Опции

[entersandmen]

Автомобиль LADA Largus, зарегистрированный на бывшего депутата Госдумы от партии КПРФ Валерия Рашкина, сбил лося в Саратовской области, сообщает ТАСС со ссылкой на источник в правоохранительных органах. Именно на этой машине экс-депутат в 2021 году перевозил разделанную тушу лося», — сказал собеседник агентства. https://m.business-gazeta.ru/news/646056

Эскизы прикрепленных изображений

 

[vastan69]

УК РФ Статья 354. Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны

статья для всего геббельсТВ

УК РФ Статья 353. Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны
1. Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет.
2. Ведение агрессивной войны -
наказывается лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.


статья для него.. Думается именно по этому название сему СВО, а не вобла

и на закуску всем известно на плечи кого легло финансирование всей группы Ва...ра

УК РФ Статья 359. Наемничество
1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях -
наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до восемнадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 14.07.2022 N 260-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Да, вы правы. Но нет у нас ни прокуратуры, ни судов независимых, ни депутатов, ни политиков, способных возразить диктатору. Мы опять вернулись к абсолютной власти одного человека. Это в демократических странах суд может возбудить дело против нарушевшего закон президента. У нас -- нет!
И как так получилось, что строили вроде демократию, а получили опять диктатуру?! На этот вопрос частично отвечает фильм Марии Певчих "Предатели". Отличный фильм, на мой взгляд.

[СТС]

Да, вы правы. Но нет у нас ни прокуратуры, ни судов независимых, ни депутатов, ни политиков, способных возразить диктатору. Мы опять вернулись к абсолютной власти одного человека. Это в демократических странах суд может возбудить дело против нарушевшего закон президента. У нас -- нет!
И как так получилось, что строили вроде демократию, а получили опять диктатуру?! На этот вопрос частично отвечает фильм Марии Певчих "Предатели". Отличный фильм, на мой взгляд.

Фильм может и отличный, но проблема в неспособности общества к самоорганизации. Самоорганизация - это самое большое препятствие к диктатуре. Обвинять в этом общество тоже неправильно. Если кто-то после первого класса перестал ходить в школу, не потому что не хотел, а потому что у школы поставили полицейские кордоны, то обвинять его в неспособности решать интегральные уравнения явное лицемерие.

[vastan69]

Фильм может и отличный, но проблема в неспособности общества к самоорганизации. Самоорганизация - это самое большое препятствие к диктатуре. Обвинять в этом общество тоже неправильно. Если кто-то после первого класса перестал ходить в школу, не потому что не хотел, а потому что у школы поставили полицейские кордоны, то обвинять его в неспособности решать интегральные уравнения явное лицемерие.

Если кратко излагать суть проблемы: в конце 80-х, начале 90-х наше российское общество хотело демократию и боролась за неё. Люди поддерживали демократов и охотно голосовали за них и на выборах в Съезд народных депутатов СССР, и в парламент РСФСР, и на выборах первого президента России. Люди сами, добровольно вышли без оружия против танков 19 августа 1991 года и отстояли демократически избранного президента Ельцина.
А что сделали демократы во главе с Ельциным, когда получили вотум доверия народа? Они предали этот народ. Они обманули ожидания людей. Они не стали строить в стране демократические институты, а использовали власть исключительно для личного обогащения и устройства благополучия себя любимых. Фактически "демократы" 90-х дискредитировали само понятие "демократия". Так чего требовать от общества? Какой самоорганизации?

[СТС]

Если кратко излагать суть проблемы: в конце 80-х, начале 90-х наше российское общество хотело демократию и боролась за неё. Люди поддерживали демократов и охотно голосовали за них и на выборах в Съезд народных депутатов СССР, и в парламент РСФСР, и на выборах первого президента России. Люди сами, добровольно вышли без оружия против танков 19 августа 1991 года и отстояли демократически избранного президента Ельцина.
А что сделали демократы во главе с Ельциным, когда получили вотум доверия народа? Они предали этот народ. Они обманули ожидания людей. Они не стали строить в стране демократические институты, а использовали власть исключительно для личного обогащения и устройства благополучия себя любимых. Фактически "демократы" 90-х дискредитировали само понятие "демократия". Так чего требовать от общества? Какой самоорганизации?

