Опции

[Lucky man]

Ну вот,я постарался перенсти тему споров как и конструкторов, так и технологов - сюда. В эту тему. Почему я это считаю важным. давайте смотреть правде в глаза... то, что технологи иногда не понимают конструкторов- это нормально. не нормально то, что начинаются обвинения. Конструктор изначально должен и обязан ыбть технологом, чтобы при проектировании не задавал тех размеров, котрые не могут заранее обеспечить, чтобы конструкторская база совпала с технологической... Далее, ваши мысли?

[dominik]

peps? может вы объясните как художник художнику ... Dominik, не в вашей компетенции, если вы технолог. оспаривать решения конструктора. В вашей компетенции обеспечить выполнение и изготовление той конструкции, которую задал конструктор. Вы оперируете понятиями как модуль Юнга.. а может вам вернуться в сопромат?.. но, как я понимаю .. вы ещё "зеленый"... не обижатесь, я тоже был "зеленым". Вот смотри. я прошу как конструктор выполнить отверстие в 0,3 мм.. у меня так по тех.заданию, которое подписали те,к кто выше меня.. это уже "политика", еслия скажу накуй подписались... но, я выполняю чертеж, сборку.и т.д... вообщем делаю так. как меня учили... и как я знаю. В итоге, технологи в мыле... они говорят,ч то такое отверстие в таком заданном радиусе и стаким отклонением мы не можем обеспечить. Мой вопрос... а почему? Я с ними вцех.. и им объясняю. что можно сделать так и так, допуск я могу снизить, но сначала попробуем.. в металле попробуем, а то мнеже надо будет и ПИ и ИИ выпускать, как бы это не зря было.. ты понимаешь весь процесс,Доминик?

Между отверстием и пазом разницу чуешь ????
0,3мм по отверстию получим (но дорого)
0,3 по пазу - не получим . (либо получим , но о-о-о-очень дорого и долго)
Решения конструктора не оспариваются , они согласовываются (тебе ли не знать) с гл.сп.по мех. обработке и кучей других лиц.
И если он скажет , что не сделать ваши художества , что это не выполнимо технологически , то не смотря на "решения конструктора" мы продадим этот шифр в виде штамповки без убытка для ВСМПО. И правильно сделаем . Это дешевле , чем через 5 лет потом мутить оптимизацию по меморандуму с Месье Даути.

Сообщение отредактировал dominik - 8.12.2018, 2:47

[Lucky man]

Между отверстием и пазом разницу чуешь ????
0,3мм по отверстию получим (но дорого)
0,3 по пазу - не получим . (либо получим , но о-о-о-очень дорого и долго)
Решения конструктора не оспариваются , они согласовываются (тебе ли не знать) с гл.сп.по мех. обработке и кучей других лиц.
И если он скажет , что не сделать ваши художества , что это не выполнимо технологически , то не смотря на "решения конструктора" мы продадим этот шифр в виде штамповки без убытка для ВСМПО. И правильно сделаем . Это дешевле , чем через 5 лет потом мутить оптимизацию по меморандуму с Месье Даути.

мы что продадим? и каким образом вы можете узнать.. прибыль или в расходах ВСМПо... вы же просто конструктор или технолог.. а КИМ сейчас не в цвете

[Lucky man]

мы что продадим? и каким образом вы можете узнать.. прибыль или в расходах ВСМПо... вы же просто конструктор или технолог.. а КИМ сейчас не в цвете

Доминик, каждый вопрос при проектировании детали, либо сборки, согласуется не на официальном уровне просто с исполнителями. Допустим. мне надо спроектировать седло для клапана. Что я делаю как конструктор? Я узнаю все усилия, котрые действуют на него, узнаю условия при которых седло с клапаном!!! будут работать. То есть ответные части меня тоже интересуют. Далее,я могу заложить в материал золото и могу сталь по ГОСТ 1050-2002..

[Peps]

Доминик, каждый вопрос при проектировании детали, либо сборки, согласуется не на официальном уровне просто с исполнителями. Допустим. мне надо спроектировать седло для клапана. Что я делаю как конструктор? Я узнаю все усилия, котрые действуют на него, узнаю условия при которых седло с клапаном!!! будут работать. То есть ответные части меня тоже интересуют. Далее,я могу заложить в материал золото и могу сталь по ГОСТ 1050-2002..

