Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Группа: Пользователи
Сообщений: 159 Регистрация: 23.11.2008 Пользователь №: 176 |
Сообщение
#1
29.11.2008, 0:11
Темка для любителей экстремального вокала в металле и не только Итак, господа металлисты - что вам больше по вкусу - низкое и бархатистое пение гроулом или пронзительные и визжащие вопли скримом? Лично мне в целом нравится и то и другое, но все таки есть вокалисты слушать вопли и рычание которых не могу в силу того, что у колонок (или ушей) не хватает частотного диапазона для восприятия и "переваривания" такого "коктейля" Кто упаси Боже не знает, что это за манеры пения, рекомендую послушать, хотя это лишь малая часть всего от чего по-настоящему сносит башню: http://ru.youtube.com/watch?v=a08fLYIQmTw - Cradle of filth (foetus of a new day kicking) http://ru.youtube.com/watch?v=6dW6aNAZGTM - Cradle of filth (nymphetamine) http://ru.youtube.com/watch?v=RCc1AhdXKJY - Norther (Final cowntdown) http://ru.youtube.com/watch?v=KsUGMnMGuPQ - Norther (darkest time) http://ru.youtube.com/watch?v=URrO6aTnmT4 - Carpatian forest (it's darker than you think) http://ru.youtube.com/watch?v=qtElw4VGqdo - Carpathian Forest (The Angel and the Sodomizer) И так далее, и так далее, можно продолжать долго :) Сообщение отредактировал Griton - 29.11.2008, 0:22 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 415 Регистрация: 22.7.2008 Из: г. Нижняя Салда Пользователь №: 14 |
Сообщение
#2
29.11.2008, 6:02
Слыхал ли ты понятие гроулинг? Знаешь ли, чем отличается от скрима и гроула?
-------------------- Борец невидимого фронта
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2935 Регистрация: 28.8.2008 Пользователь №: 45 |
Сообщение
#3
7.12.2008, 21:00
А потом пришел L1w0lf и все опошлил... Примерно это можно считать эпиграфом к моему посту. Для начала обругаю Griton'а. Где в твоих выкладках гроулинг? Все что ты выложил как пример - скрим. И как предоагаешь людям, которые этого не слышали голосовать? За скрим один? Цитата низкое и бархатистое пение гроулом для начала, это не пение, а рык, довольно резкий и не бархатистый, впрочем, исходя из выше написанного мной, ты гроул практически и не слушал. Если хочешь послушать пение - сходи в оперу. И не надо делать кислое лицо и заявлять что это уже устарело, лажа, да и вообще экстремальный вокал сложнее. Процессы, происходящие при звукоизвлечении одинаковы что в экстремальном, что в не экстремальном вокале. Теперь, после первых нот, приступим к подробному разъяснению. Когда появились гроул, гроулинг (кстати, нет такого вокала), скрим, скримо, гуттурал и прочие хрюканья-визжания-рычания? Правильно, в конце 80-х и начале 90-х. Где? Правильно - преимущественно в США. Почему? Потому что металльные команды, образовывавшиеся в то сложное время уже не могла сравняться по уровню исполнительского мастерства и вокала с командами 70х-80х, игравшими в стилях хэви, спид и павер-метал. А кушать хотелось и хотелось собирать стадионы диких зрителей. Вот народ и начал извращаться как мог. Так появились стили вроде дез, дум и блэк-метала, из которых впоследствии родилось много весьма забавных стилей. К слову говоря, без блэк-метала не было бы фолк-метала. Тем не менее, все экстремальные стили оставались довольно непопулярными (исключение - брутальный дез), пока не напринимали клавишников и не стали соответственно симфо-блэк со скримом и мелодик-дез с гроулом. Вот тут и появилась коммерция экстремальных стилей (да-да, потому что первые дезстеры и блэкеры очень противились коммерциализации своего творчества). В принципе дикая популярность экстремальных стилей и по сей день зиждется на стараниях продюсерских центров, лихорадочно рекламирующих продукцию своих протеже (ну, правда, появление металл-музыки на каналах вроде МТВ - это нонсенс). Хотя, в общем, слушать такой вокал можно, но считать его единственно хорошим, "труявым" и крутым - это все равно что слушать один Слипкнот за то что у них 4 барабанщика. Лично мое ИМХО - классический вокал все же имеет много преимуществ. PS и чтобы всех совсем расстроить - скрим очень любят эмо -------------------- Пока не воспользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. // Станислав Лем
Transire suum pectus mundoque potiri |
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 Регистрация: 17.12.2008 Пользователь №: 230 |
Сообщение
#4
17.12.2008, 16:20
Лично для меня самое лучшее сочетание всех трех вокалов: и скрима, и гроулинга, и хорошего чистого вокала. Не знаю в какой мере каждый из этих вокалов отображается в музыке гр. Stigmata, но впечатление производит, особенно вживую.
