IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему

Вопрос к электрикам: почему не рекомендуют использовать провод ПУНП?


Димастый
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 10044
Регистрация: 18.3.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1744



Сообщение #41 сообщение 3.5.2016, 1:52
Цитата(евпатий @ 3.5.2016, 1:36) *
это не экономия сомнительная, это больше доводы сомнительны......
по поводу проводимости.....не охота было считать ... нашёл табличку- за меня давно уже всё посчитали. Там же в 2 раза то и не пахнет!!!
Удельная проводимость некоторых веществ

Удельная проводимость приведена при температуре +20 °C[6]:
вещество См/м
серебро 62 500 000
медь 59 500 000[7]
золото 45 500 000
алюминий 38 000 000[8]

Чуть больше чем в 1.5 раза

Цитата
По поводу сечения кабелей и каналов- не шибко то они по размерам то и отличаются, что касается до 10 мм2.
перегибать???? вы его собрались на дрель что ли ставить или другой переносной прибор???? Его просто нужно "закопать" и забыть про него, а не изламывать!!!
.

Вы походу далеки от электромонтажа. Провод подсоединяется в щите к коммутационному аппарату, а уж потом идёт под землю. И кстати человек его закапывать не хочет, а хочет пустить наружкой по забору
По поводу коробов кабель 3 на 2.5 заходит в двадцатую гофру, а на 4 квадрата уже не полезет.

Цитата
хрупкий от нагрева??? дак либо провод не расчитали, либо его специально поджариваете!!

Вы бы прочитали внимательно что я выше написал, где и как он поджаривается.
Цитата
зато алюмишка 2х4 стоит 14 рэ, а медяха 2х2.5 -27.5 рэ

Опять же прочтите выше. 4 квадрата в розетку не лезут.
А по поводу сомнительных доводов. Всё давно уже проверенно на опыте и обоснованно

Сообщение отредактировал Димастый - 3.5.2016, 2:16


--------------------
Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
евпатий
no avatar
Бывалый
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 521
Регистрация: 20.7.2014
Пользователь №: 19477



Сообщение #42 сообщение 3.5.2016, 14:36
Цитата(Димастый @ 3.5.2016, 2:52) *
Удельная проводимость приведена при температуре +20 °C[6]:
вещество См/м
серебро 62 500 000
медь 59 500 000[7]
золото 45 500 000
алюминий 38 000 000[8]

Чуть больше чем в 1.5 раза


Вы походу далеки от электромонтажа. Провод подсоединяется в щите к коммутационному аппарату, а уж потом идёт под землю. И кстати человек его закапывать не хочет, а хочет пустить наружкой по забору
По поводу коробов кабель 3 на 2.5 заходит в двадцатую гофру, а на 4 квадрата уже не полезет.


Вы бы прочитали внимательно что я выше написал, где и как он поджаривается.

Опять же прочтите выше. 4 квадрата в розетку не лезут.
А по поводу сомнительных доводов. Всё давно уже проверенно на опыте и обоснованно

да так можно до бесконечности спорить- сколько людей столько и мнений!!! Одно остаётся неизменным- есть ТЗ и надо сделать проект наиболее выгодный как с технической точки зрения так и с экономической.
для таких объектов как бани гаражи кладовки фасадные подсветки и прочей хрени для временного пребывания граждан (хотя есть и исключения!!!)я лично вижу самое дешёвое и наименее затратное это использование алюмишки, и чем больше объёма(длины) тем выгоднее. В данном случае использовать тупо СИП.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Covboy
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 4845
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 8861



Сообщение #43 сообщение 3.5.2016, 15:32
Цитата(Apecc @ 2.5.2016, 18:49) *
А без гофры, есть решения? Прокладывать хочу по забору

Провод ВВГНГ. Обязательно в гофре, либо трубе-птичка клюнула кошка сикнула, собака царапнула, че нибудь упало... Защита от мех.поврежд. обязательно должна быть, а иначе, вам удачи не видать. В землю я бы тоже не стал зарывать, проще по воздуху и всегда доступен для обслуживания.

Цитата(евпатий @ 3.5.2016, 0:05) *
я вот одного понять не могу - какого привязались к медяхе??? Нахрена брать в таком количестве медяху когда есть дешёвая алюмишка!!!!!??!?!?разница в цене почти в 3 раза!!!

