Опции

[Romantic]

У новых эхфиктивных менеджеров кроме "чаще доить и меньше кормить" нет за душой никаких методов руководства.

[Странник я]

Слова новых эффективных менеджеров, на одной волне с ними. Молодцом! Только , батенька, завод процветал без системы 5 С и новых руководящих мальчиков. Приносил многомиллиардную прибыль. И еще бы приносил. Если бы кто то не сломал всю структуру.

Я слышу только "разворовали разрушили растащили ".Что разрушили, что сломали? Чем система 5С помешала ? Что она сломала? Я так понимаю 5с помешала бардак на рабочем месте разводить и устаявшуюся систему повсеместного бардака сломала? Чем 5с-ка то помешала? В письме слава Богу про нее не написали.

[Странник я]

У новых эхфиктивных менеджеров кроме "чаще доить и меньше кормить" нет за душой никаких методов руководства.

Но я ваши предложенные методы руководства пока не увидел. А как Вы позволили выразиться "чаще доить и меньше кормить" - это не методы руководства, скорее это огромное нежелание работать и зарабатывать, проще найти причину в рукодстве.
Так ежели вам не нравится как Вами руководят, зачем позволяете собой руководить. Зачем идете в стоило и позволяете себя дарить безбожно. Сделайте так, чтобы Вами руководил правильно, как вы считаете. Или уж возьмите руководство собой и своей работой в свои руки, возьмите ответственность на себя.

[Yusi]

Я слышу только "разворовали разрушили растащили ".Что разрушили, что сломали? Чем система 5С помешала ? Что она сломала? Я так понимаю 5с помешала бардак на рабочем месте разводить и устаявшуюся систему повсеместного бардака сломала? Чем 5с-ка то помешала? В письме слава Богу про нее не написали.

Сама система 5С ничем не помешала. Но это должен быть один отдел на завод и не во главе угла.
А сломали - отлаженный механизм функционального взаимодействия работников. Создание Сервисного центра выбило из колеи всю работу предприятия. Никто ничего не понимает в этой системе. Кроме того, не было создано ни одного вразумительного документа по работе этого "творения" эффективных менеджеров. Результат не заставил себя долго ждать - простои оборудования, безответственность и полный хаос.

[Romantic]

Но я ваши предложенные методы руководства пока не увидел. А как Вы позволили выразиться "чаще доить и меньше кормить" - это не методы руководства, скорее это огромное нежелание работать и зарабатывать, проще найти причину в рукодстве.
Так ежели вам не нравится как Вами руководят, зачем позволяете собой руководить. Зачем идете в стоило и позволяете себя дарить безбожно. Сделайте так, чтобы Вами руководил правильно, как вы считаете. Или уж возьмите руководство собой и своей работой в свои руки, возьмите ответственность на себя.

Из этой болтовни можно извлечь еще один основополагающий тезис: "не нравится - иди на хер".

[Странник я]

Сама система 5С ничем не помешала. Но это должен быть один отдел на завод и не во главе угла.
А сломали - отлаженный механизм функционального взаимодействия работников. Создание Сервисного центра выбило из колеи всю работу предприятия. Никто ничего не понимает в этой системе. Кроме того, не было создано ни одного вразумительного документа по работе этого "творения" эффективных менеджеров. Результат не заставил себя долго ждать - простои оборудования, безответственность и полный хаос.

Скажу сразу, что к 5с у меня изначально тоже было негативное отношение, после поменялось.
Начните с того, что вы сказали, что никто ничего не понимает в этой системе. Тогда и оценивать ее нет возможности, так как никто ничего не понимает. Если мой сын не понимает задачу по геометрии в школе, это же не значит что учебник плохой.
А вот если реально вели 5с не разъясняя ее, то это действительно упущение руководства.
Но это же рабочие моменты в работе целого предприятия, вернемся к письму петиции. Из за этого стоило писать президента?

[Странник я]

Из этой болтовни можно извлечь еще один основополагающий тезис: "не нравится - иди на хер".

Если будете работать в частной компании, И даже в некоторых гос.учреждениях , то вам именно так и скажут. Однозначно и бесповоротно.
А если вы владелец собственного бизнеса, то в тем более.
В Монетка или Магните же вы не кричите - мне не нравиться ваша кассир. Правильно, потому что сразу нахер пошлют

[Yusi]

Я так понимаю 5с помешала бардак на рабочем месте разводить и устаявшуюся систему повсеместного бардака сломала?

