IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

кто прав?


Светка
no avatar
Все объяснит
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 14.12.2011
Пользователь №: 4636



Сообщение #1 сообщение 12.4.2013, 10:22
Скажите пожалуйста Т -образный перекресток возле кафе Екатерина , я стою с левым поворотником в сторону 6 школы, а машина выезжает со двора т.е. со стороны ОВД . Кто кого должен пропустить ????
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
kostya394
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 761
Регистрация: 3.9.2012
Пользователь №: 8358



Сообщение #2 сообщение 14.4.2013, 20:32
Ну и еще разочек на бис lol.gif
Юридически в ПДД не существует термина «прилегающая территория со сквозным проездом». Поэтому, если прилегающая территория (как обобщённая сущность) имеет сквозной проезд, делящий её, например, посередине, то фактически мы будем иметь две «ПРИЛЕГАЮЩИЕ ТЕРРИТОРИИ» и проезд между ними только в том случае, если этот проезд имеет признаки ДОРОГИ (как термина). С соответствии с определением, «ДОРОГА» обязано иметь проезжую часть, а, следовательно, при отсутствии знаков 5.5/5.6 «одностороннее движение» или знаков 1.21 «двустороннее движение» иметь как минимум по одной полосе в каждую сторону, т.е. быть шириной не менее 6 метров. Т.е. в данном случае для нашего проезда СПЕЦИАЛЬНОЕ действие термина «ПРИЛЕГАЮЩАЯ ТЕРРИТОРИЯ» прекращает своё действие и возвращает действие ОБЩЕМУ термину «ДОРОГА», которому данный проезд должен соответствовать, чтобы называться «ДОРОГОЙ». Прилегающие к данной «ДОРОГЕ» территории становятся вновь образованными «ПРИЛЕГАЮЩИМИ ТЕРРИТОРИЯМИ» по бокам от «ДОРОГИ» соответственно.

Иными словами для простого автомобилиста должно быть понятно, что сквозным проездом, а следовательно и ДОРОГОЙ не может являться узкий 4,5 метровый дворовый проезд без знаков и разметки, который тянется через весь жилой массив, и используется местными для объезда квартала минуя пробку.

Равно как и не может считаться «ПРИЛЕГАЮЩЕЙ ТЕРРИТОРИЕЙ» проезд к промзоне шириной 6 метров.
Таким образом для нас «ДОРОГА» - это то, что шириной минимум 6 м (если установлены знаки 5.5/5.6 или 1.21, тогда 3м) и может быть оборудовано дорожными знаками (большинством по ГОСТ). Всех не перечислишь, но, например, знак 3.20 «Обгон запрещён» - классический пример, устанавливается только на дорогах.


Органичным образом из противопоставления терминов «ДОРОГА» И «ПРИЛЕГАЮЩАЯ ТЕРРИТОРИЯ» вытекает более логичное объяснение термина «ПЕРЕКРЁСТОК». В аргументации с инспектором теперь можно чётко указать, что данное пересечение именно «ПЕРЕКРЁСТОК», а не выезд с «ПРИЛЕГАЮЩЕЙ ТЕРРИТОРИИ», потому как те же знаки 3.20, если они вдруг обозримы в пределах вашей видимости на обоих проезжих частях обеих направлений, ставится исключительно на «ДОРОГАХ».


2)Как простому автомобилисту на месте определить, является ли конкретный участок «ПРИЛЕГАЮЩЕЙ ТЕРРИТОРИЕЙ»?

Исходя из вышеизложенного, с практической точки зрения для определения является ли данная территория «ПРИЛЕГАЮЩЕЙ ТЕРРИТОРИЕЙ» в терминологии ПДД в аргументации необходимо исходить из того, что на «ПРИЛЕГАЮЩЕЙ ТЕРРИТОРИИ» согласно ГОСТ не может стоять некоторых знаков. Т.е. везде, где стоят знаки, которые по ГОСТ должны находиться на только ДОРОГЕ (напр.: 5.5, 5.6, 3.20), для простого автомобилиста стоит воспринимать как «ДОРОГУ».

Простой пример - парковка у крупного Мола: проезды между блоками парковочных мест для вас – это ДОРОГА (как термин), а сами парковочные места – это прилегающая К «ДОРОГЕ» «ПРИЛЕГАЮЩАЯ ТЕРРИТОРИЯ». Таким образом парковка перед крупным Молом представляет собой сетку из «ПРИСЕГАЮЩИХ ТЕРРИТОРИЙ» (парковочных мест) и «ДОРОГ» (проездов между ними.
За скобками остаётся правомерность установки тех или иных знаков, на «ПРИЛЕГАЮЩЕЙ ТЕРРИТОРИИ», которую я не рассматриваю, потому как это вопрос исключительно судебного разбирательства. А непосредственно на дороге (как обобщённому описанию сущности, по которой передвигаются, а не как термину «ДОРОГА» из ПДД) автолюбитель НЕ ДОЛЖЕН решать какие знаки он считает установленными правильно, а какие – нет и НЕ ДОЛЖЕН действовать в нарушение ПДД сообразуясь со своими убеждениями, а лишь использовать свои знания для аргументации.