В 90-е общество самоорганизовалось… в банды, которые были практически в каждом населенном пункте и имели свою организационную структуру на уровне всей страны. Уровень самосознания общества был (да и сейчас такой же) на уровне шпаны из подворотни. Преобразование общественного строя произошло не путем эволюции, а значит политического и экономического «взросления», а путем бескровной революции, в результате которой у руля властная шпана сменилась шпаной барыг, которая сама из властной шпаны и выросла, только со вторых ролей. Наиболее активным гражданам бросили кость «хапайте», а не «создайте», менее активные просто выживали – не до политики.
В результате отношение к власти – это не то, что мы выдвинули и в любой момент можем задвинуть обратно, а нечто хрен пойми откуда взявшееся на наши головы, на которое мы никакого влияния оказать не можем.
У шпаны самая сильная объединяющая идея это «наших бьют!» Почему бьют, кто виноват, кто первый начал вообще насрать. Поэтому клич «Кругом враги!» включает в высшей степени эмоции и отключает всякое логическое мышление. А у кого это логическое мышление остается включенным – тот тоже враг.
P.S. От общества я ничего не требую и никаких претензий к нему не предъявляю. Не было возможности у него взрослеть, так исторически сложилось.

Сообщение отредактировал СТС - 31.8.2024, 19:21

[vastan69]

В 90-е общество самоорганизовалось… в банды, которые были практически в каждом населенном пункте и имели свою организационную структуру на уровне всей страны. Уровень самосознания общества был (да и сейчас такой же) на уровне шпаны из подворотни. Преобразование общественного строя произошло не путем эволюции, а значит политического и экономического «взросления», а путем бескровной революции, в результате которой у руля властная шпана сменилась шпаной барыг, которая сама из властной шпаны и выросла, только со вторых ролей. Наиболее активным гражданам бросили кость «хапайте», а не «создайте», менее активные просто выживали – не до политики.
В результате отношение к власти – это не то, что мы выдвинули и в любой момент можем задвинуть обратно, а нечто хрен пойми откуда взявшееся на наши головы, на которое мы никакого влияния оказать не можем.
У шпаны самая сильная объединяющая идея это «наших бьют!» Почему бьют, кто виноват, кто первый начал вообще насрать. Поэтому клич «Кругом враги!» включает в высшей степени эмоции и отключает всякое логическое мышление. А у кого это логическое мышление остается включенным – тот тоже враг.
P.S. От общества я ничего не требую и никаких претензий к нему не предъявляю. Не было возможности у него взрослеть, так исторически сложилось.

А в бывшей российской провинции Финляндии получилось построить демократию. И в Польше получилось. И в Прибалтийских странах. Они же в одной стране с нами жили. Вы бы ещё нарративы украинских пропагандистов тут вспомнили про ордынское происхождение России. Ерунда всё это. Не нужно опять вспоминать монголо-татарское иго для объяснения отсталости нашей страны. Виноваты конкретные политики из недавнего прошлого, которые не сделали то, что должны были сделать. Были бы другие политики, всё было бы по-другому.
P. S. Хороший пример -- Германия, которая благодаря реформам Аденауэра и Эрхарда из нацистской помойки в короткий срок превратилась в нормальную европейскую демократию. Беда России в том, что у нас своего Аденауэра пока не было.

