Привет всем. Надеюсь у нас все таки не город атеистов. Здесь можно общаться на тему Библии, задавать и обсуждать вопросы связанные с верой. Искать друзей и делиться своими невзгодами. Просить о молитвенной помощи.

Если есть вопросы по Библии и о Боге, то задавайте, я и мои друзья постараемся ответить

Как язычество поглотило христианство
Версия для печатиКомментарии[312]
Так же, как психология богов копирует психологию современных им людей, так и представление о «небесной канцелярии» в религии точно копирует земную государственную иерархию – один большой начальник, а под ним – множество мелких начальников, каждый из которых отвечает за свой фронт работ. Есть главный бог Юпитер, а есть Бахус, который трудится по линии винопроизводства… Все боги святы и обладают огромной властью, умеют совершать чудеса. Но командир у них все равно один. Можно обращаться за помощью непосредственно к главному богу, но лучше действовать по субординации и апеллировать к той инстанции, которой ближе вопрос, требующий разрешении. Например, Нептун отвечает за морские дела и покровительствует путешественникам. К нему надо обращаться морякам, чтобы спас от штормов.
Ничуть не изменил эту иерархию и монотеизм. Только слегка модифицировал. Точно также в христианстве, например, есть главный бог, а есть его заместители и помощники по разным вопросам – ангелы и святые. Любой святой – тот же мелкий бог язычников, поскольку каждый из святых отвечает за свое направление и умеет творить чудеса. Один святой покровительствует купцам, другой ворам, третий морякам… Можно апеллировать к главному богу, но лучше направить молитвенный запрос тому, кто специализируется на решении беспокоящего вопроса. Например, святой Николай в небесной канцелярии отвечает, в частности, за морские дела и покровительствует путешественникам.
Наиболее «чистыми» и «непорочными» в этом смысле были христиане первых трех веков, когда их вера еще не оформилась в социальный институт. Первохристиане с гневом отвергали поклонение каким-либо материальным предметам. У них был один бог – Иисус, а все остальное – земной прах. Как можно поклоняться каким-то доскам, краскам, идолам или мощам - кускам мертвых и засушенных соплеменников, если над тобою есть вечно живой Иисус? Это даже не кощунство, а просто глупость!..
Но мало-помалу ситуация стала меняться, а чистота теории размываться грязной практикой людских предрассудков. Во время гонений на христиан, у них начали появляться свои герои (мученики) и, соответственно, места их захоронений. Надо ли почитать непреклонных борцов, отдавших жизнь за веру? Или все же только Христа?
Постепенно человеческая психология брала верх над идеологическими построениями. С середины III века христиане начали посещать могилы апостолов – Петра и Павла. А мы знаем: коготок увяз - всей птичке пропасть!.. Если поначалу это еще носило характер гражданской памяти, то вскоре (и довольно быстро) перешло в слепое поклонение – на могилах мучеников стали молиться и обращаться к мертвым с просьбами.
Совершенно естественное поведение для язычника! Которое приводит к «обожествлению» предмета или человека. Христианские идеологи уловили эту опасную тенденцию. Афанасий Великий и Антоний Египетский публично осуждали подобное поведение. А чтобы у темной массы прихожан не оставалось даже предметов для слепого поклонения, они велели замуровывать в стены храмов все сохранившиеся мощи мучеников. Ведь сказано в Писании: «Един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус.» И еще: «Господу Богу поклоняйся и Ему одному служи». Что непонятно?.. Однако, борьба «принципиальных» христиан с оязычиванием к успеху не привела, несмотря на авторитет Писания. И, в конце концов, язычество победило христианство!..
Христианство думает, что оно поглотило язычество, заместив его обряды своими. Но фактически это язычество проглотило христианство, оставив от последнего только пустую оболочку.
К IV веку бесконечные процессии фанатиков христианства потянулись к местам захоронений апостолов и заслуженных деятелей молодой христианской церкви. Там они делали то, что делают все язычники у своих святынь – молились и просили. Их уже никто не осуждал.
