IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

ВСМПО и аутсорсинг

, Пропали спецы?

Luckyboy
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1890
Регистрация: 5.5.2017
Пользователь №: 36985



Сообщение #1 сообщение 13.8.2017, 23:32
Зачем ВСМПО некоторые работы отдает на сторону, почему своих спецов не может воспитать?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Mongoose
Великий вуду
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 719
Регистрация: 22.5.2017
Из: Планета Земля.
Пользователь №: 37217



Сообщение #2 сообщение 18.8.2017, 4:25
Цитата(Luckyboy @ 13.8.2017, 23:32) *
Зачем ВСМПО некоторые работы отдает на сторону, почему своих спецов не может воспитать?

Ещё с советских времён руководство ВСМПО замечено в скупости.

Наш бывший директор НИИМаш Анатолий Михайлович Лапшин часто об этом говорил, когда возникала необходимость предприятиям складываться и выделять деньги для строительства и развития социально значимых объектов для наших городов.

я очень внимательно слежу за тем, что обсуждают на этом форуме и понимаю, что у ВСМПО есть серьёзный конкурент по титановому производству в лице Китая. Так же очень внимательно слежу за китайскими изделиями и разработками последних десятилетий.
Раньше китайцы были хорошими ответственными рабочими где было дешёвое производство и низкая себестоимость производимой продукции, поэтому японцы, американцы и представители разных фирм переносили в Китай своё производство с точки зрения удешевления себестоимости производимой продукции, для последующего извлечения максимальной прибыли западными фирмами а китайцы за свою работу получали низкие ЗП и маржу.

Из-за языкового барьера и из-за малой грамотности китайских специалистов они не могли разрабатывать свою высокотехнологичную продукцию и собственные разработки, они пытались повторить и постепенно стали хорошими копировщиками. Со временем при открытости границ и при устранении языкового барьера они постепенно стали лучше понимать западные технологии, стали лучше в них разбираться, делали попытки производить высокотехнологичную продукцию и постепенно улучшали качество производства.

Последние годы они стали заниматься собственными разработками, некоторые из них по многим параметрам даже лучше западных, они берут прототип и на базе него производят собственную разработку, улучшают параметры изделия, увеличивают его ресурс, устраняют возможные технологические дефекты в процессе эксплуатации, учитывают в ней свои коммерческие и экономические интересы в рамках своих фирм и своего государства и извлекают прибыль в свою пользу. При продаже их разработок, изделий и продукции за рубежом, потребитель полностью попадает под их зависимость, так, как в процессе последующего использования и эксплуатации, комплектующие и ЗЧ, нужно приобретать у китайцев. Соответственно перекачка капиталов идет уже из страны потребителя напрямую в Китай, а не в другие страны, как это было раньше.

Надеюсь, не надо рассказывать о слаженной работе китайских трудовых коллективов, о трудолюбии китайских рабочих и о творческой работе китайских специалистов. Все они работают как единый слаженный живой организм, с полным пониманием того, для, чего они всё это делают и какие конечные цели они преследуют.

"Тот, кто жалеет деньги на свое войско, будет кормить чужое"©

Если электрик 3 разряда может выполнить работу электрика 4 разряда, технически грамотно, быстро, качественно и аккуратно, а потом будет обслуживать и эксплуатировать своё же смонтированное им электро оборудование, то почему бы ему не заплатить дополнительную премию за выполненную им работу, при этом он изначально будет знать, как оно смонтировано, ему не нужно будет тратить лишнее рабочее время, чтобы его изучить и во всём разобраться.

Когда я работал в НИИ, нас часто привлекали к монтажным работам в разных цехах и на разных объектах, при постановке ТЗ и задач производимых работ, привлекали разных специалистов из разных цехов и отделов, мы изначально знали какую премию мы получим после завершения монтажных работ и выполняли их в установленные сроки, либо досрочно.