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 159 Регистрация: 23.11.2008 Пользователь №: 176 |
Сообщение
#5
19.12.2008, 22:43
Цитата Для начала обругаю Griton'а. Где в твоих выкладках гроулинг? Все что ты выложил как пример - скрим. И как предоагаешь людям, которые этого не слышали голосовать? За скрим один? Ну а почему бы и нет? Скрим мне нравится больше и если я буду каждый раз заходя в эту тему, видеть то скрим лидирует, то мне ж приятно будет Цитата для начала, это не пение, а рык, довольно резкий и не бархатистый, впрочем, исходя из выше написанного мной, ты гроул практически и не слушал. Если хочешь послушать пение - сходи в оперу. И не надо делать кислое лицо и заявлять что это уже устарело, лажа, да и вообще экстремальный вокал сложнее. Процессы, происходящие при звукоизвлечении одинаковы что в экстремальном, что в не экстремальном вокале. Ну я бы сказал - что это манера пения А чистый вокал - не лажа, но просто мне он уже порядком поднадоел и хочется чего-нибудь потяжелее, от чего мозк вытекал бы из ушей и носа Цитата Лично мое ИМХО - классический вокал все же имеет много преимуществ. Я бы сказал так - оно на любителя. Кому что нравится, тот то и слушает. |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2935 Регистрация: 28.8.2008 Пользователь №: 45 |
Сообщение
#6
19.12.2008, 22:52
Цитата А чистый вокал - не лажа, но просто мне он уже порядком поднадоел и хочется чего-нибудь потяжелее, от чего мозк вытекал бы из ушей и носа сходи в 22 цех, в кузницу, положь голову на матрицу)))))))))))))))))) Цитата Лично для меня самое лучшее сочетание всех трех вокалов: и скрима, и гроулинга, и хорошего чистого вокала. Не знаю в какой мере каждый из этих вокалов отображается в музыке гр. Stigmata, но впечатление производит, особенно вживую. z_5.gif Стигмата то совсем слабенько. Ни звука ни радости -------------------- Пока не воспользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. // Станислав Лем
Transire suum pectus mundoque potiri |
Группа: Пользователи
Сообщений: 159 Регистрация: 23.11.2008 Пользователь №: 176 |
Сообщение
#7
19.12.2008, 22:58
сходи в 22 цех, в кузницу, положь голову на матрицу)))))))))))))))))) Это уж вроде какой-то гоуре-металл (вроде так называется) Ну желательно, что бы я после этого еще жив остался, а тут уж точно - последний аккорд в жизни Сообщение отредактировал Griton - 19.12.2008, 22:59 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 121 Регистрация: 25.7.2008 Из: Светлая Русь Пользователь №: 15 |
Сообщение
#8
19.12.2008, 23:51
Цитата сходи в 22 цех, в кузницу, положь голову на матрицу)))))))))))))))))) Это уже индастриал получается... :P Голосовал за 3 вариант. Ибо и то и то, а еще если вместе, А еще если с чистым. То вообще шик. Хотя таких групп я слышал еденицы...ну к примеру Black bomb A. |
Группа: Пользователи
Сообщений: 29 Регистрация: 24.12.2008 Из: ВИЗ Пользователь №: 254 |
Сообщение
#9
25.12.2008, 2:08