Дальше – больше. В V веке римский папа Григорий официально заявил, что святые мощи (кусочки трупов уважаемых людей) помогают при лечении одержимости. А в VIII веке Никейский собор официально утвердил решение о том, что никакая новая церковь не может быть построена, если в ее основании не положены святые мощи. Это была полная смысловая инверсия прежних решений! Если раньше в стены храмов мощипряталиот недалеких фанатиков, теперь имиосвящалисам храм. Причем, в принудительном порядке. Отныне мощи должны быть в каждой церкви! А где их нет – положить! Если же найдется наглый епископ, который освятит храм без мощей, он будет уволен: «извержен, яко преступивший церковные предания.» (Кстати, замуровывать человеческие останки в стены - это чистой воды языческий обычай. Именно язычники сначала приносили в жертву богам человека, а потом замуровывали труп в кладку новой крепости или строения.)
Таким образом, мощи официально обрели статус священных предметов. Безделица стала ценностью, сравнявшись по святости почти с самим богом: она теперь наделялась волшебными силами и способностью отдельно творить чудеса… С тех пор в каждой церкви есть так называемые антиминсы - особые платки, в которые вшиты кусочки засушенного человеческого мяса. Они служат для проведения магических обрядов. Скажем, без человечины нельзя провести таинство Причастия, обряд считается недействительным.
После культа святых мощей церковные власти стали вводить культ изображения святых. Поначалу это было сделано только для того, чтобы помочь язычникам приспособиться к христианству. Те привыкли к антропоморфным богам и мифологическим героям, а тут видели перед собой на иконе нечто похожее, просто называлось это по-другому: не «герой», а «святой».
Это как щенка к новому месту кормления приучать. Сегодня чуть-чуть отодвинул миску, завтра еще чуть-чуть. Незаметненько… Церковные иерархи думали обхитрить массы такими подменами. Но массы обхитрили их - язычники, войдя в христианство, оязычили его собой. Они стали поклоняться нарисованным доскам, как раньше поклонялись своим деревянным идолам. Они молились доскам и просили у них то, да сё. Перед досками становились на колени, ставили перед ними светильники и приносили им жертвы (воскуряли возле изображений ладан). То есть вели себя один в один, как в языческих храмах. Ну и черт с ними! Главное, чтобы деньги приносили сюда, а не туда…
Именно тогда и произошла специализация христианских святых по типу языческих божеств. Обращаться к Богу теперь стало можно не только непосредственно, но и через «заместителей» - св. Георгия, св. Николая и пр. Процесс расширения небесной иерархии и ее бюрократизации шел полным ходом! Церковники уже на всех парах двигались навстречу своей пастве. Новоявленные святые придумывались буквально сходу для замещения привычных прихожанам языческих праздников.
Доходило до смешного. В Римской империи граждане с удовольствием праздновали Новый год, который наступал тогда 7 марта. При этом люди поздравляли друг друга: «Желаю постоянного счастья!» На латыни это звучало так: «Перпетуум фелицитателем!» И что вы думаете? На 7 марта хитрые церковники назначили праздник двух святых - Перпетуи и Фелицитаты!
Полюбившийся современной молодежи День святого Валентина, который празднуется 14 февраля, тоже назван в честь человека, которого никогда не было на свете. Этим выдуманным святым церковь вытеснила луперкалии - языческий праздник в честь бога Луперка. Праздник сей носил ярко выраженный эротический характер, поэтому день святого Валентина и называется по-другому Днем влюбленных.
…Во времена Эпохи Просвещения прогрессивные мыслители стали упрекать церковь в этих вымыслах и требовали признаться в подлоге. Католическая церковь отмалчивалась несколько столетий. И только в шестидесятых годах прошлого века покаялась в грехах. Церковь извинилась за инквизицию, за преследование просвещения и за фальсификацию святых. Был оглашен полный список «левых» святых, в числе которых оказались такие столпы церкви, как Николай Чудотворец, Екатерина Великомученица, Великомученица Варвара и пр. Католики признали подлог. А вот православие не рискнуло сделать этого честного шага. И потому в России простодушные верующие до сих пор отмечают праздник фуфловых святых…

местным эволюционистам-атеистам предлогаю почитать
http://www.referats.5-ka.ru/10/28683/1.html

Могу подробно рассказать в чем ошибки автора. Надо?