Точно также создавались творческие группы из разных специалистов, при постановке задач проектирования, разработки и изготовления экспериментальных образцов, установок и изделий.

Сообщение отредактировал Mongoose - 18.8.2017, 6:45


--------------------
Мы не будем избирать во власть случайных людей на государственные посты, предусматривающие высокую ответственность за наш город и за страну.

Нам нужны профессионалы способные управлять, вести хозяйственно-экономическую деятельность и способные оперативно решать общие вопросы, а нам предлагают грантоедов бездарно проедающих бюджет, многообещающих болтунов и разного рода реформаторов, которые не только некомпетентны в решении возникающих жизненно важных вопросов, но и были замечены в сомнительных действиях.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Умка
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 23.3.2014
Пользователь №: 17612



Сообщение #3 сообщение 21.8.2017, 9:42
Цитата(Mongoose @ 18.8.2017, 5:25) *
Ещё с советских времён руководство ВСМПО замечено в скупости.

Наш бывший директор НИИМаш Анатолий Михайлович Лапшин часто об этом говорил, когда возникала необходимость предприятиям складываться и выделять деньги для строительства и развития социально значимых объектов для наших городов.

я очень внимательно слежу за тем, что обсуждают на этом форуме и понимаю, что у ВСМПО есть серьёзный конкурент по титановому производству в лице Китая. Так же очень внимательно слежу за китайскими изделиями и разработками последних десятилетий.
Раньше китайцы были хорошими ответственными рабочими где было дешёвое производство и низкая себестоимость производимой продукции, поэтому японцы, американцы и представители разных фирм переносили в Китай своё производство с точки зрения удешевления себестоимости производимой продукции, для последующего извлечения максимальной прибыли западными фирмами а китайцы за свою работу получали низкие ЗП и маржу.

Из-за языкового барьера и из-за малой грамотности китайских специалистов они не могли разрабатывать свою высокотехнологичную продукцию и собственные разработки, они пытались повторить и постепенно стали хорошими копировщиками. Со временем при открытости границ и при устранении языкового барьера они постепенно стали лучше понимать западные технологии, стали лучше в них разбираться, делали попытки производить высокотехнологичную продукцию и постепенно улучшали качество производства.

Последние годы они стали заниматься собственными разработками, некоторые из них по многим параметрам даже лучше западных, они берут прототип и на базе него производят собственную разработку, улучшают параметры изделия, увеличивают его ресурс, устраняют возможные технологические дефекты в процессе эксплуатации, учитывают в ней свои коммерческие и экономические интересы в рамках своих фирм и своего государства и извлекают прибыль в свою пользу. При продаже их разработок, изделий и продукции за рубежом, потребитель полностью попадает под их зависимость, так, как в процессе последующего использования и эксплуатации, комплектующие и ЗЧ, нужно приобретать у китайцев. Соответственно перекачка капиталов идет уже из страны потребителя напрямую в Китай, а не в другие страны, как это было раньше.

Надеюсь, не надо рассказывать о слаженной работе китайских трудовых коллективов, о трудолюбии китайских рабочих и о творческой работе китайских специалистов. Все они работают как единый слаженный живой организм, с полным пониманием того, для, чего они всё это делают и какие конечные цели они преследуют.

"Тот, кто жалеет деньги на свое войско, будет кормить чужое"©

Если электрик 3 разряда может выполнить работу электрика 4 разряда, технически грамотно, быстро, качественно и аккуратно, а потом будет обслуживать и эксплуатировать своё же смонтированное им электро оборудование, то почему бы ему не заплатить дополнительную премию за выполненную им работу, при этом он изначально будет знать, как оно смонтировано, ему не нужно будет тратить лишнее рабочее время, чтобы его изучить и во всём разобраться.

Когда я работал в НИИ, нас часто привлекали к монтажным работам в разных цехах и на разных объектах, при постановке ТЗ и задач производимых работ, привлекали разных специалистов из разных цехов и отделов, мы изначально знали какую премию мы получим после завершения монтажных работ и выполняли их в установленные сроки, либо досрочно.