Автолюбителю для соблюдения ПДД нет необходимости устанавливать причинно-следственные связи: что определяет «ДОРОГУ» – установленный знак или наоборот.

Поэтому видим знак – соблюдаем его. Не увидели – бывает, разбираемся с инспектором или в суде, был ли он установлен правильно.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Димастый
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 10047
Регистрация: 18.3.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1744



Сообщение #3 сообщение 14.4.2013, 22:12
Цитата(kostya394 @ 14.4.2013, 20:32) *
Таким образом для нас «ДОРОГА» - это то, что шириной минимум 6 м

Чувак, Те дать рулетку? Измерить ширину "дороги" от ОВД


--------------------
Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Светка   кто прав?   12.4.2013, 10:22
- - Архонт   кто должен, это в правилах, а кто прав это в суд. ...   12.4.2013, 10:57
|- - Димастый   Цитата(Архонт @ 12.4.2013, 10:57) кто дол...   12.4.2013, 11:31
- - ANT_ZANOZA_VS   Не т-образный ,просто там знак.....а разьезжаться ...   12.4.2013, 11:14
|- - Димастый   Цитата(ANT_ZANOZA_VS @ 12.4.2013, 11:14) ...   12.4.2013, 11:36
- - Светка   Деваха наглющая ехала ей надо было прямо к марии м...   12.4.2013, 11:29
|- - Димастый   Цитата(Светка @ 12.4.2013, 11:29) Я и хот...   12.4.2013, 12:10
- - Димастый   Цитата(Светка @ 12.4.2013, 10:22) Скажите...   12.4.2013, 11:30
|- - Apecc   Цитата(Димастый @ 12.4.2013, 11:30) Котор...   12.4.2013, 17:44
- - ANT_ZANOZA_VS   у него и у триумфа надо уступать...только знаков н...   12.4.2013, 11:37
- - ANT_ZANOZA_VS   Цитата(Димастый @ 12.4.2013, 11:36) Перек...   12.4.2013, 11:46
- - Светка   Машину жалко , а так дураков учить надо.   12.4.2013, 12:12
- - sergo   выезжая от ОВД пропускай всех! Если у тебя миг...   12.4.2013, 17:24
- - Димон1986   если вы ехали к мари мастер,то уступить должны вы,...   12.4.2013, 23:15
|- - Димастый   Цитата(Димон1986 @ 12.4.2013, 23:15) если...   13.4.2013, 0:18
||- - Димон1986   Цитата(Димастый @ 13.4.2013, 1:18) Чё? че...   13.4.2013, 15:00
|- - Димастый   Цитата(Димон1986 @ 12.4.2013, 23:15) если...   14.4.2013, 13:16
- - Электровыигрыватель   элементарный т-образный перекресток, деваха ехала ...   13.4.2013, 14:04
|- - Vlad074   Цитата(Электровыигрыватель @ 13.4.2013, 15...   13.4.2013, 16:04
- - наблюдавший   Со стороны ОВД знаков приоритета нет, а это значит...   13.4.2013, 18:30
- - kostya394   Если совершаешь поворот налево ты должен пропустит...   14.4.2013, 12:07
|- - Электровыигрыватель   Цитата(kostya394 @ 14.4.2013, 13:07) Если...   14.4.2013, 12:16
||- - Димастый   Цитата(Электровыигрыватель @ 14.4.2013, 12...   14.4.2013, 13:19
||- - tanusik   Цитата(Димастый @ 14.4.2013, 14:19) И ТЫ ...   14.4.2013, 13:29
||- - Электровыигрыватель   Цитата(Димастый @ 14.4.2013, 14:19) И ТЫ ...   14.4.2013, 23:36
||- - Димастый   Цитата(Электровыигрыватель @ 14.4.2013, 23...   14.4.2013, 23:39
||- - Архонт   Цитата(Электровыигрыватель @ 14.4.2013, 23...   15.4.2013, 0:07
|- - Димастый   Цитата(kostya394 @ 14.4.2013, 12:07) Если...   14.4.2013, 13:18
|- - kostya394   Цитата(Димастый @ 14.4.2013, 14:18) Водит...   14.4.2013, 13:35
|- - Димастый   Цитата(kostya394 @ 14.4.2013, 13:35) Абас...   14.4.2013, 13:41
- - Димастый   http://forum.vsalde.ru/index.php?showtopic...st...   14.4.2013, 13:48
- - kostya394   Пункт 13.12 ПДД тоже долбаебы придумали   14.4.2013, 13:51
|- - Димастый   Цитата(kostya394 @ 14.4.2013, 13:51) Пунк...   14.4.2013, 13:55
- - kostya394   Не знаю кто такой буньков, зато пункты правил знаю...   14.4.2013, 14:00
- - kostya394   Относительно спортивной дорога от мастер мария и о...   14.4.2013, 14:04
|- - Димастый   Цитата(kostya394 @ 14.4.2013, 14:04) Отно...   14.4.2013, 14:11
