Опции

[совесть]

О себе проработал на ВСМПО 15 лет из них 5 лет в цехе № 30 , а до этого работал в отделе № 16 цех 12 .
Пришёл я в цех № 30 мастером по упаковке и сдаче сварных труб с производственного отдела .
По началу проводили все испытания т.е. ТВК , УЗК и пневмо испытания эти испытания проводят в цехе 30 до тех пор пока в цехе план не перевалил за 60 тон и вот бывший начальник цеха Кузнецов В. Н. кстати ставник Мельникова Н К решил отменить это трудоемкое испытание из производственного процесса создав на пару с заместителем генерального директора бумагу что за сами испытания в место ОТК отвечает цех ну и естественно про эти испытания все забыли они все были только на бумаге .
После моего разговора с Мельниковым Н.К. по этому факту он мне открытым текстом заявил , что мне на этом предприятии не работать , дак скажите же мне господин генеральный директор о каком качестве может идти речь когда до сих пор в цехе как ни делали эти испытания так и не делают . После моего разговора с Заместителем ген . директора по производсву так же давление началось и на мою жену работающую в этом же цехе .
Мне конечно не жалко делайте Вы на своём предприячтии , что хотите меня убрали с мастеров с отметкой не соответствие занимаемой должности и я в скором времяни ушёл с ВСМПО сейчас я живу в Екатеринбурге и очень сильно сожалею , что столько времеяни и здоровья потратил на то , что бы отстоять правду но правды у начальства нет начальник поменялся мало того привёл в цех своего сына на моё место , а пневмо испытания как ни делали так и не делают .
Если Вам не трудно господин Воеводин М В ответте как вы после этого можете работатьс этими людьми и говорить о качестве продукции ВСМПО .
Если у Вас появятся вопросы по поводу этого письми я могу приехатьи лично ответить за всё сказанное выше .

[Стас]

Если Вам не трудно господин Воеводин М В ответте как вы после этого можете работатьс этими людьми и говорить о качестве продукции ВСМПО .

Вроде как специальная тема есть Вопрос - ответ к Михаилу Воеводину может проще туда было?
Коррупция с двумя р пишется, если только по заголовку. Розенталь акбар!

[Николай]

Эх,где же наш незабвенный Иосиф Виссарионович...

[freenot]

дак скажите же мне господин генеральный директор о каком качестве может идти речь когда до сих пор в цехе как ни делали эти испытания так и не делают . После моего разговора с Заместителем ген . директора по производсву так же давление началось и на мою жену работающую в этом же цехе .

Очень противоречивые эмоции от Вашего поста. С одной стороны - технологические процессы часто терпят разные изменения и вполне возможно, что те испытания о которых Вы говорите оказались не нужными. С другой стороны если имеет место быть нарушение технологии, то Вы мужественный человек и неравнодушный. Не понятно только почему Вы упоминаете зама ГД, ведь вопросами качества на ВСМПО занимаются другие люди?! Как бы то не было, но мне кажется, подобные факты надо озвучивать и руководство понимая, что это общедоступная инфа будет осторожнее принимать подобные решения. Единственный совет, не переходите на личности, ведь Вас тогда легко можно обвинить в нанесении ущерба достоинству руководителя. Любой на месте указанных Вами руководителей скажет, что первый раз слышит о Вас, Вашей жене и т.д. Как говорил Шерлок Х. "бездоказательно, дорогой профессор, бездоказательно". Можно просто детально описать производственный недостаток, а уж работники ВСМПО прекрасно знают, кто за это отвечает. Если хотите дождаться реакции от МВ, то надо было на тот форум и писать, хотя шансов мало.

[Vasilich]

совесть, почему только сейчас вспомнил эту историю? Это ж было, если память не изменяет, в году 2005?

[Новенький]

<...> если имеет место быть нарушение технологии, то Вы мужественный человек и неравнодушный. Не понятно только почему Вы упоминаете зама ГД, ведь вопросами качества на ВСМПО занимаются другие люди?! Как бы то не было, но мне кажется, подобные факты надо озвучивать и руководство понимая, что это общедоступная инфа будет осторожнее принимать подобные решения. <...> шансов мало.

