Опции

[Димастый]

Если конкретно про аутсорсинг, т.е. отдают ремонты и модернизацию другим организациям потому что штатные повремёнщики в спомогательных службах не хотели или не могли (не имели квалификации) для выполнения работ. И ещё была такая фишка, если работу выполняют цеховые электрики, то они получают просто зарплату. Если эту же работу осмечивают и отдают в стороннюю организацию, то организации поатят доп. деньги. В итоге саои службы сказали - не будем делать, нам за это не заплатят... В итоге дошли до того, что в некоторых цехах остались только сменные электрики (которые ходят в смену и делают работу аля лампочку перегоревшую на станке заменить и рубильник включить, после срабатывания автомата...).

Вот насчёт цеховых электриков..
Это электромонтёры по ремонту и обслуживанию эл. оборудования. Т.Е. в их обязанности входит поддержание жизнедеятельности оборудования. Монтажные работы в их служебные обязанности не входят. И как раз эти монтажные работы и отдают подрядным организациям.
И местные электрик говорят:- давайте мы сами сделаем за небольшую доплату, и тем более нам же обслуживать потом..А им в ответ: - нет..
Так что Юлишна, не знаешь ты работы на местах и не вякай.
Ну и откаты ещё никто не отменял

[dominik]

Пепса спросите , почему своих специалистов выращивать не выгодно. )) Отправлять их учиться и т. д.

Мы тут в салде как на островке социализма дрейфуем ... Высокими ценами на титан пока компенсируется всё наше мозгоблудство , Но это как цены на нефть. Сегодня высокие , а завтра упали.
Если работник не нужен весь год - я его нанимать не буду на год. И это нормально.

[dominik]

Спасибо за участие в обсуждении, но все таки сравнивать уровень развития городов - это немного другая тема.

Ну вот, КБ, которое выполняет работу для ВПК, также выставляет свои задания на аутсорсинг. Уже даже производственную площадку ищет, хотя своих площадок куча.

Всвязи с белыми лебедямт на КБ упали такие нагрузки , с которыми они в привычном темпе работы справиться не в состоянии (без потери качества) .
Там тупо не хватает людей чтобы всю эту древность перетряхнуть и выдать в электронном виде результат.
К тому же Элеонора ушла. Дисциплина упала . Порой проявляется небрежность , которой раньше не было.

Сообщение отредактировал dominik - 15.8.2017, 4:23

[dominik]

Если высокие начальники это не побоялись озвучить , то будет только лучше , если часть конструкторской работы отдадут на сторону . Там половина деталей - шедевры кубизма.

[Peps]

Пепса спросите , почему своих специалистов выращивать не выгодно. )) Отправлять их учиться и т. д.

Мы тут в салде как на островке социализма дрейфуем ... Высокими ценами на титан пока компенсируется всё наше мозгоблудство , Но это как цены на нефть. Сегодня высокие , а завтра упали.
Если работник не нужен весь год - я его нанимать не буду на год. И это нормально.

Да - животы то наростили дай бох некоторые личности)))

[ZloVredina]

Вот насчёт цеховых электриков..
Это электромонтёры по ремонту и обслуживанию эл. оборудования. Т.Е. в их обязанности входит поддержание жизнедеятельности оборудования. Монтажные работы в их служебные обязанности не входят. И как раз эти монтажные работы и отдают подрядным организациям.
И местные электрик говорят:- давайте мы сами сделаем за небольшую доплату, и тем более нам же обслуживать потом..А им в ответ: - нет..
Так что Юлишна, не знаешь ты работы на местах и не вякай.
Ну и откаты ещё никто не отменял

Уж кто-кто, а я знаю. Сначала они делали и им платили. Потом им платить не стали, т.к. решили, что это и так их работа и они должны делать это за зп.
Естественно, что люди сразу сказали - мы делать не будем. Не можем, не хотим.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 15.8.2017, 8:30

[Димастый]

Уж кто-кто, а я знаю. Сначала они делали и им платили. Потом им платить не стали, т.к. решили, что это и так их работа и они должны делать это за зп.
Естественно, что люди сразу сказали - мы делать не будем. Не можем, не хотим.

Откуда ты чё знаешь?
Я сам работал в цехе, ща по цехам мотаюсь в качестве подрядчика. Рабочие бы сами делали если бы платили.
А так да, это не их работа, потому что устраивались они не монтажниками, а ремонтниками. И что они должны выполнять прописано в должностных инструкциях

[aleks1974]

.... в должностных инструкциях

у рабочих - рабочая инструкция!