[ Теперь, после первых нот, приступим к подробному разъяснению. Когда появились гроул, гроулинг (кстати, нет такого вокала), скрим, скримо, гуттурал и прочие хрюканья-визжания-рычания? Правильно, в конце 80-х и начале 90-х. Где? Правильно - преимущественно в США. Почему? Потому что металльные команды, образовывавшиеся в то сложное время уже не могла сравняться по уровню исполнительского мастерства и вокала с командами 70х-80х, игравшими в стилях хэви, спид и павер-метал. А кушать хотелось и хотелось собирать стадионы диких зрителей. Вот народ и начал извращаться как мог. Так появились стили вроде дез, дум и блэк-метала, из которых впоследствии родилось много весьма забавных стилей. Насчет появления блэка ой как не правильно. Блэк появился в Норвегии в конце 80-х и группы, играющие тогда в этом стиле, ни чего не собирали и еле-еле зарабатывали на жизнь, а экстремальный вокал тогда был выражением антисоциальных и антирелигиозных идей,( мнение блэкеров и мое), а не извращением или средством заработать денег. Тока потом это все превратилось в трэнд. При всем моем глубоком уважении и любви к командам 70-80-х, некоторые группы, например Atheist, тогда превосходили их по уровню мастерства. Тем не менее, все экстремальные стили оставались довольно непопулярными (исключение - брутальный дез), пока не напринимали клавишников и не стали соответственно симфо-блэк со скримом и мелодик-дез с гроулом. В классическом шведском мелодик-дезе нет никаких клавиш, хотя этот стиль очень популярен по сравнению с другими стилями метала. (In Flames. Arch enemy) В принципе дикая популярность экстремальных стилей и по сей день зиждется на стараниях продюсерских центров, лихорадочно рекламирующих продукцию своих протеж Не замечаю популярности метала вообще и тем более экстримального, по крайней мере в России. Хотя полностью согласен, что сейчас, большинство стилей метала зиждется на стараниях продюсерских центров. Насчет вокала нравится разный: и чистый, и гроул, и скрим, ну и женский тоже. Сообщение отредактировал Flammen - 25.12.2008, 2:26 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 253 Регистрация: 14.11.2008 Пользователь №: 156 |
Сообщение
#10
25.12.2008, 8:11
меня терзают сиутные сомнения.... что и ФЛЕЙМЕН и ВУЛФ качали свой пост с одного сайта.... или я все-таки заблуждаюсь??? а "металл" сейсчак дейсвительно не очень популярен.... в сравнении с МЕИАЛЛКОРОМ!!! он сейчас очень моден в рядах райдеров и "побочек" им поклоняющихся.... |
Группа: Пользователи
Сообщений: 52 Регистрация: 21.11.2008 Пользователь №: 170 |
Сообщение
#11
25.12.2008, 8:33
Цитата Лично для меня самое лучшее сочетание всех трех вокалов: и скрима, и гроулинга, и хорошего чистого вокала. Не знаю в какой мере каждый из этих вокалов отображается в музыке гр. Stigmata, но впечатление производит, особенно вживую. z_5.gif Стигмата то совсем слабенько. Ни звука ни радости НУ дак конечно вы у нас прям мистер всезнайка... Сам то слышал стигмату коганить хотябы в мп3, о живом исполнении молчу... Ябы несказал что все слабенько и с чистым вокалом и с гролом и скримом... Если классический вокал так любишь вот и слушай его.... Цитата PS и чтобы всех совсем расстроить - скрим очень любят эмо Не думаю что ктото расстроился... Эмари тоже делают качественный саунд... P.S. Самто выражаешься как эмо "трушными" и .т.д... |
Группа: Пользователи
Сообщений: 29 Регистрация: 24.12.2008 Из: ВИЗ Пользователь №: 254 |
Сообщение
#12
25.12.2008, 10:36
меня терзают сиутные сомнения.... что и ФЛЕЙМЕН и ВУЛФ качали свой пост с одного сайта.... или я все-таки заблуждаюсь??? а "металл" сейсчак дейсвительно не очень популярен.... в сравнении с МЕИАЛЛКОРОМ!!! он сейчас очень моден в рядах райдеров и "побочек" им поклоняющихся.... Милый, Кидву, нет такого стиля как меиаллкор!!! Или я все-таки заблуждаюсь??? А насчет постов поверь - информация есть не только в инете или ты хотел узнать адресса сайтов, чтоб что-нибудь почитать, тогда тебе надо было просто вежливо спросить, а не выделятся с дурацкими вопросами. |