- - kostya394   http://www.gai.ru/conference/topic622719-p...ga-pe...   14.4.2013, 14:18
- - vastan69   Выезды на дорогу с прилегающих территорий определя...   14.4.2013, 15:14
|- - kostya394   Цитата(vastan69 @ 14.4.2013, 16:14) Выезд...   14.4.2013, 15:22
- - wips66   "Перекресток" - место пересечения, примы...   14.4.2013, 16:28
- - наблюдавший   Вопрос в другом. А по каким признакам водители, дв...   14.4.2013, 16:45
- - wips66   Отсутствием знаков приоритета...   14.4.2013, 17:54
|- - наблюдавший   Цитата(wips66 @ 14.4.2013, 18:54) Отсутст...   14.4.2013, 18:49
|- - Димастый   Цитата(наблюдавший @ 14.4.2013, 18:49) Вы...   14.4.2013, 22:23
|- - kostya394   Цитата(Димастый @ 14.4.2013, 23:23) Вывод...   14.4.2013, 23:10
||- - Димастый   Цитата(kostya394 @ 14.4.2013, 23:10) Нафи...   14.4.2013, 23:26
|- - наблюдавший   Цитата(Димастый @ 14.4.2013, 23:23) Вывод...   15.4.2013, 8:27
|- - Димастый   Цитата(наблюдавший @ 15.4.2013, 8:27) Вы ...   15.4.2013, 12:57
||- - наблюдавший   Цитата(Димастый @ 15.4.2013, 13:57) ПДД в...   15.4.2013, 14:03
||- - Димастый   Цитата(наблюдавший @ 15.4.2013, 14:03) Пу...   16.4.2013, 1:11
||- - наблюдавший   Цитата(Димастый @ 16.4.2013, 2:11) Тебе н...   16.4.2013, 8:28
|- - Vlad074   Цитата(наблюдавший @ 15.4.2013, 9:27) Вы ...   15.4.2013, 13:39
- - wips66   Из интереса проехался в том месте, и вот фото с ре...   14.4.2013, 18:10
- - Vlad074   Знак раньше был. И ситуация с ним яснее не станови...   14.4.2013, 20:09
- - kostya394   Ну и еще разочек на бис Юридически в ПДД не сущ...   14.4.2013, 20:32
|- - Димастый   Цитата(kostya394 @ 14.4.2013, 20:32) Таки...   14.4.2013, 22:12
- - kostya394   Знаков там понатыкано достаточно. (Спасибо за фото...   14.4.2013, 20:34
- - наблюдавший   Все, что "на бис" - это для суда, а не д...   14.4.2013, 20:53
|- - kostya394   Цитата(наблюдавший @ 14.4.2013, 21:53) Вс...   14.4.2013, 20:58
- - LeninVS   Дорога от ньюпорта к востоку и второстепенная от м...   14.4.2013, 21:45
- - Vasilisk   всегда его проезжаю как обычный Х перекресток, соб...   15.4.2013, 11:21
|- - Димастый   Цитата(Vasilisk @ 15.4.2013, 11:21) и ник...   15.4.2013, 12:57
- - Vlad074   Ладно, мы поняли 'правильное' решение, тем...   16.4.2013, 7:19
- - DmitVS   Скажите, а что разве где-то сказано, что прилегающ...   16.4.2013, 7:41
|- - Димастый   Цитата(DmitVS @ 16.4.2013, 7:41) Скажите,...   16.4.2013, 12:36
|- - DmitVS   Цитата(Димастый @ 16.4.2013, 12:36) Где т...   16.4.2013, 14:33
|- - Димастый   Цитата(DmitVS @ 16.4.2013, 14:33) не там ...   16.4.2013, 19:32
- - Vasilisk   Согласен на счет прилегающей территории у Востока,...   16.4.2013, 10:46
|- - наблюдавший   Цитата(Vasilisk @ 16.4.2013, 11:46) Согла...   16.4.2013, 11:05
- - Apecc   Подведем итоги: 1. Выезд от ОВД = прилегающая терр...   16.4.2013, 13:13
|- - наблюдавший   Цитата(Apecc @ 16.4.2013, 14:13) Подведем...   16.4.2013, 16:06
|- - Электровыигрыватель   Цитата(наблюдавший @ 16.4.2013, 17:06) По...   16.4.2013, 20:29
- - Apecc   Такточно кэп   16.4.2013, 19:29
- - saidolog   ездить надо не по памяти, а по знакам. представь, ...   23.4.2013, 18:39
- - n1ger   а уступить не проще, чем выяснять на форуме кто пр...   27.4.2013, 0:42
|- - n1ger   for delete   27.4.2013, 0:51
- - nikolay   Цитата(наблюдавший @ 16.4.2013, 17:06) * По сущест...   27.4.2013, 13:38
- - наблюдавший   Если у Вас нет никаких оснований считать выезд от ...   27.4.2013, 14:10
- - nikolay   сообщение Вчера, 12:10 Если у Вас нет никаких осно...   28.4.2013, 10:18
- - наблюдавший   Если поэтапно раскладывать порядок движения через ...   28.4.2013, 12:00


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 15:04