Точно также создавались творческие группы из разных специалистов, при постановке задач проектирования, разработки и изготовления экспериментальных образцов, установок и изделий.


ну почему копируют) они наших специалистов за большие бабки к себе приглашают, чтоб производство наладили....... да, они большие молодцы и часть рынка точно перейдет к ним и оборудование аналогично нашему и поновее((( и люди работать хотят, а не так как у нас(((
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Prapor2003
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1331
Регистрация: 2.8.2011
Пользователь №: 3777



Сообщение #4 сообщение 21.8.2017, 19:10
Цитата(Умка @ 21.8.2017, 10:42) *
.... и люди работать хотят, а не так как у нас(((

Вот она правда!!!!! good.gif
В одном цехе работяги ваще ни хотят ничего делать. И сменное задание им побоку. Вот сегодня например нужно было кое-что сделать с утра. С работы пошел В 19-00 ничего не сделано !!! И как с ними быть)))
Я бы взгрел разок.А мастер за них переживает .


--------------------
КАК ТО ТАК
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Николай
Заводила
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Регистрация: 20.10.2010
Пользователь №: 2390



Сообщение #5 сообщение 21.8.2017, 22:20
Цитата(Prapor2003 @ 21.8.2017, 18:40) *
Вот она правда!!!!! good.gif
В одном цехе работяги ваще ни хотят ничего делать. И сменное задание им побоку. Вот сегодня например нужно было кое-что сделать с утра. С работы пошел В 19-00 ничего не сделано !!! И как с ними быть)))
Я бы взгрел разок.А мастер за них переживает .

Вопрос:Почему не сделано?А может их чем то не обеспечили или ещё что-то...Может не смогли по какой-то причине,от них не зависящей сделать...Почему сразу-взгреть?Может они и не виноваты?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Prapor2003
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1331
Регистрация: 2.8.2011
Пользователь №: 3777



Сообщение #6 сообщение 21.8.2017, 23:42
Цитата(Николай @ 21.8.2017, 23:20) *
Вопрос:Почему не сделано?А может их чем то не обеспечили или ещё что-то...Может не смогли по какой-то причине,от них не зависящей сделать...Почему сразу-взгреть?Может они и не виноваты?

ну тут думаю мастер должен решать. Обеспечены были всем лично проверил!!! В курилку ходили каждые 15 мин


--------------------
КАК ТО ТАК
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Luckyboy
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1890
Регистрация: 5.5.2017
Пользователь №: 36985



Сообщение #7 сообщение 21.8.2017, 23:48
Цитата(Prapor2003 @ 21.8.2017, 23:42) *
ну тут думаю мастер должен решать. Обеспечены были всем лично проверил!!! В курилку ходили каждые 15 мин

Причину Вы раньше сами озвучили, я также написал возможную на 95% причину. Далее, подслушано среди рабочих: "Зачем нам делать что то, если не делая, мы получим тоже самое". Догадываетесь, что они получат з/п, но не п**люй. Поэтому... делай не делай - получим одно. Мотивации ноль!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Prapor2003
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1331
Регистрация: 2.8.2011
Пользователь №: 3777



Сообщение #8 сообщение 21.8.2017, 23:54
Цитата(Luckyboy @ 22.8.2017, 0:48) *
Причину Вы раньше сами озвучили, я также написал возможную на 95% причину. Далее, подслушано среди рабочих: "Зачем нам делать что то, если не делая, мы получим тоже самое". Догадываетесь, что они получат з/п, но не п**люй. Поэтому... делай не делай - получим одно. Мотивации ноль!

