Опции

[Evil Falcon]

Я не должник! Плачу за коммунальные услуги вовремя и даже больше чем нужно! Прихожу домой после рабочего дня и лезу, как в средневековье, в душ под холодную воду! Где блин МОЯ горячая вода? За которую я ЗАПЛАТИЛ!... Не надо мне разводить руками и называть кучу причин! Мне ваши причины по боку! Я заплатил - дайте! Иначе ! я на выши вывески о каких то запретах, где мне парковаться или выгуливать собак! Когда ваша дочь или сын придёт в ЗАГС расписываться, я сыграю им похоронный марш, вместо запланированного Мендельсона! Мотивируя тем что мне не хватает средств на ноты, а затраченные вами деньги не покрывают расходов!...ВЫ Хотите такой жизни? Товарищи козлы! Иначе назвать вас не могу!... Делайте своё дело как люди, а не как свиньи! Может мир хоть чуть -чуть станет лучше! Всем, блин тяжело!Но хлеб вы в магазине покупаете почему-то выпеченным полностью, а не на половину! Почему же, жуя этот хлеб, вы на свою работу ???

Сообщение отредактировал Neckro - 10.3.2010, 23:50

Причина редактирования: меньше мата

[american]

Я не должник! Плачу за коммунальные услуги вовремя и даже больше чем нужно! Прихожу домой после рабочего дня и лезу, как в средневековье, в душ под холодную воду! Где блин МОЯ горячая вода? За которую я ЗАПЛАТИЛ!... Не надо мне разводить руками и называть кучу причин! Мне ваши причины по боку! Я заплатил - дайте! Иначе ! я на выши вывески о каких то запретах, где мне парковаться или выгуливать собак! Когда ваша дочь или сын придёт в ЗАГС расписываться, я сыграю им похоронный марш, вместо запланированного Мендельсона! Мотивируя тем что мне не хватает средств на ноты, а затраченные вами деньги не покрывают расходов!...ВЫ Хотите такой жизни? Товарищи козлы! Иначе назвать вас не могу!... Делайте своё дело как люди, а не как свиньи! Может мир хоть чуть -чуть станет лучше! Всем, блин тяжело!Но хлеб вы в магазине покупаете почему-то выпеченным полностью, а не на половину! Почему же, жуя этот хлеб, вы на свою работу ???

я с тобой согласен. высказывать свое недовольство надо, но будь другом подкинь идею как стать человеком, чтобы сделать мир лучше. хотя правильнее было бы сказать РОССИЮ лучше. нам о мире сейчас бы пока не думать, сам понимаешь, своих поросячих проблем хватает. и если себя поставить на место тех людей, которые отвечают за ХГВС, то они ведь не давали клятву гипократа. кто нас научил относиться к людям и делу почеловечески. прошло время пионеров и комсомола. мы привыкли в последнее время жить по принципу "моя хата с краю". я думаю, что тебе было бы неплохо найти людей с такой же проблемой, предъявить общую претензию. Не пойдут на встречу, создавай ТСЖ как альтернативу беспределу. ну а это можно рассматривать как послание (считай, что накипело) не надо быть пассивными и не надо лениться разбираться в проблемах. прекратить жить одним днем, пора начинать воспитывать наших деток так, чтобы через 20, 30, 40 и более лет они делали свое дело как люди. я считаю, что мы с вами заслужили такую свинячью жизнь за свою терпимость и не решительность к изменениям. хотя все в наших руках. ну, вот такой я оптимист и хочу, чтобы мои дети росли с пониманием, что не только дядя в белом доме все может. как пример, мы семьей поставили перед собой цель в этом году сделать что-то полезное для нашего города, пусть это будет участие в субботнике, или восстановление какой-нибудь спортивной площадки. постараемся подключить своих друзей и их детей. Малость?! а нам все равно приятно

[ASN]

создавай ТСЖ как альтернативу беспределу.

