Опции

[viktor*]

Медведев отменил 8 часовой рабочий день, с 01.01.2020 г.

https://ruposters.ru/news/11-09-2019/medved...content=8027136

Сообщение отредактировал viktor* - 12.9.2019, 16:37

[ЭЙBA]

Ни в одной стране такого нет, даже в какой-нибудь Германии или Швейцарии, хоть они намного благополучнее и казалось бы могут себе позволить. Надо наращивать обороты, работать больше, а не меньше. Урезать не время рабочее, а всякие длинные выходные и ненужные праздники, только так можно вылезти из одного заднего места где сейчас наша экономика.

[mr. franko]

Ни в одной стране такого нет, даже в какой-нибудь Германии или Швейцарии, хоть они намного благополучнее и казалось бы могут себе позволить. Надо наращивать обороты, работать больше, а не меньше. Урезать не время рабочее, а всякие длинные выходные и ненужные праздники, только так можно вылезти из одного заднего места где сейчас наша экономика.

Экономика НЕ зависит от рабочего времени, уважаемая. Экономика зависит от КПД, а не от кол-ва часов. Что толку, что ты будешь работать больше, по 15 часов в день, при нулевом КПД?? Ну, расскажи, как тут экономика вылазит из заднего места???

Часы - это не КПД. КПД - это производительность по факту, а не просто присутствие на работе, отсиживая рабочее время. И как ты поднимешь экономику при нулевом КПД???

Именно поэтому, в Европе и США ориентируются на КПД прежде всего, коррелируют часы с КПД. А в России все наоборот и шиворот-навыворот, тупо часы на первом месте независимо от КПД, даже при нулевом КПД ты должен "работать" 8 часов. Главного, как вы сказали - больше работать)))) типично русский менталитет. Вот именно поэтому Россия страна с недоразвитой экономикой, потому что понять не можете: главное не часы сами по себе, а КПД должен быть на первом месте!!! Запад понял - и процветает.

Сообщение отредактировал mr. franko - 13.9.2019, 18:40

[ЭЙBA]

Экономика НЕ зависит от рабочего времени, уважаемая. Экономика зависит от КПД, а не от кол-ва часов. Что толку, что ты будешь работать больше, по 15 часов в день, при нулевом КПД?? Ну, расскажи, как тут экономика вылазит из заднего места???


Часы - это не КПД. КПД - это производительность о факту, а не просто присутствие на работе, отсиживая рабочее время. И как ты поднимешь экономику при нулевом КПД???

То есть вы хотите сказать, что скрытая безработица, а это всё к этому , способствует увеличению КПД?
Или вы полагаете что оставят двужильных которые будут рваться на британский флаг и они заработают и на пособие сокращенным, тем более оно не такое значимое, что экономике будет полезно, да?
Вы ещё неминуемый скачок преступности из-за пьянства и безденежья посчитайте.

[mr. franko]

То есть вы хотите сказать, что скрытая безработица, а это всё к этому , способствует увеличению КПД?
Или вы полагаете что оставят двужильных которые будут рваться на британский флаг и они заработают и на пособие сокращенным, тем более оно не такое значимое, что экономике будет полезно, да?
Вы ещё неминуемый скачок преступности из-за пьянства и безденежья посчитайте.

Смотрите. Если вы стоИте у станка все 8 часов и непрерывно штампуете детали, да, ваш КПД достигает 100% за день и он = 8 часам. Получается, вы норму выполняете за 8 часов. Но если вы норму выполнили за 3 часа, то ваш КПД и равен = 3 часам, 100% кпд за 3 часа. Но никак не 8 часов и 12 часов.
И если на протяжении недели вы и дальше продолжаете выполнять дневную норму за 3 или 4 часа, то и ваш рабочий день должен быть 3-4 часа, это 100% КПД, за что платяся деньги. Но никак не 8 часов. Потому что КПД - это производственный процесс, а не просто присутствие на работе за просто так, за попить чаю и поиграть в телефон.

