Опции

[oo7saimon]

Привет всем. Надеюсь у нас все таки не город атеистов. Здесь можно общаться на тему Библии, задавать и обсуждать вопросы связанные с верой. Искать друзей и делиться своими невзгодами. Просить о молитвенной помощи.

Сообщение отредактировал Neckro - 22.3.2010, 22:22

[L1w0lf]

Бертольд Шварц,Галилей,Коперник,Бэкон,многие другие ученые средневековья-что в них общего? Ах,ну да. Они были священниками и существовали исключительно вопреки.

Ты во-первых путаешь средневековье с реннесансом, во-вторых, Коперник был секулярным каноником, то есть секретарем, а не монахом; Галилей и Бэкон не были священниками; Бертольд Шварц же считается изобретателем пороха в Европе в XV веке, но ведь в Китае порох был известен уже в XI веке, а в XIII-XIV веках китайцы уже имели связи с Европой.

13-16вв сразу отметаю,как некорректный пример.

Почему это?

По поводу же 10-13вв то хоть и имеется по тому периоду явный недостаток письменных свидетельств ,утраченных по понятным причинам,но даже по косвенным данным развитие наук и образования на Руси в то время было на достаточно высоком уровне сравнительно с прочей Европой.

В каком году на Руси появился первый университет? А в каком в Европе? А ведь в университетах Европы преподавали не только священники, но и светские лица, как тот же Галилей или Бэкон.

не было бы у них греческих трудов-далеко ли они бы тогда ушли? Они начали там где закончили греки и соответственно дальше ушли.

Почему же тогда в христианской Европе не ушли так далеко? Труды те же были и у христианских монахов, менталитет европейца был изменен церковью. В Европе развитие началось в позднем средневековье, и развилось только в эпоху Возрождения. Почему?

Не было бы церкви -не было бы мыслителей и нечего было бы отрицать и некому было бы мыслить.

У греков была церковь? Христианская?
Греческая философия и наука начинаются с Ксенофана, утверждавшего, что бог не может быть антропоморфным, так как "если бы у лошадей были боги, то они бы походили на лошадей". Ксенофан считал, что не боги создавали людей по своему подобию, но человек проецирует на богов самого себя (кстати, эта идея в Европе появляется только в Новое Время). В средневековье Ксенофана, думаю, сожгли бы на костре, как, впрочем, и Демокрита, который считал, что мир состоит из атомов и пустоты, и предполагал материальную природу богов и души. Я уже молчу о том, что сделали бы с Эпикуром, который заявил: "Вера в бессмертие родилась из жажды ненасытных людей, безрассудно пользующихся временем, которое природа отпустила им. Мудрый найдёт это время достаточным, чтобы обойти весь круг достижимых наслаждений, и когда наступит пора смерти — насыщенному отойти от стола, освобождая место другим гостям. Для мудрого достаточно одной человеческой жизни, а глупый не будет знать, что ему делать с вечностью."
В конце концов, ты говоришь, что у греков не было науки и техники, так как не видишь плодов. И при этом ссылаешься на то, что арабская астрономия зиждется на птолемеевом Синтаксисе. Не противоречишь ли ты сам себе?

[Стас]

Коперник был секулярным каноником,

Священник не только монах,а Бэкон,вроде бы был францисканским монахом. С Галилеем лоханулся

Почему это?

Разрушение культурных центров Руси татаро-монголами ,согласись,отрицательно сказалось на развитии науки и искусств

В каком году на Руси появился первый университет? А в каком в Европе?

В каком году христианство пришло в Европу? А на Русь?

Почему же тогда в христианской Европе не ушли так далеко? Труды те же были и у христианских монахов, менталитет европейца был изменен церковью. В Европе развитие началось в позднем средневековье, и развилось только в эпоху Возрождения. Почему

Из культурных средневековых центров в Европе осталась лишь Италия,и то в потрепанном состоянии,а у арабов? Ближний Восток,Малая Азия,Северная Африка.

У греков была церковь? Христианская?

Попробуй сравнить нынешнюю церковь и эпохи Возрождения и найди отличия. Они несомненно будут кардинальными. Изменяется не только общество,но и церковь,а я говорю о средневековой европейской церкви.

В конце концов, ты говоришь, что у греков не было науки и техники, так как не видишь плодов.

Плоды были и достаточно серьезные,я об этом писал выше,не находили применения -вот в чем проблема