Что вы знаете о ТСЖ? Давая такие советы, Вы хотя бы в курсе, что на членов ТСЖ не распространяется закон о защите прав потребителей? И что член ТСЖ не может даже подать в суд, что бы потребовать компенсацию за непредоставленную или плохо предоставленную услугу?

[Cristal]

Что вы знаете о ТСЖ? Давая такие советы, Вы хотя бы в курсе, что на членов ТСЖ не распространяется закон о защите прав потребителей? И что член ТСЖ не может даже подать в суд, что бы потребовать компенсацию за непредоставленную или плохо предоставленную услугу?

Он имеет в виду не те ТСЖ или что там сейчас создается на базе ЖЭУ, а независимые организации. Даже если член не имеет право подать в суд, то на то и ТСЖ, т.е. чтобы отстаивать интересы жильцов. Если жильца что-то не устраивает, в плане "плохо оказанной услуги", то он подает в суд на УК.
Над всеми управляющими жилищными организациями существуют государственные органы контроля.

1. Государственная жилищная инспекция Свердловской области: ул. Малышева, 101, каб. 538; 5 этаж; вход с ул. Малышева, тел. (343) 375-73-16.

2. Органы Роспотребнадзора – областное управление находится по адресу пер. Отдельный, 3, тел. (343) 270-15-63, 374-33-73. Адреса районных отделений смотрите на сайте http://www.ocsen.ru/.

3. Некоторые вопросы может решить Федеральная антимонопольная служба. Управление ВАС по Свердловской области располагается на ул. Московской, 11, каб. 214; 2 этаж. Тел. (343) 377-00-83.

Так что не надо вводить людей в заблуждение и пугать, что они могут лишиться каких-то там прав. ТСЖ это цивилизованная форма управления многоквартирным домом, проще говоря, инициативная группа суетится и разрабатывает стратегию как сделать лучше, а УК прислушивается и как-то это реализовываерт в жизнь.
В отличае от нас в Екатеринбурге та и были снижены тарифы на коммунальные платежи после январского повышения с 29,93руб. до 20,45 руб. за 1 кв.м. за отопление, без изменения электроэнергия 1,54 руб. дневной тариф и 0,72 руб. ночной тариф. Как я понимаю это далеко не салдинские цены. Так что обвинить УК в бездействии никак нельзя в отличае от нашего ЖКХ, которое только дерет деньги, а качественных услуг как нет так и небыло.

[ASN]

К сожалению, весь ваш спич - набор "горячих", но бессмысленных фраз. Вы абсолютно не разбираетесь в том, о чем беретесь рассуждать. Бедствие - это когда благонамеренный неграмотный человек оказывается вдобавок ещё и активным.

В ТСЖ - нет УК. Есть форма управления - либо ТСЖ, либо УК. Учите ЖК РФ. И в Екатеринбурге цены снизили не цивилизованные ТСЖ, а "окрик" правящей партии.

Сообщение отредактировал ASN - 12.3.2010, 11:44

[Cristal]

К сожалению, весь ваш спич - набор "горячих", но бессмысленных фраз. Вы абсолютно не разбираетесь в том, о чем беретесь рассуждать. Бедствие - это когда благонамеренный неграмотный человек оказывается вдобавок ещё и активным.

В ТСЖ - нет УК. Есть форма управления - либо ТСЖ, либо УК. Учите ЖК РФ. И в Екатеринбурге цены снизили не цивилизованные ТСЖ, а "окрик" правящей партии.

Тут походу Вам надо кое-чему поучиться. Я живе в Екатеринбурге. Состою в ТСЖ. Нашим домом управляет управляющая компания *не буду писать название*. Так что не знаю о чем Вы тут рассуждаете и вводите других в заблуждение.
Что такое ТСЖ?

В соответствии с Жилищным кодексом РФ, товарищество собственников жилья – это объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления недвижимым имуществом, обеспечения эксплуатации, владения, пользования и распоряжения им. То есть одна из форм управления недвижимостью (наряду с непосредственным управлением и управляющей организацией).