good.gif good.gif good.gif good.gif


--------------------
КАК ТО ТАК
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Luckyboy   ВСМПО и аутсорсинг   13.8.2017, 23:32
- - gtin   Цитата(Luckyboy @ 13.8.2017, 23:32) Зачем...   14.8.2017, 1:27
|- - Luckyboy   Цитата(gtin @ 14.8.2017, 1:27) Сам подума...   14.8.2017, 6:47
||- - xloki   Цитата(Luckyboy @ 14.8.2017, 6:47) Я с эт...   14.8.2017, 7:35
|||- - volkov   Цитата(xloki @ 14.8.2017, 7:35) Своими, о...   15.8.2017, 15:59
|||- - iii   Цитата(volkov @ 15.8.2017, 15:59) Вы хоте...   15.8.2017, 16:26
|||- - Умка   Цитата(volkov @ 15.8.2017, 16:59) Вы хоте...   15.8.2017, 16:38
||- - Mongoose   Цитата(Luckyboy @ 14.8.2017, 6:47) Я с эт...   18.8.2017, 6:52
||- - Peps   Цитата(Mongoose @ 18.8.2017, 6:52) Также ...   18.8.2017, 8:46
||- - Mongoose   Цитата(Peps @ 18.8.2017, 8:46) Стоять, вс...   18.8.2017, 15:20
||- - iii   Цитата(Mongoose @ 18.8.2017, 15:20) Что з...   18.8.2017, 15:26
|||- - Mongoose   Цитата(iii @ 18.8.2017, 15:26) Товары Нар...   18.8.2017, 15:39
|||- - Apecc   Цитата(Mongoose @ 18.8.2017, 15:39) Хорош...   18.8.2017, 15:46
|||- - Mongoose   Цитата(Apecc @ 18.8.2017, 15:46) Тебе же ...   18.8.2017, 16:04
|||- - pk13335   Цитата(Mongoose @ 18.8.2017, 17:04) ........   18.8.2017, 17:18
|||- - Mongoose   Цитата(pk13335 @ 18.8.2017, 17:18) смешно...   19.8.2017, 0:53
||- - nus_maga   .....   18.8.2017, 15:28
|- - aleks1974   Цитата(gtin @ 14.8.2017, 2:27) Сам подума...   14.8.2017, 9:49
|- - iii   Цитата(aleks1974 @ 14.8.2017, 9:49) плюса...   14.8.2017, 10:03
|- - Kord   Только вы обсуждаете не аутсорсинг а аутстаффинг.   14.8.2017, 10:11
||- - Luckyboy   Цитата(Kord @ 14.8.2017, 10:11) Только вы...   14.8.2017, 20:25
|- - Mongoose   Цитата(iii @ 14.8.2017, 10:03) Нормальное...   18.8.2017, 7:19
- - Alexander   + выполнение предвыборных обещаний! Это же нов...   14.8.2017, 10:20
- - brujo   Цитата(Luckyboy @ 13.8.2017, 23:32) Зачем...   14.8.2017, 11:08
|- - Умка   Цитата(brujo @ 14.8.2017, 12:08) воспитае...   14.8.2017, 15:55
- - Peps   Был тут давеча в Ирбите на ярмарке - слушайте , мо...   14.8.2017, 12:56
|- - EVгений   Цитата(Peps @ 14.8.2017, 12:56) Был тут д...   14.8.2017, 18:52
|- - xloki   Цитата(EVгений @ 14.8.2017, 18:52) Был в ...   14.8.2017, 22:19
- - Умка   И город нормальный! гадить надо меньше! вс...   14.8.2017, 16:07
|- - ZloVredina   Цитата(Умка @ 14.8.2017, 16:07) И город н...   14.8.2017, 23:04
|- - Luckyboy   Цитата(ZloVredina @ 14.8.2017, 23:04) мож...   14.8.2017, 23:22
||- - ZloVredina   Цитата(Luckyboy @ 14.8.2017, 23:22) Перво...   15.8.2017, 0:49