Сообщение#3 - хрень какая-то...

Ну что за слово "хрень" ты же находишься в комнате бога.

ааааааааааа!!!!!!!!!! йа это прочол. защита не сработала

Я ж не в храме, а на форуме комнат у Бога нет, а то что там выше написано - хрень и хрень

В чём заключается функция религии? Жизнь любого организма можно представить в виде своего рода системы с некоторым количеством элементов. Задача заключается в том, чтобы все эти элементы были по возможности завязаны сами на себе. Либо они поровну между собой перемешаны, либо завязаны на какой-то ключевой элемент, это неважно, главное, чтобы было как можно меньше свободных концов. Всё отсутствие счастья, экзистенциальная депрессия и духовные поиски начинаются тогда, когда в системе человека остаются эти открытые концы.
В результате неправильного воспитания, да и просто «тяжёлой жизни» у человека всё равно остаются какие-то недоделки, т.е. свободные концы. Функция религии как раз таки заключается в том, чтобы замкнуть на этот иррациональный элемент все свободные концы.
Что такое абсолют? Это ключевой элемент, из которого выходят связи в другие элементы, но в которого НЕ входят никакие другие связи. Т.е. у человека может не быть таких абсолютов! Но если у него всё гладко и нет открытых концов, то он живёт себе и не парится. … такой человек не страдает экзистенциальными вопросами «есть ли бог марсе» и «в чём смысл жизни».
А если эти свободные концы есть, то человек регулярно страдает саморефлексией с метамоделированием. Т.е. он начинает задавать сам себе вопросы «а для чего это?», «а из этого следует это», «а почему так?» и т.д. Если в результате своих поисков он упирается в какую-то незацикленную ветку, и дальше он не знает, как быть, то вот тут уже начинается полная обструкция личности. А если эта лента как лента Мёбиуса замкнута сама на себя, хоть там и есть 233 подпункта, то человек может даже не дойти до конца, он просто смотрит визуально, а там не видно конца и края, то всё нормально.
Основная функция религии как раз таки заключается в том, чтобы эти процессы метамоделирования отрубались такими постулатами как «на всё воля божья», «сие есть таинство божье», «смертным не дано постичь божий промысел», «человек предполагает, а бог располагает», ну и классическое «копаться в этом - грех!». Любые попытки простроить как положительные, так и отрицательные варианты своего будущего блокируются на корню и отдаются «на откуп бессознательному».
Вот это и есть основная функция религии! Она проста до сермяжного - циклить свободные концы.

http://fanlib.ws/uploads/files/prose-conte...gaya_himiya.zip

Религия работает как инструмент, кольцующий любые провисающие цепочки. Где обычно человека есть такого рода провисания? Это вопросы «есть ли бог?», «для чего я живу?», «в чём смысл жизни?» и «как устроен этот мир?». В этом плане христианство в целом и православие в частности очень помогает. Пусть хоть оно и является достаточно туповатой и примитивной религией по сравнению с тем же индуизмом и кришнаизмом. Христианство специально упрощалось! Раньше существовали проторелигии, близкие к язычеству. Человек воспринимал мир непосредственно таким, какой он есть. Человек воспринимал это всё неразрывно. Но, в результате изменения своей жизни от такой духовности к индустриализму человек тупел, потому что у него всё больше сил уходило на обустраивание своей социальной жизни, своей телесной составляющей. У него оставалось очень мало времени на духовную составляющую. Поэтому посвящать 90% своего времени изучению и восприятию мира непосредственно таким, какой он есть, со всеми его течениями, он не мог. Поэтому все эти верховные понтифики, именно церковные столпы основатели, не только христианства, а вообще всех религий, упрощали эти религии! Всё это делалось для того, чтобы создать на выходе «комбикорм», который могли воспринять не только такие же верховные понтифики, которые 50 лет своей жизни посвящают духовному обучению, но и даже чтобы это понял какой-нибудь ремесленник, последний дегенерат. Чтобы даже этот дегенерат был психоэмоционально стабилен! Чтобы малейшая несвязуха в его жизни, т.е. малейшие наезды со стороны общества, начальника, жены или ребёнка не подорвали базовые составляющие его жизни, и человек не пошёл и не наложил на себя руки. В данном случае идёт речь о православии НЕ как о церкви, а как о наборе каких-то психоэмоциональных констант.