Как мы уже говорили, если ваш дом состоит из малого количества квартир (4-10), то предпочтительнее выбрать непосредственное управление домом собственниками. Если квартир много, то рациональнее организовать товарищество собственников жилья. Если же жители не хотят забивать свою голову проблемами дома, то можно переложить все на плечи управляющей организации.

Стоит заметить, что как при непосредственном управлении, так и при ТСЖ к управлению домом можно привлечь управляющую организацию. Управляющая организация может функционировать как в доме, где существует ТСЖ и непосредственное управление, так и самостоятельно, без этих форм управления.
Для неверующих или желающих изучить подробнее вот ссылка на материал http://sob.ru/issue2598.html

Так что уважаемый (уважаемая) желаю Вам подучиться грамоте и всегда разбираться в том, о чем Вы рассуждаете. Надеюсь вопрос изчерпан.

Сообщение отредактировал Cristal - 12.3.2010, 12:46

[ASN]

Crictal, во-первых, формы управления домом предусмотрены Жилищным кодексом только три:
1. непосредственное управление собственниками;
2. создание Товариществ Собственников Жилья - ТСЖ;
3. привлечение управляющей компаний - УК.

Во-вторых. Я поздравляю вас с тем, что вам мама купила в новом доме (в ЕКТ) квартиру и вы теперь "состоите в ТСЖ".

В-третьих. Бессмысленно создавать ТСЖ с одной-единственной целью: найти впоследствии управляющую компа­нию для того, чтобы передать ей функции управления домом. Зачем тогда вообще создавать такого посредника в лице ТСЖ? Чтобы обратиться все к той же УК? Кроме того, Жилищный ко­декс говорит о том, что - от посредни­ков необходимо уходить. А ТСЖ предполагает дополнительные затраты по содержанию товарищества как юридического лица.

Я не спорю, что если ТСЖ возглавит действительно грамотный и честный человек, который имеет соответствующий опыт, то тогда такая форма действи­тельно будет жизнеспособна. Но где гарантии, что на должность предсе­дателя тем, кому вы это советуете, будет выбран именно такой человек? Помните историю советских колхозов? И где они? Почему 10% из них были успешны, а 90% влачило жалкое состояние? Ведь принцип там был тот же - объединение в товарищество собственников? И хотели того же - реформировать сельское хозяйство.. Сколько можно "всех под одну гребенку" и "на одни и те же грабли"?

Сообщение отредактировал ASN - 12.3.2010, 14:19

[Cristal]

Crictal, во-первых, формы управления домом предусмотрены Жилищным кодексом только три:
1. непосредственное управление собственниками;
2. создание Товариществ Собственников Жилья - ТСЖ;
3. привлечение управляющей компаний - УК.

Читайте внимательно, это вопрос уже исчерпан. Можно сколько угодно читать кодекс и так и в него не врубаться, жаль что до Вас так и не дошло.

В-третьих. Бессмысленно создавать ТСЖ с одной-единственной целью: найти впоследствии управляющую компа­нию для того, чтобы передать ей функции управления домом. Зачем тогда вообще создавать такого посредника в лице ТСЖ? Чтобы обратиться все к той же УК? Кроме того, Жилищный ко­декс говорит о том, что - от посредни­ков необходимо уходить. А ТСЖ предполагает дополнительные затраты по содержанию товарищества как юридического лица.

Ну Вы совсем не представляете что это такое. В кратце принцип работы.
Ситуация: инициативные жильцы захотели огородить забором свой дом и поставить шлагбаум.
Действия:
1. Сбор общего собрания членов ТСЖ. Результат: решено расстореть данный вопрос путем голосования методом бумажных биллютеней.
2. Протокол собрания передается УК. УК разрабатывает проект забора, представляет жильцам биллютени с различными вариантами ограждения, с указанием сметы затрат и сумм с каждой квартиры.
3. Жильцы голосуют, при наборе свыше 50% принимается положительное решение.
4. УК находит ген.подрядчика, который выполняет работы.
Ну это так на простом примере для чего существует ТСЖ и УК. Если уж сейчас не поймете, то не я, к счастью, не в ответе за ваши умственные способности.