||- - Димастый   Цитата(ZloVredina @ 15.8.2017, 0:49) Если...   15.8.2017, 1:41
||- - ZloVredina   Цитата(Димастый @ 15.8.2017, 1:41) Вот на...   15.8.2017, 8:27
||- - Димастый   Цитата(ZloVredina @ 15.8.2017, 8:27) Уж к...   15.8.2017, 12:23
||- - aleks1974   Цитата(Димастый @ 15.8.2017, 13:23) .... ...   15.8.2017, 13:44
|||- - Димастый   Цитата(aleks1974 @ 15.8.2017, 13:44) у ра...   15.8.2017, 15:16
||- - ZloVredina   Цитата(Димастый @ 15.8.2017, 12:23) Откуд...   15.8.2017, 15:07
|- - Умка   Цитата(ZloVredina @ 15.8.2017, 0:04) може...   15.8.2017, 16:36
|- - ZloVredina   Цитата(Умка @ 15.8.2017, 16:36) Да, пешех...   16.8.2017, 0:37
|- - aleks1974   Цитата(ZloVredina @ 16.8.2017, 1:37) Я вы...   16.8.2017, 9:03
- - ИК!   Про Ирбит согласен, одни разрушенные дома чего сто...   14.8.2017, 21:10
- - Luckyboy   Спасибо за участие в обсуждении, но все таки сравн...   14.8.2017, 23:00
|- - dominik   Цитата(Luckyboy @ 15.8.2017, 0:00) Спасиб...   15.8.2017, 4:19
- - dominik   Пепса спросите , почему своих специалистов выращив...   15.8.2017, 3:56
|- - Peps   Цитата(dominik @ 15.8.2017, 3:56) Пепса с...   15.8.2017, 8:22
- - dominik   Если высокие начальники это не побоялись озвучить ...   15.8.2017, 4:27
- - EVгений   Молодеж она всегда такой и была. Одни и месяца не ...   16.8.2017, 10:12
|- - iii   Цитата(EVгений @ 16.8.2017, 10:12) Молоде...   16.8.2017, 10:23
||- - Умка   Цитата(iii @ 16.8.2017, 11:23) Молодняк в...   16.8.2017, 16:03
|- - brujo   Цитата(EVгений @ 16.8.2017, 10:12) Есть к...   16.8.2017, 16:21
|- - EVгений   Цитата(brujo @ 16.8.2017, 16:21) в Салдам...   16.8.2017, 16:36
|- - ZloVredina   Цитата(brujo @ 16.8.2017, 16:21) в Салдам...   16.8.2017, 17:36
|- - brujo   Цитата(ZloVredina @ 16.8.2017, 17:36) Ну ...   16.8.2017, 22:09
|- - ZloVredina   Цитата(brujo @ 16.8.2017, 22:09) тут друг...   16.8.2017, 22:16
|- - Умка   Цитата(brujo @ 16.8.2017, 23:09) тут друг...   17.8.2017, 8:32
- - Mongoose   Как там наш уважаемый классик написал: "Друз...   18.8.2017, 4:19
- - Mongoose   Цитата(Luckyboy @ 13.8.2017, 23:32) Зачем...   18.8.2017, 4:25
|- - Умка   Цитата(Mongoose @ 18.8.2017, 5:25) Ещё с ...   21.8.2017, 9:42
|- - Prapor2003   Цитата(Умка @ 21.8.2017, 10:42) .... и лю...   21.8.2017, 19:10
||- - Luckyboy   Цитата(Prapor2003 @ 21.8.2017, 19:10) Вот...   21.8.2017, 20:48
||- - Николай   Цитата(Prapor2003 @ 21.8.2017, 18:40) Вот...   21.8.2017, 22:20
||- - Prapor2003   Цитата(Николай @ 21.8.2017, 23:20) Вопрос...   21.8.2017, 23:42
||- - Luckyboy   Цитата(Prapor2003 @ 21.8.2017, 23:42) ну ...   21.8.2017, 23:48