[ZloVredina]

Откуда ты чё знаешь?
Я сам работал в цехе, ща по цехам мотаюсь в качестве подрядчика. Рабочие бы сами делали если бы платили.
А так да, это не их работа, потому что устраивались они не монтажниками, а ремонтниками. И что они должны выполнять прописано в должностных инструкциях

потому что сама в этой системе работала много лет. Сначала ходила с бумажками из цеха работы закрывать финансово, а потом уже сама на приёме доков от цехов по тек. и кап. ремонтам работала от ведомости содержания работ до полного финансового закрытия ремонта, ходила на приёмку работ/этапа работ периодически. И все эти жалобы от представителей цехов слышала. Были цеха кто сам делал и деньги выбивал, но потом и им платить перестали + стали набирать эл.монтёров по нормативам (т.е. пришёл чел с 3 разрядом, а поднять разряд не могут, пока место не освободиться, т.е. парни выучатся на 4-5 разряды, работы выполняют, а получают по 3-4 разряду, т.к. в штатном другие разряды не предусмотрены. Вот и стали обиженные рабочие работодателя нафиг посылать с этими ремонтами).
Молодые знакомые электромонтёры одно время пачками в бург перебирались, на более достойную зп... у них и знания есть, и работать могут и хотят, а заработать им не давали...

Сообщение отредактировал ZloVredina - 15.8.2017, 15:12

[Димастый]

у рабочих - рабочая инструкция!

Не знаю как у вам в 35-ом. Везде были должностные. Да и как бы разницы нет, тот же шарик, вид сбоку

[volkov]

Своими, они были для Агаркова, Александрова, наконец для Тетюхина, а для Карогодина -это холопы, на которых ему просто насрать, как и на их семьи.

Вы хотели сказать, но как-то недосказали: по всей стране такая ситуация, по всей, Карл... и в большинстве других стран мира.
Какие действия должно сделать предприятие, чтобы лично Вы сказали, что Вы (и мы) не холоп? Перечислите, пожалуйста.

Сообщение отредактировал volkov - 15.8.2017, 16:01

[iii]

Вы хотели сказать, но как-то недосказали: по всей стране такая ситуация, по всей, Карл... и в большинстве других стран мира.
Какие действия должно сделать предприятие, чтобы лично Вы сказали, что Вы (и мы) не холоп? Перечислите, пожалуйста.

"Товарищи! Рабочая и крестьянская Революция, о необходимости которой все время говорили Большевики, совершилась." В.И.Ленин II съезд Советов.

[Умка]

может мы в разных городах живём?
От Районной до Администрации город как после бомбёжки. Вежде раскопки ужкх, везде глина, невосстановленные тротуары.
На дорогах яма на яме. Тротуары неотремонтированы. Дороги ремонтируют, а тротуары почему нет? Например вдоль Энгельса от леса и до московского дворика? В Салде и пешеходы так-то есть...

Из плюсов - по сравнению с 90-ми ЧИСТО, мусор убирается с улиц. Трава скошена.


по поводу аутстаффинга. Экономист у руля корпорацией и слава джа. Если бы был кто другой, то конкуренции с китайцами мы бы не выдержали лет 5 назад.
Сейчас много что можно автоматизировать, сократить людей, получить более дешёвый конечный продукт. Меньше работников = дешевле себестоимость продукта.
Это только в СССР автоматизацию на некоторых заводах отказывались внедрять, потому что не знали куда деть высвободившихся людей. Сейчас другой строй, рыночная экономика. Выплывет тот, кто подстроится под условия, которые диктует время.

Да, пешеходы есть) принципиально хожу пешком. По поводу перекопано, уж извините, чинить силой мысли УЖКХ еще не научились. Пусть копают пока лето, лишь бы зимой все нормально было.
По поводу найма рабочих, допустим я работодатель) и сеть несколько притендентов
1. мужчина лет 40-ка, из другого города (области) ОЧЕНЬ ХОЧЕТ РАБОТАТЬ, тк у него семья и он уже пару месяцев без зп, ГОТОВ на любую работу за любые деньги. Семью кормить надо. НО НАЙМ ЧЕРЕЗ ДРУГУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ
2. мужчина лет 40-ка, уже был работником предприятия, но по каким-то причинам уволился и хочет работать (ушел раз уидет и еще)
3. мужчина лет 40-ка, непонятно откуда и какой работник
4. юноша после учебного заведения на полном обеспечении родителей

А КОГО ВЫБЕРЕТЕ ВЫ?

[Умка]

Вы хотели сказать, но как-то недосказали: по всей стране такая ситуация, по всей, Карл... и в большинстве других стран мира.
Какие действия должно сделать предприятие, чтобы лично Вы сказали, что Вы (и мы) не холоп? Перечислите, пожалуйста.

только в одном случае, если он тупо будет сидеть на работе и с каждым днем ему будут платить все больше и больше)

[ZloVredina]

Да, пешеходы есть) принципиально хожу пешком. По поводу перекопано, уж извините, чинить силой мысли УЖКХ еще не научились. Пусть копают пока лето, лишь бы зимой все нормально было.
По поводу найма рабочих, допустим я работодатель) и сеть несколько притендентов
1. мужчина лет 40-ка, из другого города (области) ОЧЕНЬ ХОЧЕТ РАБОТАТЬ, тк у него семья и он уже пару месяцев без зп, ГОТОВ на любую работу за любые деньги. Семью кормить надо. НО НАЙМ ЧЕРЕЗ ДРУГУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ
2. мужчина лет 40-ка, уже был работником предприятия, но по каким-то причинам уволился и хочет работать (ушел раз уидет и еще)
3. мужчина лет 40-ка, непонятно откуда и какой работник
4. юноша после учебного заведения на полном обеспечении родителей

А КОГО ВЫБЕРЕТЕ ВЫ?

