одно. Я уже говорил, что нормально алюминий можно соединить только пайка/сварка + опрессовка. Да и вообще практика показывает, что проблемы в основном имеют место быть в проводке из алюминия. Отгорают, отламываются провода, ослабевают контакты и т.д. А всё из-за того, что у алюминия свойства такие. дак вы сначала разберитесь в этой статистике, и что в это понятие входит!!! там и включат например не прикрученная толком китайская розетка, и неисправный телевизор, не работающие системы защиты, обветшалая не правильно проложенная проводка (особенно в частных домах)и прочая хрень!!! Дак конечно будет пожар !!! и с медяхой будет та же история!!! Даже если мы возьмем какой то промежуток времени (лет 20) что медяха что алюмиха будут вести себя также и в основном будет портится пластификат который у всех проводов одинаков. Какие соединения ??? И Это мне говорит электромонтажник))))) Зажимы ВАГО не ага???? или простешие винтовые зажимы???? Для любителей ПУЭ есть пункт 2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке. Поэтому медяху вам тоже придётся концевать нормально, а не на скрутку как обычно!!! а то что практика у вас там показывает........... это все хрень!!! Практика тоже показывает что телефоны самсунг ломаются чаще чем например сони или хуавей, только самсунг продаётся в 3-4 раза больше чем этих в месте взятых!!!Вот поэтому такая и практика!!!Я же говорю что 90 % фонда это алюмишка, поэтому такая и практика- практики же по меди нет!!!! Да и ваши рассуждение про неубиваемую медь ещё больше усугубляют ситуацию: человек просто послушает таких как вы, делает монтаж и думает что это на вечно и просто забивает на ревизию и обслуживание (хотя бы просто посмотреть) - вот тебе и неисправности!!! За медяхой нужно также следить как и за алюмихой!!! Если мало опыта так спросите своих коллег обслуживающих системы автоматики- там вроде везде медь, а косяков из-за плохого контакта не мало!! Да алюмишка имеет свои недостатки, но есть и достоинства например как цена. Все же зависит от ТЗ и не надо поголовно навязывать эту медяшку- где то нужна просто дешевизна и простота!!! |
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 865 Регистрация: 23.11.2008 Из: Екатеринбург Пользователь №: 171 |
Сообщение
#8
4.5.2016, 21:14
Зажимы ВАГО не ага???? или простешие винтовые зажимы???? Я просто оставлю это здесь: Зажимы wago и медная скрутка - сравнение Видео сравнения YouTube Выводы сделаете самостоятельно. |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 521 Регистрация: 20.7.2014 Пользователь №: 19477 |
Сообщение
#9
4.5.2016, 23:55
Я просто оставлю это здесь: Зажимы wago и медная скрутка - сравнение Видео сравнения YouTube Выводы сделаете самостоятельно. сделал один для себя вывод- такую х@ню написали, что хоть стой хоть падай)))) Это пи@дец просто!!! Особенно интересны были коменты))) цитата: Скрутка длиной 4см, сварил своим новым сварочником..........дак это получился непрерывный проводник и его сравнивают с разъёмным соединением!!!! ДАк понятно дело результат такой будет!!! А много ли таких электриков которые скручивают провода,а потом его сваривают????? Покажите мне его- я хоть поржу)))) Охото посмотреть как он будет электромонтаж 25 этажного дома к примеру- если окончит за месяц ему точно можно орден давать))) Только потом такие как Димастый придут делать по заявке жильцов, увидят подобную сварку и будут долго материтться)))) цитата: Итак, испытания. Подавал нагрузку 80 Ампер. Нах@я подавать 3-х кратное превышение тока, а потом говорит ВАГО дерьмо???это как подключаеть свой телевизор к сети 380!!! А потом говорить телик говно!! Есть параметры рекомендованные производителем. короче не статья, а хрень полная - все равно что сравнивать жигуль и порше 911, а потом говорить жигуль полное ерьмо(хотя так оно и есть априори)))))) |
vastan69 Вопрос к электрикам: почему не рекомендуют использовать провод ПУНП? 30.4.2016, 8:52
~Joker~ у проводов не соответствует сечение жил, снижено н... 30.4.2016, 9:15
Димастый Цитата(~Joker~ @ 30.4.2016, 9:15) а что м... 30.4.2016, 15:38
@in1 Цитата(~Joker~ @ 30.4.2016, 9:15) у прово... 1.5.2016, 5:53
Syndicate У ПУГН качество сильно зависит от производителя. В... 30.4.2016, 15:09
Дoброжелатель Цитата(vastan69 @ 30.4.2016, 8:52) Прошу ... 30.4.2016, 20:03
volkov ввг, пвс кидайте с запасом. 30.4.2016, 23:22
moona Цитата(volkov @ 30.4.2016, 23:22) ввг, пв... 9.2.2020, 15:45
евпатий для справки: некоторые производители провода ВВГ т... 30.4.2016, 23:55
Covboy Цитата(vastan69 @ 30.4.2016, 8:52) Мне на... 30.4.2016, 23:55
Ded Mazai ввг медь в диаметре плавает по производителям на о... 1.5.2016, 0:02
Димастый Цитата(Ded Mazai @ 1.5.2016, 0:02) ввг ме... 1.5.2016, 1:41
xloki Цитата(Димастый @ 1.5.2016, 1:41) Надо се... 1.5.2016, 8:52
~Joker~ из личного опыта встречалось так что кабель зашиби... 1.5.2016, 2:42
Димастый Цитата(~Joker~ @ 1.5.2016, 2:42) автору р... 1.5.2016, 10:48
vastan69 Всем ответившим -- большое спасибо! Хорошо, чт... 1.5.2016, 9:52
n1ger Цитата(vastan69 @ 1.5.2016, 10:52) Всем о... 1.5.2016, 11:39
Победа один совет=не надо штангель с собою брать при поку... 1.5.2016, 22:15
Димастый Цитата(Победа @ 1.5.2016, 22:15) один сов... 2.5.2016, 9:19
jmra53wg берете формулу ро эль эс вот вам счастье ну и глав... 1.5.2016, 22:24
Победа Цитата(jmra53wg @ 1.5.2016, 22:24) берете... 1.5.2016, 22:35
Димастый Цитата(Победа @ 1.5.2016, 22:35) металлор... 2.5.2016, 9:24
jmra53wg Цитата(Победа @ 1.5.2016, 23:35) металлор... 3.5.2016, 20:18
Победа Цитата(jmra53wg @ 3.5.2016, 20:18) Мет тр... 3.5.2016, 21:16
Apecc О какая тема интересная))) электрики какой кабель ... 2.5.2016, 9:53
n1ger Цитата(Apecc @ 2.5.2016, 10:53) О какая т... 2.5.2016, 11:15
Apecc Цитата(n1ger @ 2.5.2016, 11:15) Ввг-нг в ... 2.5.2016, 18:49
Димастый Цитата(Apecc @ 2.5.2016, 18:49) А без гоф... 2.5.2016, 21:01