Когда происходит что-то очень плохое, ты лежишь на кровати, понимаешь что ты один, то в этот момент хочется поверить, что есть кто-то сверху, кто на тебя смотрит, и кто тебе поможет. Потому что если можно просто свихнуться, если почувствовать это одиночество. Можно почувствовать себя вещью и потерять смысл жизни.
Православие как раз таки и рассчитано на невротиков и моральных уродов, которые не сами выбирали себе такой путь, а которые с детства искалечены родителями. Вот для них православие это идеальная пробка, которая затыкает сразу все их психоэмоциональные дыры… Православие это религия для всех юродивых, обездоленных, обиженных, униженных и искалеченных. Чем униженнее и искалеченнее, тем оно лучше ложится. На здоровую психику оно не ложится!
Некоторые думают, что церковь создавалась для того, чтобы иметь рычаг управления массами. Это так, но это не единственная цель. Эти уроды, это стадо дебилов, оно УЖЕ по умолчанию управляемо, потому что УЖЕ по умолчанию родившись в такой семье и в таком обществе оно невротично, и потому управляемо! Вот в этом причина! Потому что выросли в уродских семьях и в уродском обществе!

Религия НЕ для сильных людей, религия для СЛАБЫХ людей! Потому что сильным и здоровым людям, которые выросли в нормальных семьях НЕ нужны костыли. Они здоровые от рождения.
Теологическая литература не ведёт к «истине». Теологическая литература ведёт только к одной направленности - «прожать» группу людей и привести их к общему знаменателю. Любая теологическая книга пишется людьми, а они не мудрее и не божественнее, чем все остальные. Они сделаны из такого же мяса.

Из одной предпосылки высказанной в Библии, маститые теологи высказывают действительно что-то глубокое и божественное по смыслу, а эти вот дебилоиды, которые окружают в быту, они высирают из глубин своего мозга такую какашку, от которой не то, что богом не пахнет, это кал! Настолько извращённо понимают всё сказанное в Библии и в каких-то канонических текстах! Сейчас я говорю именно о бытовом христианстве. О том маразме, о том дремучем мракобесии, в котором даже сейчас живут эти образованные, казалось бы, люди. Да, они читают Библию, но такое ощущение, что они читают её жопой! Засовывают её себе в задницу и так читают. А потом высказывают с точностью до прямо противоположного, нежели написанное там!
Кому-то может показаться, что я наезжаю на православие, А я наоборот защищаю православие! Я лишь показываю всю подоплёку, разжёвываю, как действуют эти механизмы, чтобы было понятно, что можно и по-другому. Религия это всёго лишь одна ступенька. Я уважаю веру людей, и понимаю, что православие это прекрасно, потому что это позволяет 90%-м населения страны выжить и не полезть в ремень.
----
Другая химия Д. Бурхаев.

Что за чернуху ты читаешь , Волков? Этот Бурхаев явный неврастеник ему срочно надо в церковь чтоб он в петлю не полез. Тоже мне открыл бином Ньютона! То что религия опиум народа еще Карл Маркс писал,только спокойно и без брызганья слюной и какашками. Так что читай лучше первоисточники

Ну да, человек друзей хотел найти, пообщаться, просить о молитвенной помощи , а Вы его какашками обложили!