Я выберу 4 вариант. Молодые они более пластичны, соображают иногда не хуже стажоров, 5с им будет в радость, а не "я всю жизнь инструмент находил, когда он горкой в углу был свален...". Семьёй не обременён. Первое время после обучения и степендии зарплата ему будет большой казаться.
Если ещё пойдёт в местный вуз на вечернее, то возможно и ИТР будет нормальный, воспитанный в корпоративной культуре, видевший производство с самых азов/низов (оборудование, цикл производства, будет иметь представление о выпускаемой продукции).

Сообщение отредактировал ZloVredina - 16.8.2017, 0:40

[aleks1974]

Я выберу 4 вариант. Молодые они более пластичны, соображают иногда ....им будет в радость, ....Семьёй не обременён. Первое время после обучения и степендии зарплата ему будет большой казаться.
....

Ох как же ты отстала от современных реалий Молодежь щас приходит на работу и уже сразу хочет большую зарплату и при этом ни чего не делать! Поработав малость бегут касатики за легким и большим заработком! Реально кого на работе держит - это у кого семья и дети! Тут уж не до беготни!

[EVгений]

Молодеж она всегда такой и была. Одни и месяца не проработав сбегают, другим на это пару лет надо. А кто-то приходит и остается работать на всю жизнь на одном месте. З/п в любом возрасте будет мало. А если есть куда бежать за "легким и большим заработком" что ж, удачи им! Деньги просто так никому не платят. Во всяком случае не простым смертным. Держат же людей на месте только кредиты и социальные (родственные) связи. Есть конечно и те, кто кроме завода-огорода ничего не видели и видеть не хотят (или боятся что-то изменить). А байки про ура-патриотизм это всё от лукавого.

[iii]

Молодеж она всегда такой и была. Одни и месяца не проработав сбегают, другим на это пару лет надо. А кто-то приходит и остается работать на всю жизнь на одном месте. З/п в любом возрасте будет мало. А если есть куда бежать за "легким и большим заработком" что ж, удачи им! Деньги просто так никому не платят. Во всяком случае не простым смертным. Держат же людей на месте только кредиты и социальные (родственные) связи. Есть конечно и те, кто кроме завода-огорода ничего не видели и видеть не хотят (или боятся что-то изменить). А байки про ура-патриотизм это всё от лукавого.

Молодняк в Ё-бург и Тагил убегает. Им там веселее. Киношки, Клубы, Кабаки. Остаются после Института.
В Салдамании Квартиру продадут, там купят. Или Ипотека. Или снимают Жильё.
С работой в Областных Центрах проще. Это у нас: или Завод или Бюджетная Сфера или Продавец (Таксист).
Такая Тенденция - переезд в Города-миллионники по всей Стране. Не только в Салде.
Родственные связи никого особо не держат. 200 км. до Салды - не вопрос. Захотят - в Гости приедут.
Кредитов можно набраться где угодно. Не обязательно в Салдамании.

[Умка]

Молодняк в Ё-бург и Тагил убегает. Им там веселее. Киношки, Клубы, Кабаки. Остаются после Института.
В Салдамании Квартиру продадут, там купят. Или Ипотека. Или снимают Жильё.
С работой в Областных Центрах проще. Это у нас: или Завод или Бюджетная Сфера или Продавец (Таксист).
Такая Тенденция - переезд в Города-миллионники по всей Стране. Не только в Салде.
Родственные связи никого особо не держат. 200 км. до Салды - не вопрос. Захотят - в Гости приедут.
Кредитов можно набраться где угодно. Не обязательно в Салдамании.

да, уезжают) но если ВСМПО платит постоянно зп, то частники из Екб бывают и задерживают(

[brujo]

Есть конечно и те, кто кроме завода-огорода ничего не видели и видеть не хотят (или боятся что-то изменить).

в Салдамании как раз большинство таких, увы, или к счастью.... кто кроме завода ничего не видел, кроме Турции ничего не знает в мире, и боятся что-то изменить и сорваться с места (потерять призрачную стабильность)... Это в принципе такой провинциальный менталитет. И да, родственные связи и плюс ДРУЗЬЯ тут в городе. Некоторые даже так и говорят: куда я поеду, у меня тут все друзья (ёпта, находятся же люди, которые ради друзей готовы тут прозябать и умереть в этом городе)=))) Всё это перечисленное в совокупности и держит в Салде многих.

Сообщение отредактировал brujo - 16.8.2017, 16:22