Группа: Пользователи
Сообщений: 52 Регистрация: 21.11.2008 Пользователь №: 170 |
Сообщение
#13
25.12.2008, 11:00
Flammen К словам предираешься все поняли что Металлкорр... Ты самто написал "КИДВУ" хотя там написано KITTWO
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 253 Регистрация: 14.11.2008 Пользователь №: 156 |
Сообщение
#14
25.12.2008, 16:52
Я не пристаю, а просто хочу сказать, что ты "нехороший человек" практически скопировал пост расположенный выще, хочешь блеснуть своими познаниями в области вокала так будь добр выкладывай все своими словами..., а к моей орфографии придираться это выглядит как попытка тупо отъехать.... А что касаеться непосредственно темы... то есть у меня пара друзей, которые очень стараются ГРОУЛить.... но знаете получается пока не очень, что доказывает - всему надо учиться и не каждому это ДАНО!!! |
Группа: Пользователи
Сообщений: 29 Регистрация: 24.12.2008 Из: ВИЗ Пользователь №: 254 |
Сообщение
#15
25.12.2008, 19:35
Я не скопировал пост выше, я его цитировал, а после цитаты высказал свое личное мнение, по этим вопросам (есть такая тема в форумах: цитировать и высказывать свое отличное или похожее мнение, неужели ты не в курсе такого???!!!!) Прочитай все более внимательно и ты в этом убедишься, а вообще можешь ведь когда хочешь правильно формулировать свои мысли, сразу бы так и написал все, а не выделялся. Насчет орфаграфии я за то, чтобы ВСЕ писалось правильно. |
Группа: Пользователи
Сообщений: 253 Регистрация: 14.11.2008 Пользователь №: 156 |
Сообщение
#16
25.12.2008, 22:06
ну если ты ценишь орфографию... то пожалуйста будь добр цитаты выделять начало [qoute] конец [/qoute]б не вводи людей в заблуждение... P.S. Искренне извиняюсь перед админами за офтоп.... |
Группа: Пользователи
Сообщений: 6378 Регистрация: 25.10.2008 Из: Слоним Пользователь №: 104 |
Сообщение
#17
25.12.2008, 23:18
да простят меня 73 процента проголосовавшиx, но то, что тут пишут-не правильно структурирует. поэтому я голосовал за последнее. Xотя не правильноструктурирующее имеет место право быть, иначе мы бы не узнали, что такое правильно структурировать. |
Группа: Пользователи
Сообщений: 159 Регистрация: 23.11.2008 Пользователь №: 176 |
Сообщение
#18
26.12.2008, 0:08
не правильно структурирует Оно не правильно структурирует воду, которая явно не является фанатом мелодик дэза и слушает исключительно классику У меня весь этот тяжеляк все структурирует правильно - по крайней мере, мозг вроде еще не разложился и щупальца из головы не полезли Думаю здесь дело в индивидуальных пристрастиях - что нравится, то и структурирует правильно НУ дак конечно вы у нас прям мистер всезнайка... Сам то слышал стигмату коганить хотябы в мп3, о живом исполнении молчу... Ябы несказал что все слабенько и с чистым вокалом и с гролом и скримом... Хотел написать на эту тему очень длинный пост, но лень...Сравните стигмату (в плане вокала, ибо музыку и сравнивать нечего, так как стили кардинально разные) с чобами, нозером, ин флэмс, арч энеми, даун о теарс, етернал тиарс оф сороу, калмах и.т.д и оцените объективно вокальные способности Нельсона.... |