Алюминий из прошлого века. Зачем делать плохо, когда можно сделать хорошо??? Это как убеждать, что "зубр" лучше "макиты". Только в случае с инструментом риск идет на качество работы, а в случае с проводкой риск идет на человеческие жизни.
Если бытовку талибам запитать алюминием, чтоб они под конец сезона в бытовке остались, то вполне себе дешевый вариант, потом за работу не придется рассчитываться lol.gif
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
jmra53wg
no avatar
Почетный гость
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 10.9.2009
Пользователь №: 1122



Сообщение #44 сообщение 3.5.2016, 20:18
Цитата(Победа @ 1.5.2016, 23:35) *
металлорукав для прокладки под землю,а не в зданиях!не дай Бог замкнет и по металлу---ууууххх...гофра лучше!она самозатухающая так то)

Мет труба а не мет гофра.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
jmra53wg
no avatar
Почетный гость
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 10.9.2009
Пользователь №: 1122



Сообщение #45 сообщение 3.5.2016, 20:20
Цитата(Apecc @ 2.5.2016, 19:49) *
А без гофры, есть решения? Прокладывать хочу по забору


Проложи СИП.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Димастый
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 10044
Регистрация: 18.3.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1744



Сообщение #46 сообщение 3.5.2016, 21:10
Цитата(jmra53wg @ 3.5.2016, 20:20) *
Проложи СИП.

Сип и по забору нужно в чём то прокладывать. Ну, если забор 2.5 метра то можно и по верху забора проложить без всего


--------------------
Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Победа
мне 18 ;-)остальное ..стаж ))
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1479
Регистрация: 6.7.2012
Пользователь №: 7485



Сообщение #47 сообщение 3.5.2016, 21:16
Цитата(jmra53wg @ 3.5.2016, 20:18) *
Мет труба а не мет гофра.

А я писала=МЕТ ГОФРА???гофра так то пластиковая и я говорила про металлорукав!не знаете-не пишите!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Победа
мне 18 ;-)остальное ..стаж ))
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1479
Регистрация: 6.7.2012
Пользователь №: 7485



Сообщение #48 сообщение 3.5.2016, 21:17
Цитата(jmra53wg @ 3.5.2016, 20:20) *
Проложи СИП.

а в курсе=для чего СИП и с чем его "едят"??СИП для воздушки, а не как по забору тянуть....если что!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
jmra53wg
no avatar
Почетный гость
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 10.9.2009
Пользователь №: 1122



Сообщение #49 сообщение 3.5.2016, 21:19
Цитата(Димастый @ 3.5.2016, 22:10) *
Сип и по забору нужно в чём то прокладывать. Ну, если забор 2.5 метра то можно и по верху забора проложить без всего

Зачем СИП в чем-то прокладывать на улице, если он и так самонесущий изолированный провод? На участке частного строения.... Техника? Коммуникации?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ded Mazai
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 755
Регистрация: 6.3.2013
Пользователь №: 11448



Сообщение #50 сообщение 3.5.2016, 21:39
если память не подводит, то СИП вдоль от деревянной стены должен идти на расстоянии 0,06 м

а у Вас забор дерево или металл ???
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
parizanin
Великий вуду
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 717
Регистрация: 20.12.2008
Пользователь №: 244



Сообщение #51 сообщение 3.5.2016, 21:40
Вот так обсуждение.
Моё мнение по поводу проводов и кабелей. Что провод, что кабель предпочтительно медный, кабель ВВГ или провод ПВ(одна твёрдая жила) или ПВ3(одна многопроволочная жила). СИП хорош не только по воздуху, но алюминий и сечение великовато для бани. Ставить лишние коробки для соединения. Чем меньше соединений, тем дольше всё хорошо работает. Для правильного выбора сечения нужны простые данные 1) Мощность которую планируете потреблять; 2) Длина линии; 3) Класс напряжения электроприёмников; 4) Особенности схемы; (Поясню допустим вы захотите сделать так чтобы освещение допустим наружное выключалось и из дома, для этого нужны дополнительные провода и т.п.)
На счёт прокладки в земле или по забору я бы выбрал по забору. Аргументы: 1)Не мешается; 2)На виду; 3)Не подвержен влиянию влаги и переходным процессам замерзанию и оттаиванию. В грунте этого не увидишь, а кабельная линия будет постоянно этому подвергаться. По забору в гофро-трубку ПНД (черную). И будет вам счастье. Что может ещё иметь значение забор то какой? Металл или дерево?
Но что самое главное так это даже не выбор провода а устройств защиты (автоматы, предохранители, дифы) от их правильного подбора и должного к этому вопросу отношения вопросы с возможными повреждениями и не дай бог возгораниями могут быть сведены до минимума.
Выбирайте правильно устройства защиты. Учитывайте все особенности потребляемой нагрузки!

Сообщение отредактировал parizanin - 3.5.2016, 21:43
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Димастый
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 10044
Регистрация: 18.3.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1744



Сообщение #52 сообщение 3.5.2016, 21:45
Цитата(jmra53wg @ 3.5.2016, 21:19) *
Зачем СИП в чем-то прокладывать на улице, если он и так самонесущий изолированный провод?

Для защиты от мех. повреждений. Сип это провод без защитной оболочки. И есть нормы прокладки


--------------------
Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Победа
мне 18 ;-)остальное ..стаж ))
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1479
Регистрация: 6.7.2012
Пользователь №: 7485



Сообщение #53 сообщение 3.5.2016, 23:20
Цитата(Димастый @ 3.5.2016, 21:45) *
Для защиты от мех. повреждений. Сип это провод без защитной оболочки. И есть нормы прокладки

кто сказал????а внешняя изоляция-не защитная оболочка??которая и УФлучам стойкая..перепад температур выдерживает??да много чего...........