Не видела просьб о молитвенной помощи... Было предложение : "Здесь можно общаться на тему Библии, задавать и обсуждать вопросы связанные с верой. Искать друзей и делиться своими невзгодами. Просить о молитвенной помощи." А то что в следующих сообщениях- дурь полнейшая (#3) А вот товарища volkovа таааак тяжело читать - очень прошу, покороче и поконкретней )))- своими словами )))

Сегодня день такой. Отвечу за volkov'a: Бога нет, религию придумали люди, для слабых религия - поддержка, сильным она не нужна.

бога нет, как религиозного персонажа. а религию действительно придумали люди.

Каждому - своё. Я- православная.

правду сказать так все люди - верующие. одни верят что бог есть, другие верят что бога нет. атеизм - тоже религия
атеисты так любят поговорить о могуществе науки и человеческого разума, о познаваемости мира што прям сразу хочецца предложыть - ребята, сначала познайте окружающий мир окончательно , а не на жалкие доли процента, и уж потом выводы делайте .

все это потом поймут, на том свете))

а вы уверены в том свете?может вы подвергнетесь реинкарнации.и будете далее в этом мире

всё может быть)) помрём-узнаем, главное верить...

пока что никто не рассказал ка ктам.

А экстрасенсам вы совсем не верите?

Ага, неверующие в бога верят в отсутствие бога, а некурящие табак курят отсутствие табака.

А религия таки познала его окончательно?

А если там не Яхве (Иисус, Будда, император Нобунага), а, допустим, Ваал, который ненавидел всех других богов?

Опросник. Верите ли вы людям, которые:
1. Говорят, что могут передавать мысли на расстояние, читать мысли.
2. Утверждают, что временами их телом владеет неизвестная сила.
3. Утверждают, что слышат неизвестные голоса.

вот именно . т.к. доказательств небытия бога не больше чем доказательств обратного . вопрос веры , да



ой , изя , вы делаете мене смешно .



нет и не собираются . и не выёжываются. хватает библии .

зы. уж ты должэн помнить што химия , физика , биология и пр. как науки возникли в католических монастырях . так што даже компьютер и мобильник мы имеем благодаря христианству

А порах и ракеты благадаря конфуцианству

Ну не скажи... За прошлый атеистический век было сделано больше, чем за все существование человечества с его язычеством, христианством и прочими верами. Правильно написано выше: религия делает людей скотом, лишенным мысли и следующим только инстинктам. А вот зашевелились мозги - и в космос, и мобильники и пр.

Спроси у Одинокого Волка,что такое технологическая сингулярность,он тебе с удовольствием объяснит,а заодно пояснит насколько вера в Бога мешает развитию науки.

Ну да митрополит Кирилл особенно похож на ваше описание, что делает религия с человеком... и все святые... А вот те кто отреклись от религии ну очень прилично выглядят - особенно в порно... - ну совсем не следуют инстинктам и те для кого это всё делается...
А вот в церквях да- полно скота, следующего инстинктам, можно даже подразделить: бараны, овцы, старые клячи и т. п.
Очуметь!! Вы хоть сами -то понимаете то что пишете?

ved, а ты младоземельный креационист или староземельный?

Аристотель жил в католическом монастыре?! Это что-то новенькое! Ведь именно он разделил философию (тогда еще почти всеобщую науку) на теоретическую (физика, метафизика, математика), практическую (этика, экономика, политика) и творческую (поэтика, риторика, искусство).
Между тем аналоги современных "электронных конфигураций", которые используют химики, впервые можно отследить у Демокрита. У него же можно отследить первые ростки многомировой интерпретации квантмеха (кстати, ненаучной интерпретации) в виде изономии (если событие какого-либо рода может происходить, то есть вероятность его возникновения больше нуля, то в бесконечном (sic!) пространстве оно обязательно происходит).