Бесполезно говорить с теми, кто не слышит. И не потому что глухие, а потому что не хотят. Говоришь с тем, кто, надеешься, услышит. Сталкивался с этим на ВСМПО. Начальство отвергает реальность до упора. Или должно быть давление сверху (аудит Ройса/Боинга/Снекмы с вопросами к ГД или, например, отказ от контрактов), или заметивший должен уйти. Заметив непорядок первым, он, тем самым, "подставляет" своего начальника. И, чем дальше или выше идешь с вопросами, тем большее кол-во начальников "подставляешь".
Пока не изменится отношение к критике - шансов действительно маловато.

О себе проработал на ВСМПО 15 лет из них 5 лет в цехе № 30 <...>как вы после этого можете работать с этими людьми и говорить о качестве продукции ВСМПО.<...>

Тоже работал в 30-м. Было много всякого. Были и простые и сложные предложения по снижению брака... Бесполезно.
Кончилось, как я уже рассказывал, что откровенный брак был замечен потенциальными покупателями (кажется китайцами, но неуверен) на стадии упаковки. В цех прилетел ВВТ, Левин, кто-то еще... Ими было принято беспрецедентное решение, которое должно было изменить ситуацию. Линии накрыли пленкой полиэтилена и под ней стали работать люди... Рабочие тихонечко смеялись, но никто не спорил.
Вопрос, по большому счету, не в том, какие и кем решения принимаются. По-моему, вопрос в том, как изменить отношение к критике, к предложениям. Требовать слепого повиновения от нижестоящего - это тупик. Тупик развития и для всего предприятия, и для отдельного человека.

2 совесть: Думаю, правильно поступили, что ушли. Не правильно. что до сих пор злитесь. И себе сохранили нервы, и брак 30-го цеха не Ваша проблема. Осталось только жену вывести из-под удара...

совесть, почему только сейчас вспомнил эту историю? Это ж было, если память не изменяет, в году 2005?

Не думаю, что что-то поменялось на ВСМПО.


З.Ы. На ВСМПО бывает дефицит пряников. Дефицита кнутов - не встречал

Сообщение отредактировал Новенький - 1.5.2011, 22:20

[ptichca]

Мне конечно не жалко делайте Вы на своём предприячтии , что хотите меня убрали с мастеров с отметкой не соответствие занимаемой должности и я в скором времяни ушёл с ВСМПО сейчас я живу в Екатеринбурге и очень сильно сожалею , что столько времеяни и здоровья потратил на то , что бы отстоять правду но правды у начальства нет начальник поменялся мало того привёл в цех своего сына на моё место , а пневмо испытания как ни делали так и не делают .
Если Вам не трудно господин Воеводин М В ответте как вы после этого можете работатьс этими людьми и говорить о качестве продукции ВСМПО .
Если у Вас появятся вопросы по поводу этого письми я могу приехатьи лично ответить за всё сказанное выше .

Мне кажется также, если бы по нерешаемым проблемам разрешили бесплатный аудит специалистов- объективная комиссия, рассмотрев его результаты, используя предложения по улучшению ситуации, нашла бы решения развития, привлекла бы особо талантливых на временной или постоянной основе для сотрудничества...? Но только...господин бывший мастер... у меня не сложилось впечатления, что вас оценили бы на подобном конкурсе...увы... вы не можете писать без ошибок и излагать материал последовательно, это неудобно всем! но я вас понимаю, есть такая болезнь, о которой вы говорите!

[Иванов ИИ]

Мне кажется также, если бы по нерешаемым проблемам разрешили бесплатный аудит специалистов- объективная комиссия, рассмотрев его результаты, используя предложения по улучшению ситуации, нашла бы решения развития, привлекла бы особо талантливых на временной или постоянной основе для сотрудничества...? Но только...господин бывший мастер... у меня не сложилось впечатления, что вас оценили бы на подобном конкурсе...увы... вы не можете писать без ошибок и излагать материал последовательно, это неудобно всем! но я вас понимаю, есть такая болезнь, о которой вы говорите!