Группа: Пользователи
Сообщений: 6378 Регистрация: 25.10.2008 Из: Слоним Пользователь №: 104 |
Сообщение
#19
26.12.2008, 19:30
типун тебе на язык-"объективно оЦените"-не может человек принципиально объективно оченивать.так что пиши большущий пост, лентяй
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2935 Регистрация: 28.8.2008 Пользователь №: 45 |
Сообщение
#20
27.12.2008, 10:57
Цитата При всем моем глубоком уважении и любви к командам 70-80-х, некоторые группы, например Atheist, тогда превосходили их по уровню мастерства. ну ты загнул, мне Atheist тоже нравится, еще неплохо из дэта послушать Cynic и поздний Death. Впрочем, первые две команды мешали дэт с джазом, а поздний Death с прогрессивом. Цитата В классическом шведском мелодик-дезе нет никаких клавиш, хотя этот стиль очень популярен по сравнению с другими стилями метала. (In Flames. Arch enemy) Ну, мне эти группы не ахти как нравятся. Ритмика у них хорошая, но вот мелодика...Цитата Сам то слышал стигмату коганить хотябы в мп3, о живом исполнении молчу... Ябы несказал что все слабенько и с чистым вокалом и с гролом и скримом... Слышал. И концертники мельком видел. Если для тебя ценность музыки в том, чтобы под нее слэмиться, то это для тебя, но качество звука у них на уровне "дворовые парни взяли в руки электрогитары и попробовали че то слабать".Цитата Если классический вокал так любишь вот и слушай его.... Я предпочитаю классический вокал. Из экстремального, действительно стоит послушать то, что написано выше в обращении к Flammen'у. Альтернативщиков, панков и т.п., делающих насыщенный и сложный звук, который можно слушать не только для слэма, я не встречал. Цитата Не думаю что ктото расстроился... Эмари тоже делают качественный саунд... P.S. Самто выражаешься как эмо "трушными" и .т.д... Вообще т, слово true обычно используется в среде блэкеров) Им иди доказывай что они эмо. А качественного саунда от эмо я тож не видел. Цитата меня терзают сиутные сомнения.... что и ФЛЕЙМЕН и ВУЛФ качали свой пост с одного сайта.... или я все-таки заблуждаюсь??? Вообще то тут своими словами как раз и написано. Если для тебя своими словами означает "Ну, это, типа, я че это хотел тут написать...", то это уже твои проблемы. Цитата А что касаеться непосредственно темы... то есть у меня пара друзей, которые очень стараются ГРОУЛить.... но знаете получается пока не очень, что доказывает - всему надо учиться и не каждому это ДАНО!!! Хорошо что они не пытаются петь))) Ибо когда косячат в гроулинге и скриминге это не очень слышно, а когда косячат в пении... Цитата Хотел написать на эту тему очень длинный пост, но лень...Сравните стигмату (в плане вокала, ибо музыку и сравнивать нечего, так как стили кардинально разные) с чобами, нозером, ин флэмс, арч энеми, даун о теарс, етернал тиарс оф сороу, калмах и.т.д и оцените объективно вокальные способности Нельсона.... А заодно сравните всё вышеперечисленное в плане вокала с Dragonforce, Dream Theater, Blackmore's Night, Blind Guardian, Forgotten Tales, а еще с Кипеловым, Ардой, Эпидемией и Черным Кузнецом, ну и чтоб совсем плохо стало с Uriah Heep и Scorpions, а для самых стойких с оперой. -------------------- Пока не воспользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. // Станислав Лем
Transire suum pectus mundoque potiri |
Текстовая версия | Сейчас: 22.9.2024, 8:14 |