Apecc Цитата(Димастый @ 2.5.2016, 21:01) Я бы л... 2.5.2016, 22:36

Димастый Цитата(Apecc @ 2.5.2016, 22:36) Не Димаст... 2.5.2016, 23:43


евпатий Цитата(Димастый @ 3.5.2016, 0:43) ВВГ-нг ... 3.5.2016, 0:05


Димастый Цитата(евпатий @ 3.5.2016, 0:05) я вот од... 3.5.2016, 0:07


евпатий Цитата(Димастый @ 3.5.2016, 1:07) Алюмишк... 3.5.2016, 0:22


Димастый Цитата(евпатий @ 3.5.2016, 0:22) даже есл... 3.5.2016, 0:31


евпатий Цитата(Димастый @ 3.5.2016, 1:31) У нас щ... 3.5.2016, 0:49



Димастый Цитата(евпатий @ 3.5.2016, 0:49) дак где ... 3.5.2016, 1:07



евпатий Цитата(Димастый @ 3.5.2016, 2:07) Кабель ... 3.5.2016, 1:36



Димастый Цитата(евпатий @ 3.5.2016, 1:36) это не э... 3.5.2016, 1:52



евпатий Цитата(Димастый @ 3.5.2016, 2:52) Удельна... 3.5.2016, 14:36


~Joker~ Цитата(Димастый @ 3.5.2016, 0:31) У нас щ... 3.5.2016, 0:53


Димастый Цитата(~Joker~ @ 3.5.2016, 0:53) начитали... 3.5.2016, 1:13



~Joker~ Цитата(Димастый @ 3.5.2016, 1:13) Начитал... 4.5.2016, 1:32


Димастый Цитата(~Joker~ @ 3.5.2016, 0:53) алюмишки... 3.5.2016, 1:23

евпатий Цитата(Apecc @ 2.5.2016, 23:36) Не Димаст... 2.5.2016, 23:53
n1ger Цитата(Apecc @ 2.5.2016, 19:49) А без гоф... 2.5.2016, 22:41
jmra53wg Цитата(Apecc @ 2.5.2016, 19:49) А без гоф... 3.5.2016, 20:20
Димастый Цитата(jmra53wg @ 3.5.2016, 20:20) Пролож... 3.5.2016, 21:10