Я бы не сказал, что прошлый век был настолько уж атеистический. Да, в СССР и соц странах атеизм активно пропагандировался (кстати, зря, навязывание атеизма дало верующим мощный козырь), но в Европе атеистов стало больше где-то после второй мировой, а в США редкие атеисты (коих там и ныне около 7%) появились разве что в 60-70 годы.
По поводу технологической сингулярности, о которой писал Стас, это одна из футурологических гипотез, согласно которой в будущем (возможно, недалеком) произойдет взрывоподобный рост научно-технического прогресса за счет изобретения искусственного интеллекта, развития био- и нанотехнологий (в данном случае про наноболты речь не идет), кибернетики и робототехники. Произойдет это или нет, вопрос времени, однако, насколько можно вообще судить из истории науки и техники, развитие человечества в этом направлении идет в геометрической прогрессии (кстати, в области техники даже средние века (за исключением темного средневековья) не смогли замедлить рост).
По поводу Бога. Вообще в науке не принято говорить о Боге. Причин тому несколько: 1. всякий исследователь, занимающийся какой-либо проблемой, хоть раз сталкивается с моментом, когда кажется, что проблема изучена настолько, что дальше уже не проникнуть, и очень велик соблазн перечеркнуть все и сказать, что всё, что лежит за пределами изученного суть сакральные знания, доступные только Богу; 2. многим ученым придется всерьез задуматься о том, как сохранять веру и согласовывать ее с работой, положим, философу такое право дано, но физик, биолог, и даже лингвист будут испытывать определенные трудности, когда речь будет заходить о том, как увязать с наукой всемирный потоп, разделение языков и т.д.; 3. религия, как всякая идеология, будучи единожды принятой, ведет к застою, даже наука, если ее гипотезы принять за непреложную истину, ведет к застою (как было в СССР, где под видом теории эволюции преподавали "Анти-дюринг" Энгельса и уничтожали "немарксистскую" науку типа кибернетики или генетики), научный прогресс требует определенной свободы (ограниченной, впрочем, рамками научности). Это только три фактора, можно назвать больше (хотя бы то, что анатомия и медицина во всем мире долгое время развивались втайне от властей, которые карали за вскрытие трупов и прочие, сегодня обыденные для медиков занятия).

Рон Джереми [порноактер 70-х годов] - правоверный иудаист. Еще вопросы?

По поводу скота не уверен, но побывав на службе в салдинском храме (да-да-да, меня нужно было сжечь еще тогда, бо я пришел послушать хор и поглазеть на картинки) я увидел вокруг очень много людей, о нравах и поведении которых в городе известно много нелицеприятного. Конечно, можно возразить, что они потому и были в церкви, что каются в своих грехах, но не проще ли не грешить?

Вполне, сегодня тут вообще на редкость адекватная дискуссия.

У кого получается не грешить- поднимите руки )))

Как-то мелко. Не буду поднимать. Вот раньше метили высоко. Бросить камнем предлагали...

Ну мы люди цивилизованные-даже интЫрнет имеется, может камнями-то не будем? )))

А как же уважение к традициям? Это же древнейший еврейский перфоманс - шоу, казнь, да еще и поучаствовать можно непосредственно! Римляне со своим колизеем вообще в сторонке курят.

По-моему, меня кто-то не понял: я о том, как религия затыкала рот инакомыслящим, и что она делала с такими как Джордани Бруно... А ведь он был священником, вот только не до конца принял все на веру.
Поэтому думаю правильнее сказать не "все, что мы сейчас имеем - благодаря религии", а "все, что мы сейчас НЕ имеем - благодаря религии". Просто уверена, что цивилизация развивалась бы быстрее, если бы не та же священная инквизиция.

а с кем тебе удобнее трепацца - со мной или младо/староземельными креацыанистами?



слова "современные" и "практические" опустил онлифою , не ожыдал што передернешь. насч0т "физиков" - аристотеля и демокрита - жжжошь



мир познаваемый - бесконечен . поэтому , если б даже бога не было , наука никогда не могла бы этого сказать . так што атеизм антинаучен



по дубнову иудаизм - национальное мировоззрение , культура . это не религия . иудеем может быть человек атеистических убеждений .