А на счет дополнительных расходов, то за то что у нас существет ТСЖ и передано управление УК мы никаких дополнительных затрат не несем.Мы платим за содержание и ремонт имущества фиксированную сумму, рассчитываемую от 1 кв.метра квартиры, которую устанавливали также решением ТСЖ, т.е. сами. Как УК экономит и платит себе зарплату нас тоже мало волнует, нам услуги оказываются в полном объеме. Есть много способов, как можно улучшать дом без дополнительных поборов, об них Вам рассказывать безполезно, в кодесе может быть не написано и Вы не поймете. Кроме кодекса нужно знать жизнь, как она есть на самом деле. И когда приводите какие-либо выдержка из ЖК РФ, указываейте, пожалуйста номер статьи из которой взята выдержка, чтобы другие тоже посмотрели. А то Вы трактуете их так, как Вам вздумается.

[ASN]

Можно сколько угодно читать кодекс и так и в него не врубаться. И когда приводите какие-либо выдержка из ЖК РФ, указываейте, пожалуйста номер статьи из которой взята выдержка, чтобы другие тоже посмотрели. А то Вы трактуете их так, как Вам вздумается.

Жилищный кодекс РФ Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом
1. Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме.
2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:

1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) управление управляющей организацией.

3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2006 N 251-ФЗ)

А на счет дополнительных расходов, то за то что у нас существет ТСЖ и передано управление УК мы никаких дополнительных затрат не несем.

Создавая ТСЖ (Товарищества собственников жилья), собственники жилья создают - ООО (юридическое лицо). Со всеми вытекающими - зарплата председателя, бухгалтера и членов правления, а их должно быть как минимум три, оплачивается из кармана жильцов. Добавим сюда расходы на создание и регистрацию юридического лица, на ежемесячные налоги с ТСЖ, на возможные штрафы с ТСЖ различных проверяющих инстанций и т.д. Всех этих затрат нет при выборе формы управления домом - "управление управляющей организацией" (т.е выбор УК, без создания ТСЖ).

Кроме этого, каждый отдельный человек, живущий в доме ТСЖ, потребителем уже не является ( ПРИАМБУЛА закона «О защите прав потребителей») , то есть на него не распространяется закон «О защите прав потребителей» и он не имеет права лично подавать иск в суд или заявление в прокуратуру в случае предоставления некачественных услуг УК. Соответственно в случае сговора Председателя с хозяевами УК (с целью попилов и откатов), член ТСЖ оказывается вообще абсолютно бесправным.

Есть много способов, как можно улучшать дом без дополнительных поборов, об них Вам рассказывать безполезно, в кодесе может быть не написано и Вы не поймете.

Не судите о возможностях "как улучшить дом без дополнительных поборов" - по своему дому. Дело в том, что ТСЖ в доме старой застройки и ТСЖ в не­давно сданном в эксплуатацию доме (как у вас) далеко не одно и то же. В ТСЖ нового дома — по понятным причинам, оказываются достаточно обес­печенные, активные люди и социаль­ный статус собственников жилья примерно одинаков. Кроме того, поскольку дом сдан в эксплуатацию совсем недав­но, особых проблем, связанных с ремонтом инженерной инфраструкту­ры, практически не возникает. И речь идет исключительно о содержа­нии. Как правило, кроме этого, в новых домах есть возможность получения дополнительных доходов от сдачи в аренду имеющихся нежилых помещений, придомовой территории. и т.п.
В домах старой застройки все совсем по-другому. Ничего этого нет. Здесь уже основ­ной упор делается на поддержание работы инфраструктуры в безава­рийном состоянии. А что мы имеем в Салде? Старые убитые пятиэтажки, которым по 25-35 лет, с нищими пенсионерами, алкашами, наркоманами и т.д? Повторяю. Я не против ТСЖ как способа управлением имуществом. Но он хорош только в новом жилом фонде, но никак не в старом. Просто не надо опять.. огульно всех в "колхоз".. пардон, в ТСЖ.

Сообщение отредактировал ASN - 12.3.2010, 19:59