[СТС]

А в бывшей российской провинции Финляндии получилось построить демократию. И в Польше получилось. И в Прибалтийских странах. Они же в одной стране с нами жили. Вы бы ещё нарративы украинских пропагандистов тут вспомнили про ордынское происхождение России. Ерунда всё это. Не нужно опять вспоминать монголо-татарское иго для объяснения отсталости нашей страны. Виноваты конкретные политики из недавнего прошлого, которые не сделали то, что должны были сделать. Были бы другие политики, всё было бы по-другому.
P. S. Хороший пример -- Германия, которая благодаря реформам Аденауэра и Эрхарда из нацистской помойки в короткий срок превратилась в нормальную европейскую демократию. Беда России в том, что у нас своего Аденауэра пока не было.

Может и не было Аденауэра, а может быть... Пyтин же говорил, что предлагал вступить России в НАТО, но эти ребятки не просто съехали с темы, а предприняли явно враждебные действия в отношении РФ. Вышли из Договора по противоракетной обороне с Россией в 2001–2002 годах, за чем последовало подписание США двусторонних соглашений с Польшей и Румынией (при поддержке НАТО) о строительстве систем противоракетной обороны (ПРО) на их территориях.
Украинских пропагандистов не смотрю, разве что Арестовича иногда. Натыкался на каких-то и других, но там не просто пропагандонство, а откровенное вранье, которое даже не считают нужным хотя бы как-то замаскировать.
Про татаро-моноольское иго не понял. Они что там реально считают, что территория Киевской(!) Руси, которая была под игом никакого отношения к территории современной Украины не имеет?

[vastan69]

Может и не было Аденауэра, а может быть... Пyтин же говорил, что предлагал вступить России в НАТО, но эти ребятки не просто съехали с темы, а предприняли явно враждебные действия в отношении РФ. Вышли из Договора по противоракетной обороне с Россией в 2001–2002 годах, за чем последовало подписание США двусторонних соглашений с Польшей и Румынией (при поддержке НАТО) о строительстве систем противоракетной обороны (ПРО) на их территориях.
Украинских пропагандистов не смотрю, разве что Арестовича иногда. Натыкался на каких-то и других, но там не просто пропагандонство, а откровенное вранье, которое даже не считают нужным хотя бы как-то замаскировать.
Про татаро-моноольское иго не понял. Они что там реально считают, что территория Киевской(!) Руси, которая была под игом никакого отношения к территории современной Украины не имеет?

Вы ушли от темы. Тема была: почему в России не удалось построить демократию. Вы утверждали, что из-за отсутствия способности к самоорганизации нашего общества. Вы утверждали, что отсутствие самоорганизации сложилось исторически, а без него демократия невозможна. Я вам привёл в пример Германию, в которой ещё в 1945 году была одна из самых жесточайших и кровавых диктатур в истории человечества, и немецкое общество никак этой диктатуре не противодействовало. Наоборот, немецкое общество дружно кричало "хайль" и убивало людей в концлагерях. А уже через десяток лет правильных реформ стало демократией. Можно вспомнить Италию, Испанию, Португалию, где тоже общество не противодействовало диктатурам. И в этих странах удалось неплохую демократию построить. Я (и не только я) утверждаю, что и в России это возможно. И уже при нашей жизни. Надо только, чтобы к власти пришёл нормальный политик с демократическими убеждениями, который будет проводить необходимые реформы.
А что касается общества, то общество надо воспитывать, как детей в детском саду. Прививать обществу правильные демократические привычки. И делать это должны руководители страны. Только они это могут сделать, больше некому.

[СТС]

Вы ушли от темы. Тема была: почему в России не удалось построить демократию. Вы утверждали, что из-за отсутствия способности к самоорганизации нашего общества. Вы утверждали, что отсутствие самоорганизации сложилось исторически, а без него демократия невозможна. Я вам привёл в пример Германию, в которой ещё в 1945 году была одна из самых жесточайших и кровавых диктатур в истории человечества, и немецкое общество никак этой диктатуре не противодействовало. Наоборот, немецкое общество дружно кричало "хайль" и убивало людей в концлагерях. А уже через десяток лет правильных реформ стало демократией. Можно вспомнить Италию, Испанию, Португалию, где тоже общество не противодействовало диктатурам. И в этих странах удалось неплохую демократию построить. Я (и не только я) утверждаю, что и в России это возможно. И уже при нашей жизни. Надо только, чтобы к власти пришёл нормальный политик с демократическими убеждениями, который будет проводить необходимые реформы.
А что касается общества, то общество надо воспитывать, как детей в детском саду. Прививать обществу правильные демократические привычки. И делать это должны руководители страны. Только они это могут сделать, больше некому.