Ну коли нужны "современные", то почему не вспомнить Галилея, чей гелиоцентризм противоречит таким библейским стихам, как:
"Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки" (Псал. 103:5),
"Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит." (Екк. 1:5)
"Иисус воззвал к Господу в тот день, в который предал Господь Аморрея в руки Израилю, когда побил их в Гаваоне, и они побиты были пред лицем сынов Израилевых, и сказал пред Израильтянами: стой, солнце, над Гаваоном, и луна, над долиною Аиалонскою! И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного: «стояло солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день»?" (Нав 10:12)
И уж особенно все обрадовались, когда Галилей сказал о науке в Библии: "ни одно изречение Писания не имеет такой принудительной силы, какую имеет любое явление природы".
Кстати, отмечу, что основателем гелиоцентризма был Коперник, который отнюдь не являлся священником. К слову, официального мнения РПЦ по поводу гелиоцентризма не существует, но еще в 1914 году Иов Немцев опубликовал книжку "Круг земли неподвижен, а солнце ходит".
Христианство сыграло определенную роль в развитии науки и техники, но ведь интенсивно развиваться эти отрасли стали только в Новое время, когда христианство стало куда слабее. Кстати, в XIII-XIV веках католическое священство уже ощущало кризис, и многие ругали папу за то, что он потакает университетам, куда уходила ученость из монастырей, постепенно становясь светской.

Но ты же не станешь оспаривать факт, что именно у греков впервые зародилась серьезная ученость и наука. Архимед вот явный физик, Евклид и Пифагор - математики. И, думаю, не станешь отрицать и того, что впоследствии всю эту ученость присвоила себе христианская церковь, частично, впрочем, запретив сочинения древних.

А согласно теории большого взрыва - конечен и расширяется.

Неправильно. Он не антинаучен (он был бы антинаучен, если бы постулировал какие-нибудь забавные анекдоты в духе, что растения появились раньше солнца и звезд). Он ненаучен, поскольку не соответствует критерию Поппера. Однако же, я не знаю ни одной науки (кроме философии, теологии и психологии, научность которых можно еще и оспорить), где бы использовалась идея Бога. Более того, я не знаю ни одной науки, где бы эта идея была необходима. Из трех суждений (бога есть, бога нет, я не знаю есть бог или его нет) ни одно не является научным. Однако принимая на веру первое суждение, вам в итоге придется увязывать научные данные с данными каких-либо священных книг, что более чем трудно, так как суждения религии часто являются как раз антинаучными (примеры хотя бы выше, в абзаце про Галилея). Принимая же второе или третье суждение, вы освобождаетесь от такой необходимости.

Религия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)
Иудаизм соответствует этому определению же.

А как это увязать с 13 принципами веры Маймонида?

Людьми.
А вот по поводу обезьян это вы зря. Знаете почему вам так не хочется на них походить? Потому что, согласно этологии, поведение родственных видов воспринимается этими видами как карикатура на самих себя. Ну то есть лошадям кажется, что зебры тупые и издеваются над ними, человеку кажется, что обезьяна недостойна быть ему родственным видом, обезьянки о человеке того же мнения.

Священная инквизиция боролась отнюдь не с наукой,а с магическим суеверием и сжигала на кострах в основном ведьм и колдунов. Тех самых которых ты политкорректно называешь экстрасенсами и большая часть из которых этого несомненно заслуживает и сейчас.

Ключевое слово-священником. Как ты думаешь где он взял тот багаж знаний,который позволил ему шире смотретья на мир и делать открытия? Почему прогресс в Индии и прочей Африке не развивался такими же темпами ,как в Европе,там была инквизиция? Не приходило в голову ,что возможно именно христианство позволило наукам развиваться,а людям смотреть на мир рационально и непредвзято? Многое из того ,чему научились казалось бы совсем недавно изобретено давным давно. Древние греки могли сделать паровой двигатель-где же моментальный бросок от века пара к веку электричества в Древней Греции? Отношение к религии там было надо сказать довольно наплевательское.