||- - Prapor2003   Цитата(Luckyboy @ 22.8.2017, 0:48) Причин...   21.8.2017, 23:54
||- - Luckyboy   Цитата(Luckyboy @ 21.8.2017, 23:48) Причи...   22.8.2017, 0:05
|- - Mongoose   Цитата(Умка @ 21.8.2017, 9:42) ну почему ...   21.8.2017, 23:13
|- - Luckyboy   Цитата(Mongoose @ 21.8.2017, 23:13) 21 ав...   21.8.2017, 23:31
- - ZloVredina   Ваня мангуст, а предложи свои варианты чего должно...   18.8.2017, 21:30
|- - Mongoose   Цитата(ZloVredina @ 18.8.2017, 21:30) Ван...   19.8.2017, 0:14
||- - ZloVredina   Цитата(Mongoose @ 19.8.2017, 0:14) В 90-х...   19.8.2017, 0:37
||- - Mongoose   Цитата(ZloVredina @ 19.8.2017, 0:37) ну а...   19.8.2017, 1:14
|- - Kord   Цитата(ZloVredina @ 18.8.2017, 21:30) Ещё...   19.8.2017, 0:45
|- - ZloVredina   Цитата(Kord @ 19.8.2017, 0:45) Ферротитан...   19.8.2017, 1:11
|- - Kord   Цитата(ZloVredina @ 19.8.2017, 1:11) А лю...   19.8.2017, 11:55
|- - ZloVredina   Цитата(Kord @ 19.8.2017, 11:55) Когда в а...   19.8.2017, 12:50
- - Малявочка   Я не Юля, но все же спрошу: и что же Вы делаете, ч...   19.8.2017, 1:19
|- - Mongoose   Цитата(Малявочка @ 19.8.2017, 1:19) Я не ...   19.8.2017, 1:25
|- - Kord   Цитата(Mongoose @ 19.8.2017, 1:25) я на с...   19.8.2017, 11:57
|- - Mongoose   Цитата(Kord @ 19.8.2017, 11:57) Ваня, в к...   19.8.2017, 13:34
- - Luckyboy   Меня "прорвало" :)))) д. Вася токарь , к...   22.8.2017, 0:12
|- - Luckyboy   Цитата(Luckyboy @ 22.8.2017, 0:12) Меня ...   22.8.2017, 0:19
||- - Умка   Цитата(Luckyboy @ 22.8.2017, 1:19) Давайт...   22.8.2017, 13:30
||- - Умка   Цитата(Умка @ 22.8.2017, 14:30) ну почему...   22.8.2017, 13:31
||- - Luckyboy   Цитата(Умка @ 22.8.2017, 13:30) ну почему...   22.8.2017, 14:29
|- - Peps   Цитата(Luckyboy @ 22.8.2017, 0:12) Меня ...   22.8.2017, 8:41
|- - Luckyboy   Цитата(Peps @ 22.8.2017, 8:41) Соображающ...   22.8.2017, 8:50
|- - Peps   Цитата(Luckyboy @ 22.8.2017, 8:50) Я имею...   22.8.2017, 9:14
|- - Luckyboy   Цитата(Peps @ 22.8.2017, 9:14) На ВСМПО ц...   22.8.2017, 9:30
|- - ZloVredina   Цитата(Luckyboy @ 22.8.2017, 9:30) И что ...   22.8.2017, 11:18
|- - Luckyboy   Цитата(ZloVredina @ 22.8.2017, 11:18) Про...   22.8.2017, 11:23
- - Luckyboy   Я даже модель изделия готов был перевести в другую...   22.8.2017, 9:33
- - Peps   Ну не знаю, что за технолог с Вами беседовал, бюро...   22.8.2017, 10:31
|- - Luckyboy   Цитата(Peps @ 22.8.2017, 10:31) Ну не зна...   22.8.2017, 10:44
- - Mongoose   Всем привет! Прикол по аутсорсингу в области ...   22.8.2017, 11:51
- - Luckyboy   Я вспомнил сейчас как в институте нас привели на н...   22.8.2017, 15:05


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.8.2025, 12:55