Не быват нерешаемых проблем. Есть проблемы, которые люди не хотят решать.
Предложения по улучшению ситуации... Институт рацпредложений существует, но в нынешнем виде не всегда приносит желаемые результаты и работает не во всех случаях.
Ошибки != Опечатки (или <>, то есть неравно). Опечатки - это из-за эмоций, когда текст не главное. Ошибки... Может просто другой угол зрения?

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 2.5.2011, 11:58

[freenot]

Опечатки. Опечатки - это из-за эмоций, когда текст не главное. Ошибки... Может просто другой угол зрения?

Полностью соглашусь с автором. Иногда формулируя мысли полностью отключаешься от грамотности, а поправить уже нет возможности. У меня, например, стандартная оценка по сочинениям 5/3 была. В настоящее время, с помощью компьютера эта проблема легко решается, когда готовишь серьезные документы. Сразу обращаешь внимание на зеленые-красные волны, а на форуме другой формат общения и свой сленг.

[Иванов ИИ]

совесть, почему только сейчас вспомнил эту историю? Это ж было, если память не изменяет, в году 2005?

Наверно потому, что опыт (даже негативный) с нами всегда, а Stroitel1 зарегился только недавно. Мо быть?

P.S. Это в Греции: все течет, все меняется. У нас Россия: все течет...

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 3.5.2011, 12:08

[совесть]

Очень противоречивые эмоции от Вашего поста. С одной стороны - технологические процессы часто терпят разные изменения и вполне возможно, что те испытания о которых Вы говорите оказались не нужными. С другой стороны если имеет место быть нарушение технологии, то Вы мужественный человек и неравнодушный. Не понятно только почему Вы упоминаете зама ГД, ведь вопросами качества на ВСМПО занимаются другие люди?! Как бы то не было, но мне кажется, подобные факты надо озвучивать и руководство понимая, что это общедоступная инфа будет осторожнее принимать подобные решения. Единственный совет, не переходите на личности, ведь Вас тогда легко можно обвинить в нанесении ущерба достоинству руководителя. Любой на месте указанных Вами руководителей скажет, что первый раз слышит о Вас, Вашей жене и т.д. Как говорил Шерлок Х. "бездоказательно, дорогой профессор, бездоказательно". Можно просто детально описать производственный недостаток, а уж работники ВСМПО прекрасно знают, кто за это отвечает. Если хотите дождаться реакции от МВ, то надо было на тот форум и писать, хотя шансов мало.

Пневмо испытания являются обязательным условием как бывших так и существующих контрактов .

[совесть]

совесть, почему только сейчас вспомнил эту историю? Это ж было, если память не изменяет, в году 2005?

Проблемма была как в 2005, 2006, 2007, 2008, 2009 годах потом просто все притензии по цеху 30 заминались руководством , а вас не настораживает что этиже самые трубы идут на Белоярскую электростанцию на охлаждение реактора .

[совесть]

Не быват нерешаемых проблем. Есть проблемы, которые люди не хотят решать.
Предложения по улучшению ситуации... Институт рацпредложений существует, но в нынешнем виде не всегда приносит желаемые результаты и работает не во всех случаях.
Ошибки != Опечатки (или <>, то есть неравно). Опечатки - это из-за эмоций, когда текст не главное. Ошибки... Может просто другой угол зрения?

Нерешаемых проблемм конечно же не бывает бывают не исправимые начальники , по большому счёту случись такой случай на Boing , Sntkma или Rols Rois уволили бы весь руководящий состав отвечающий за производство от мастера до начальника цеха , а у нас мастера который был в этом же замешан ставят в Начальники цеха вот такая вот политика в корпорации .

[Иванов ИИ]

Нерешаемых проблемм конечно же не бывает бывают не исправимые начальники , по большому счёту случись такой случай на Boing , Sntkma или Rols Rois уволили бы весь руководящий состав отвечающий за производство от мастера до начальника цеха , а у нас мастера который был в этом же замешан ставят в Начальники цеха вот такая вот политика в корпорации .