Немного не в тему - я отвечу на твой пост в теме ВСМПО - тут

По поводу художеств конструктора - скажу так, когда работал на Уральских Локомотивах, приходилось согласовывать чертежи, но доходило до абсурда, ребятки, окончившие УРГУПС - научились видимо рисовать красоту в Солиде и нарисовав худ.изделие (абсолютно не зная парк станочного оборудования ) пытались это притворить в жизнь, и при Тех,контроле были конечно же отправлены на три буквы - то есть поиск изготовителей на стороне. А вот теперь представьте, сколько будет стоить крепеж поручня изготовленный на 3-х координатном станке и на 5-х координатном. А виной всему радиусная фаска по довольно хитрожопому контуру). И доводы технолога о стоимости и целесообразности изготовления данной детали- сопляку конструктору - пофигу. Вот так Россия сейчас и работает - что Электровоз, что Ласточка -Золотые.
Ну а дальше - сами понимаете ....

[Lucky man]

Немного не в тему - я отвечу на твой пост в теме ВСМПО - тут

По поводу художеств конструктора - скажу так, когда работал на Уральских Локомотивах, приходилось согласовывать чертежи, но доходило до абсурда, ребятки, окончившие УРГУПС - научились видимо рисовать красоту в Солиде и нарисовав худ.изделие (абсолютно не зная парк станочного оборудования ) пытались это притворить в жизнь, и при Тех,контроле были конечно же отправлены на три буквы - то есть поиск изготовителей на стороне. А вот теперь представьте, сколько будет стоить крепеж поручня изготовленный на 3-х координатном станке и на 5-х координатном. А виной всему радиусная фаска по довольно хитрожопому контуру). И доводы технолога о стоимости и целесообразности изготовления данной детали- сопляку конструктору - пофигу. Вот так Россия сейчас и работает - что Электровоз, что Ласточка -Золотые.
Ну а дальше - сами понимаете ....

Привет. Peps. Уже увидел твой ответ здесь и в той теме.
Продолжу. Я всегда говорил, что плох тот конструктор. который хоть на капельку не является технологом.
мало того, плох тот конструктор, который проектирует по "слухам". Я отсутствовал пр причине командировки на рабочем месте, приезжаю, мне показывают оснастку, там отверстие в 0,3 мм.. Я спрашиваю, откуда это значение. Ну вроде адекватный вопрос. Меня смущает то, что через это отверстие должен дуть газ и с определенным расходом... я говорю, откуда эта цифра!? "А мне сказали так" - ответ конструктора, категорией выше чем я.
млять, а где расчеты, где какое то обоснование вместо того. что "мне сказали так". Далее, я говорю, вы хотя бы предварительно разговаривали с технологами? Причем уже выпущено Кд на оснастку. так мало того, что КД не соответствует ГОСТ, так и там ещё и технологами не подписано, то есть... технологам как снег на голову это художество. К сожалению, да - это конструктор, который работает уже не первый год в свое сфере

[Peps]

Привет. Peps. Уже увидел твой ответ здесь и в той теме.
Продолжу. Я всегда говорил, что плох тот конструктор. который хоть на капельку не является технологом.
мало того, плох тот конструктор, который проектирует по "слухам". Я отсутствовал пр причине командировки на рабочем месте, приезжаю, мне показывают оснастку, там отверстие в 0,3 мм.. Я спрашиваю, откуда это значение. Ну вроде адекватный вопрос. Меня смущает то, что через это отверстие должен дуть газ и с определенным расходом... я говорю, откуда эта цифра!? "А мне сказали так" - ответ конструктора, категорией выше чем я.
млять, а где расчеты, где какое то обоснование вместо того. что "мне сказали так". Далее, я говорю, вы хотя бы предварительно разговаривали с технологами? Причем уже выпущено Кд на оснастку. так мало того, что КД не соответствует ГОСТ, так и там ещё и технологами не подписано, то есть... технологам как снег на голову это художество. К сожалению, да - это конструктор, который работает уже не первый год в свое сфере

Мне нравится у Китайцев подход к копированию и изготовлению - процесс "со стола на стол" и все в одной комнате.