и потом почему я говорю про воздушку...у нас продается СИП сечением 16 кв.....для бани за чем стока???это нормальный домик запитать если что....алюмишка-он по отношению к меди не окисляется-вот почему на воздушку+дешевый(а вдруг утащат ap.gif )..а медь лучше внутри строений=теплопроводность...выдерживает нагрузки больше чем алюминий...короче....все в инете моно найти...

Сообщение отредактировал Победа - 3.5.2016, 23:24
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Победа
мне 18 ;-)остальное ..стаж ))
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1479
Регистрация: 6.7.2012
Пользователь №: 7485



Сообщение #54 сообщение 3.5.2016, 23:27
и потом,уважаемый создатель темки...спросите своих знакомых,родственничков про оч хорошего электрика...который знает свое дело,который обсудит с вами все и сам придет в магазин и купит то что надо,предоставив чеки....или как вариант быть вам "кошельком"при покупке)))а так=скока людей-стока и мнений!и таких электрикофф-соффетчикоф,которые всю свою сознательную жизнь тока на доске почета и провисели,и не в курсе всех новшеств по электрике...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Димастый
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 10044
Регистрация: 18.3.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1744



Сообщение #55 сообщение 3.5.2016, 23:41
Цитата(Победа @ 3.5.2016, 23:20) *
а внешняя изоляция-не защитная оболочка??

Нет


--------------------
Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
jmra53wg
no avatar
Почетный гость
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 10.9.2009
Пользователь №: 1122



Сообщение #56 сообщение 4.5.2016, 0:01
Цитата(Победа @ 3.5.2016, 22:17) *
а в курсе=для чего СИП и с чем его "едят"??СИП для воздушки, а не как по забору тянуть....если что!

А что за самозатухающая гофра при кз и t в 3000 град по С это вариант тем более если очаг возгарания будет так скажем на дереве. Ваша саааамозатухаюшаая гофра поможет???
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
jmra53wg
no avatar
Почетный гость
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 10.9.2009
Пользователь №: 1122



Сообщение #57 сообщение 4.5.2016, 0:28
Цитата(Победа @ 3.5.2016, 22:17) *
а в курсе=для чего СИП и с чем его "едят"??СИП для воздушки, а не как по забору тянуть....если что!

Я прокладывал СИП,расчитывал нагрузки и кушал на эти заработанные деньги. А с чем его едят знаю не хуже Вас потому как образование у меня электротехническое (и опыт есть не только по книжкам посмотреть ...). Уважаемая "Победа"..... окунитесь лучше VPE,XLPE производство. А если нет практики давайте четкие ссылки на пункты НД.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Победа
мне 18 ;-)остальное ..стаж ))
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1479
Регистрация: 6.7.2012
Пользователь №: 7485



Сообщение #58 сообщение 4.5.2016, 0:35
Цитата(jmra53wg @ 4.5.2016, 0:28) *
Я прокладывал СИП,расчитывал нагрузки и кушал на эти заработанные деньги. А с чем его едят знаю не хуже Вас потому как образование у меня электротехническое (и опыт есть не только по книжкам посмотреть ...). Уважаемая "Победа"..... окунитесь лучше VPE,XLPE производство. А если нет практики давайте четкие ссылки на пункты НД.

образование...хаха!!!тока не смешите!!практика на деле(и не год=два...а годы-годинские) и рекомендации с хорошей стороны...вот показатели соответствующие....да и потом-с какой стати я ДОЛЖНА давать четкие ссылки????????

Сообщение отредактировал Победа - 4.5.2016, 0:42
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Победа
мне 18 ;-)остальное ..стаж ))
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1479
Регистрация: 6.7.2012
Пользователь №: 7485



Сообщение #59 сообщение 4.5.2016, 0:37
Цитата(jmra53wg @ 4.5.2016, 0:01) *
А что за самозатухающая гофра при кз и t в 3000 град по С это вариант тем более если очаг возгарания будет так скажем на дереве. Ваша саааамозатухаюшаая гофра поможет???

вы слишком все утрируете!!из крайности-в крайность!вот и ваше образование.....речь не об этом если что...и печалька,что про гофру вы слышите впервые...как самозатухающая!это не панацея от пожара!в чем ее суть вы знаете?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Победа
мне 18 ;-)остальное ..стаж ))
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1479
Регистрация: 6.7.2012
Пользователь №: 7485



Сообщение #60 сообщение 4.5.2016, 0:40
Цитата(Димастый @ 3.5.2016, 23:41) *
Нет

вы же сами писали,что СИП без защитной оболочки...т.е типа "лысый"?? у этого кабеля есть внешняя оболочка и она играет определенную роль...вот при вводе кабеля в дом-да,защищают гофрой...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 19:04