Много спорных моментов. Слишком даже.
И начальников неисправимых не бывает. И на "Западе" вряд ли уволят весь руководящий состав. И у нас не расстреляют. Не все мастера становятся начальниками цехов. Один или даже два случая личной несовместимости характеров не делают политику Корпорации.
Сколько лет прошло? Все так же хотите венденты? Ебург - это еще не Корсика
У Вас есть опыт работы на Западе? Может кинете ссылки кого уволили за аналогичный поступок у нас или не у нас?

P.S. Время лечит, но не всех, не всегда и не от всего.

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 3.5.2011, 20:28

[Новенький]

Пневмо испытания являются обязательным условием как бывших так и существующих контрактов.

протокол испытаний согласовывается при оформлении договора. Можно хоть от чего отказаться или дополнить любой стороне. Это, кстати, изменит стоимость продукции

Проблемма была как в 2005, 2006, 2007, 2008, 2009 годах потом просто все притензии по цеху 30 заминались руководством , а вас не настораживает что этиже самые трубы идут на Белоярскую электростанцию на охлаждение реактора.

Нет. Не настораживает. Наши инженера на атомных станциях могут ее взорвать в любом состоянии оборудования.
Претензии - нормальная составляющая любого договора. Даже на Солнце есть пятна. Как я понимаю, муть о рентабельности и себестоимости продукции не проканает?
Как насчет дедушки Деминга?

Ни одна стадия контроля не вкладывает качество в изделие. Поставьте еще 4 контролера и получите в 5 раз больше бумаг

Сообщение отредактировал Новенький - 3.5.2011, 20:42

[совесть]

Много спорных моментов. Слишком даже.
И начальников неисправимых не бывает. И на "Западе" вряд ли уволят весь руководящий состав. И у нас не расстреляют. Не все мастера становятся начальниками цехов. Один или даже два случая личной несовместимости характеров не делают политику Корпорации.
Сколько лет прошло? Все так же хотите венденты? Ебург - это еще не Корсика
У Вас есть опыт работы на Западе? Может кинете ссылки кого уволили за аналогичный поступок у нас или не у нас?

P.S. Время лечит, но не всех, не всегда и не от всего.

Я сейчас плотно работаю с китайцами так вот они говорят что у них на государственных предприятиях за аналогичные проступки в лучшем случае сажают ну а в худшем ..........

[Иванов ИИ]

Я сейчас плотно работаю с китайцами так вот они говорят что у них на государственных предприятиях за аналогичные проступки в лучшем случае сажают ну а в худшем ..........

Восток - дело тонкое... Для меня в тексте два ключевых слова:китай и государственное. Вы говорили про Запад и про далеко не госфирмы... Просьба не передергивать.
А с эмоциями надо что-то делать Эмоции и работа - вещи не совместимые, если Вы не юморист на сцене. Простите...

[совесть]

Восток - дело тонкое... Для меня в тексте два ключевых слова:китай и государственное. Вы говорили про Запад и про далеко не госфирмы... Просьба не передергивать.
А с эмоциями надо что-то делать Эмоции и работа - вещи не совместимые, если Вы не юморист на сцене. Простите...

Ок согласен возможно маленько палку я перегнул но а государственные заводы там есть и растёт очень хороший конкурент ВСМПО под названием "Золотая долина"

[Иванов ИИ]

Ок согласен возможно маленько палку я перегнул но а государственные заводы там есть и растёт очень хороший конкурент ВСМПО под названием "Золотая долина"

Хай живе, но запятые можно ставить. Есть еще точки и не более трех знаков препинания подряд. И тогда все будет по феншую.
Знаки препинания необходимы для более точного понимания текста. Если Вам понимание по барабану, то можно обойтись и без этого атавизма письменности.

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 3.5.2011, 21:14

[Vasilich]

Совесть, Вы так и не ответили на мой вопрос: почему именно сейчас? Хочу понять истиный мотив этого поста. Я тоже - бывший работник цеха 30, имел счастье не работать с кузнецовым и счастье работать с булатовым (в то время, когда он был ещё сменным мастером). Влад - мужик дельный и против шерти (в смысле против контракта) не попрёт, так что, думаю, на него поклёп несправедлив. Но это моё мнение. А о кузнецове правда ваша