Никуда я не уходил. В Германии было внешнее управление, в одной части демократия, в другой как бы не очень, хотя общество было одинаково. В РФ внешнее управление может быть? Нет, значит этот вариант демократии отпадает. В Испании, Португалии и т.п. демократия была весьма благосклонно принята западными странами и им поддерживалась. Я привел пример попытки РФ так сказать "влится в демократическую семью". Эта попытка была тут же послана на хер. Этот вариант тоже не для нас. Если даже демократический дядя и придет к власти, то в глазах США это все равно будет демократ второго сорта. В конечном итоге этот демократ обидится и станет обиженным диктатором. Так что демократию может построить только само российское общество не благодаря поддержке запада, а вопреки их действиям. Про общество я уже писал, поэтому перспектива демократии мне кажется весьма пессимистической.

[vastan69]

Никуда я не уходил. В Германии было внешнее управление, в одной части демократия, в другой как бы не очень, хотя общество было одинаково. В РФ внешнее управление может быть? Нет, значит этот вариант демократии отпадает. В Испании, Португалии и т.п. демократия была весьма благосклонно принята западными странами и им поддерживалась. Я привел пример попытки РФ так сказать "влится в демократическую семью". Эта попытка была тут же послана на хер. Этот вариант тоже не для нас. Если даже демократический дядя и придет к власти, то в глазах США это все равно будет демократ второго сорта. В конечном итоге этот демократ обидится и станет обиженным диктатором. Так что демократию может построить только само российское общество не благодаря поддержке запада, а вопреки их действиям. Про общество я уже писал, поэтому перспектива демократии мне кажется весьма пессимистической.

Не понял, при чём тут США?
А общество ничего построить не может по определению. Простые люди каждый решает свою проблему. И никому до государственного устройства нет никакого дела. И не только у нас так устроено, в тех же пресловутых США людям тоже политика безразлична.

[капитал]

Не понял, при чём тут США?

США ввели план Маршалла, а могли ввести план Моргентау, тогда история Германии пошла бы по другому пути...

Франция также повлияла... Они могли оттаптываться на немцах как после Первой Мировой, но вместо этого предложили создать европейское объединение угля и стали...

Вот ключи к успеху Германии...

Сообщение отредактировал капитал - 3.9.2024, 18:10

[vastan69]

США ввели план Маршалла, а могли ввести план Моргентау, тогда история Германии пошла бы по другому пути...

Франция также повлияла... Они могли оттаптываться на немцах как после Первой Мировой, но вместо этого предложили создать европейское объединение угля и стали...

Вот ключи к успеху Германии...

А реформы Людвига Эрхарда не при чём?
Цитата из википедии:

Роль плана Маршалла в быстром восстановлении послевоенной экономики капиталистических стран Европы, остаётся дискуссионной. При подсчёте финансового вклада плана Маршалла в экономики стран реципиентов, оказывается, что на помощь приходилось всего около 3% совокупного национального дохода стран-получателей в период с 1948 по 1951 год, что означает увеличение роста ВВП данных стран менее чем на полпроцента

. отсюда

[капитал]

А реформы Людвига Эрхарда не при чём?
Цитата из википедии:
. отсюда

если бы американцы настояли на плане Моргентау то никакой Эрхард Германии бы уже не помог...

понятно что США не стали бы на собственные деньги выращивать себе конкурентов... Евросоюз вырос из объединения угля и стали в котором главную роль взяли на себя французы... но при плане Моргентау они могли бы создать только объединение цыплят и яиц или молока и навоза...