обезьяна недостойна быть ему родственным видом, обезьянки о человеке того же мнения.

вы сами у обезьянок спрашивали? перебрали самые бредовые якобы научные гепотизы, и ваши попытки облечить христианство в неистенности посредствам того что при нем научный прогресс шел усиленно или наоборот, какаято глупость, какое это может иметь вообще отношение к истенности

папство это скорей всего власть антихриста которая преьендует на божественность, и оценивать все христианство по нему..ну незнаю

и где прогресс? Наука есть,а зримого воплощения нет-ни мобильников тебе ни компьютеров. Обоснуй. Когда это христианская церковь присваивала тебе их труды.

Если и тех и других создал Бог ,то почему они не родственники? Почему недостойна? Уж не гордыня ли это? Единственное отличие-это наличие души,но само по себе оно не предполагает отсутствие некоей родственной связи. Возможно Господь сначала создал заготовки в виде обезьяны,в одну вдохнул душу,а в другую нет. Та ,которая с душой стала человеком,а вторая стала его бездушным родственником.

Можно поподробнее, почему у человека есть душа, а у обезьяны - нет? Или под душой понимается способность к мышлению? Если ты атеист - вообще не должен признавать душу даже человека (как некую переходящую куда-либо субстанцию). Если верующий, должен признавать душу у всего живого. "Разумная душа человеческого существа рождается по-видимому для того, чтобы стать убийцей неразумной души животного" (подробнее читай Блаватскую) .

понятие души,конечно,неоднозначно,но я имел в виду что в христианстве животные не обладают бессмертной душой. Собственно поэтому они не могут грешить,каяться и быть спасенными.

Ой, люди, ну почитайте Евангелие что ли, а не всяких там Блаватских и т.п...Стас правильно сказал: обращайтесь к первоисточникам...

Джаред Даймонд "Ружья, микробы и сталь", там это подробно расписано.

Простите, но вы смешиваете божий дар с яичницей. Я говорил о том, что науку сложно увязать с религией (в.т.ч. с христианской), и о том, что религия, как сила консервативная, мешает научно-техническому прогрессу.

Власть антихриста? Как расценивать власть антихриста атеисту?
Кроме того, какая ветвь христианства правильна? Католики? Православные (а если они то нового или старого обряда?)? Униаты? Копты? Армяне? Лютеране? Кальвинисты? Адвентисты? Баптисты? Пятидесятники? А может быть гностики?

Прогресс в изобретении всякого рода повозок, фонтанов, позже канализации и т.д.
Надо сказать, прогресс значительный. Где прогресс в средние века? В том, что какой-то монах соорудил механические часы? Даже те же ружья появились в эпоху возрождения, когда церковь стала получать люлей от светских мыслителей.

Пример: философия Фомы Аквинского, который присвоил кучу идей Аристотеля.

Стас, тебя бы сожгли на костре. Если верить Библии, то Бог сотворил человека по образу и подобию своему, а обезьянку отдельно, вместе со всеми тварями.

Да там, в общем то, и с женщинами не особо понятно, какая у них душа.

Библию читал. Блаватскую не читал.

Не смеши меня ,когда в Египте,Междуречьи,Китае и Индии во всю расцветала металлургия,промышленность,искусства ,европейцы бегали без штанов в шкурах с каменными топорами. Что мешало прогрессу двигаться семимильными шагами? Европейские дикари? Инквизиция,может? Повторяю,перейти некую планку ,которую перешагнула христианская Европа в средневековье никто не смог. Хотя все предпосылки были.
Христианская церковь не единственная ,которая получала люлей от светских мыслителей,но единственная при которой прогресс так широко шагнул.

не убедительно
и использование Фомой трудов Аристотеля-не одно и то же



ну материал то тот же скорее всего,а обезьяны просто криво слепленный автопортрет-выкидывать жалко,пусть ее по деревьям скачет