jmra53wg Цитата(Димастый @ 3.5.2016, 22:10) Сип и ... 3.5.2016, 21:19

Димастый Цитата(jmra53wg @ 3.5.2016, 21:19) Зачем ... 3.5.2016, 21:45

Победа Цитата(Димастый @ 3.5.2016, 21:45) Для за... 3.5.2016, 23:20

Димастый Цитата(Победа @ 3.5.2016, 23:20) а внешн... 3.5.2016, 23:41

Победа Цитата(Димастый @ 3.5.2016, 23:41) Нет
вы... 4.5.2016, 0:40

Димастый Цитата(Победа @ 4.5.2016, 0:40) вы же сам... 4.5.2016, 0:46

Победа Цитата(Димастый @ 4.5.2016, 0:46) Не знаю... 4.5.2016, 0:52


Димастый Цитата(Победа @ 4.5.2016, 0:52) САМОНЕСУЩ... 4.5.2016, 0:59


n1ger для Победы про оболочки кабеля и изоялцию жил 4.5.2016, 1:09


Победа Цитата(n1ger @ 4.5.2016, 1:09) для Победы... 4.5.2016, 1:12


Димастый Цитата(Победа @ 4.5.2016, 1:12) а мне это... 4.5.2016, 1:15


Победа Цитата(Димастый @ 4.5.2016, 1:15) Чтобы з... 4.5.2016, 1:15


Димастый Цитата(Победа @ 4.5.2016, 1:15) чем?
На ... 4.5.2016, 1:20

евпатий Цитата(Димастый @ 4.5.2016, 1:46) Не знаю... 4.5.2016, 1:23
Победа Цитата(jmra53wg @ 3.5.2016, 20:20) Пролож... 3.5.2016, 21:17
jmra53wg Цитата(Победа @ 3.5.2016, 22:17) а в курс... 4.5.2016, 0:01

Победа Цитата(jmra53wg @ 4.5.2016, 0:01) А что з... 4.5.2016, 0:37


jmra53wg [quote name='Победа' date='4.5.2016, 1... 4.5.2016, 0:59

евпатий Цитата(jmra53wg @ 4.5.2016, 1:01) А что з... 4.5.2016, 1:20
jmra53wg Цитата(Победа @ 3.5.2016, 22:17) а в курс... 4.5.2016, 0:28
Победа Цитата(jmra53wg @ 4.5.2016, 0:28) Я прокл... 4.5.2016, 0:35
Ded Mazai ..что бы черви на рыбалку по звонку выползали ))) 2.5.2016, 21:15
Covboy Цитата(Apecc @ 2.5.2016, 18:49) А без гоф... 3.5.2016, 15:32
евпатий Цитата(Covboy @ 3.5.2016, 16:32) Алюминий... 4.5.2016, 0:52
Победа Цитата(евпатий @ 4.5.2016, 0:52) так назы... 4.5.2016, 0:55
Ded Mazai если память не подводит, то СИП вдоль от деревянно... 3.5.2016, 21:39
parizanin Вот так обсуждение.
Моё мнение по поводу проводов... 3.5.2016, 21:40
Победа и потом,уважаемый создатель темки...спросите своих... 3.5.2016, 23:27
n1ger куча мнений есть только у личинок лампокрутов, кот... 4.5.2016, 0:43
Победа Цитата(n1ger @ 4.5.2016, 0:43) куча мнени... 4.5.2016, 0:50
Победа Цитата(n1ger @ 4.5.2016, 1:04) Победа... ... 4.5.2016, 1:11

Димастый Цитата(евпатий @ 4.5.2016, 12:30) Зажимы ... 4.5.2016, 19:43


евпатий Цитата(Димастый @ 4.5.2016, 20:43) Не ага... 4.5.2016, 23:18


Димастый Цитата(евпатий @ 4.5.2016, 23:18) хахаха... 5.5.2016, 0:18

Димастый Цитата(евпатий @ 4.5.2016, 23:55) сделал ... 5.5.2016, 0:25
Победа Цитата(евпатий @ 4.5.2016, 2:07) зачем ег... 4.5.2016, 23:53
евпатий Цитата(Победа @ 5.5.2016, 0:53) вот от та... 5.5.2016, 0:21
Победа Цитата(евпатий @ 5.5.2016, 0:21) а я бы ж... 5.5.2016, 0:54
xloki Эк вас здесь колбасит! Впору огнетушители под... 4.5.2016, 22:02
n1ger Задолбалось уже объяснять. Одно скажу...на работе ... 5.5.2016, 0:46
Ded Mazai ..а автор темы то чего молчит про забор, а то уже ... 5.5.2016, 22:27
nus_maga Дак он пади всё подключил уже и сиди вотку пьёт, д... 5.5.2016, 22:36
Apecc Последние страницы не стал читать.
Зы автор темы ... 6.5.2016, 17:05
Gangster Спроси еще чего-нибудь. Так интересно почитать... ... 11.5.2016, 17:05![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 30.10.2025, 12:32 |