Говорится же, что в России люди много работают, но при этом в стране низкая производительность труда. Потому что работать и производительность - это не слова синонимы. А деньги и доход приносит только производительность, а не просто присутствие на месте все 8 часов. Прибыль компаниям и заводам приносит КПД, а не рабочии часы сами по себе. И экономика завязана на КПД, а не на рабочих часах.

Сообщение отредактировал mr. franko - 13.9.2019, 19:01

[vastan69]

Смотрите. Если вы стоИте у станка все 8 часов и непрерывно штампуете детали, да, ваш КПД достигает 100% за день и он = 8 часам. Получается, вы норму выполняете за 8 часов. Но если вы норму выполнили за 3 часа, то ваш КПД и равен = 3 часам, 100% кпд за 3 часа. Но никак не 8 часов и 12 часов.
И если на протяжении недели вы и дальше продолжаете выполнять дневную норму за 3 или 4 часа, то и ваш рабочий день должен быть 3-4 часа, это 100% КПД, за что платяся деньги. Но никак не 8 часов. Потому что КПД - это производственный процесс, а не просто присутствие на работе за просто так, за попить чаю и поиграть в телефон.

Если выполняете норму за 3 часа, то это значит, что ваши нормы сильно заниженны.

Говорится же, что в России люди много работают, но при этом в стране низкая производительность труда. Потому что работать и производительность - это не слова синонимы. А деньги и доход приносит только производительность, а не просто присутствие на месте все 8 часов. Прибыль компаниям и заводам приносит КПД, а не рабочии часы сами по себе. И экономика завязана на КПД, а не на рабочих часах.

В России действительно низкая производительность труда. Но производительность зависит не столько от работников, сколько от технологий. Один современный обрабатывающий центр может сделать больше, чем бригада рабочих. Причём качество продукции будет лучше. Посмотрите на Youtube, как работают на заводах BMW или Toyota. Не особо-то работники там упахиваются! Просто там очень современное оборудование!

[mr. franko]

Если выполняете норму за 3 часа, то это значит, что ваши нормы сильно заниженны.

Нисколько не занижены. А если я намеренно норму растяну на 8 часов, значит норма по плану??? Просто вы так не поняли, что я описал. У нас в России устаревшая парадигма труда. У нас в России часы не привязаны к КПД. У нас просто рабочее время. А КПД в последнюю очередь учитывается. И так и получается, что ту норму, которую можешь сделать за три часа, растягивают на 8 часов. Вот и в этом и корень зла. У нас не учитывается время на производственный процесс, у нас просто выставляется время для работы, одинаковое для всех случаев. Либо 8, либо 12, без учета КПД. В этом и ошибка российской трудовой системы. Конечно, при таком неправильном подходе будет считаться, что если ты норму выполнил за три часа, значит норма занижена. Но это производственная ошибка. Потому что изначально в трудовой системе КПД не соотносится с рабочим временем. У нас как бы рабочее время само по себе, а КПД - этот вообще что-то непонятное. У нас доисторическое рецепция мира в России. Все никак у цивилизованных стран. На дворе 21 век, а все ещё советские нормы действует, нормы, которые были изобретены для экономики того времени. И сегодня эти советские нормы труды не соотносятся с современной экономикой. Мы много работаем при низкой производительности труда. Вот это плоды того, что до сих пор живём в доисторическое советском времени. И только сейчас Медведев, после похмелья, очнулся, просветлел, или табуретом по голове получил, и вспомнил, что пачку советских законов и актов нужно отменить, ведь они до сих пор имеют юр. силу))))))))))

Вот поэтому и получается, что ты норму сделаешь за три часа, а остальные 5 часов ты сидишь в курилке, швыркаешь чай и играешь в телефоне. Ведь главное время 8 часов. Т.е. за 5 часов платят просто за ни что. Ведь главное наработать часы. И с завода тебя выпускают ровно под бой куранов, не учитывая факта, что в этом время ты не приносишь доход заводу, какая разница - на минуту раньше, на минуту позже уйти. Но, нет, учитывают даже секунды!!!!!! Бред это, бред российский! Доисторическая парадигма труда.

Сообщение отредактировал mr. franko - 13.9.2019, 21:23