Может и был где бардак. Но это не мешало людям выпускать продукцию, удовлетворяющую требованиям зарубежных заказчиков, а заводу иметь нехилую прибыль. Сейчас - да, порядочек такой. Только мы достигаем днища. И с такой абсолютно необдуманной кадровой политикой и сменой структуры, хаотичными переводами, влекущими за собой неразбериху в основных документах предприятия, мы потонем на первых же сертификациях и внешних аудитах. Ибо у них все строго и по полочкам. И помашут нам ручкой Боинг, Аэрбас и прочие денежные ребята.

[Странник я]

Может и был где бардак. Но это не мешало людям выпускать продукцию, удовлетворяющую требованиям зарубежных заказчиков, а заводу иметь нехилую прибыль. Сейчас - да, порядочек такой. Только мы достигаем днища. И с такой абсолютно необдуманной кадровой политикой и сменой структуры, хаотичными переводами, влекущими за собой неразбериху в основных документах предприятия, мы потонем на первых же сертификациях и внешних аудитах. Ибо у них все строго и по полочкам. И помашут нам ручкой Боинг, Аэрбас и прочие денежные ребята.

Вот поэтому и вводят систему, которая способствует организации рабочего места, что позволит пройти сертификации и прочие аудиты. Да, что то излишне, что то серовато, но сама по себе система себя оправдала на одном из предприятий точно. Знаю не по наслышке. А потом еще введут систему 8D, И будет весело.
И кстати, при собеседовании стали часто интересоваться знаниями этих систем.

[Yusi]

Система 5С - это уровень детсада. Так же как и поделить оборудование на три буковки. А не понимают люди - новую структуру с созданием дублирующих отделов, ремонтных цехов и прочей лабуды. Хотя что говорить, результат уже виден.Вот если руководство это не видит, то беда совсем.

Сообщение отредактировал Yusi - 5.9.2020, 2:05

[Странник я]

Система 5С - это уровень детсада. Так же как и поделить оборудование на три буковки. А не понимают люди - новую структуру с созданием дублирующих отделов, ремонтных цехов и прочей лабуды. Хотя что говорить, результат уже виден.Вот если руководство это не видит, то беда совсем.

Привидите пример дублирующих отделов.
А ремонтные цеха чем мешают?
Есть и были допустим инструментальные цеха, они же не мешают? Есть допустим отдел оснастки, в нем аж 5 бюро. И каждое занимается своей работой. Не пойму в чем проблема

[Yusi]

Привидите пример дублирующих отделов.
А ремонтные цеха чем мешают?
Есть и были допустим инструментальные цеха, они же не мешают? Есть допустим отдел оснастки, в нем аж 5 бюро. И каждое занимается своей работой. Не пойму в чем проблема

Вы серьезно? Все вновь созданные отделы практически берут готовую сводку у тех, кто раньше этим занимался. Спрашивается, зачем они нужны. А весь этот бред с летучими бригадами ремонтных цехов- это финиш. Оборудование везде очень специфичное, и если слесарь знает свои несколько единиц и БЫСТРО устранит неполадку, то в другом цехе он понятия не имеет что это вообще такое. А вообще много лет назад уже пытались такую систему выстроить, не прижилось. Оно и понятно.

[Странник я]

И кстати, система 5с применяется по моему с 60-х годов в мире. И разработали ее что не мало важно, в Японии.
Поэтому этим детсадом, как вы говорите, пользуются мировые лидеры.
Допускаю лишь одно, что у вас на ВСМПО внедрили её через одно место.

[Странник я]

Вы серьезно? Все вновь созданные отделы практически берут готовую сводку у тех, кто раньше этим занимался. Спрашивается, зачем они нужны. А весь этот бред с летучими бригадами ремонтных цехов- это финиш. Оборудование везде очень специфичное, и если слесарь знает свои несколько единиц и БЫСТРО устранит неполадку, то в другом цехе он понятия не имеет что это вообще такое. А вообще много лет назад уже пытались такую систему выстроить, не прижилось. Оно и понятно.

Я ж не зря вам про отдел оснастки написал и иже с ним 5 бюро. 1 бюро не знает оснастку 2 бюро, также как 2 бюро не знает оснастку 1-го. Потому как 1-е к примеру занимается оснасткой для изготовления и производства оружия, а 2-е бюро оснасткой для производства автомобиля. И пройду я в 1-е заказать оснасткудля авто, меня выгонят.
Почему у Вас ремонтом унитаза, грубо говоря, И ремонтом станка занимается одна м та же бригада, я не понимаю

[Covboy]

Стиль общения сизаря... Вы не знакомы?
По поводу 5с, даже сами сотрудники не понимают, что они делают.
вы оторваны от реальности, не имеете представления, как современный продукт наложить на нынешнюю реальность.
утверждаете то, что вам заложили вместе с программой.

[Serg70]

Если будете работать в частной компании, И даже в некоторых гос.учреждениях , то вам именно так и скажут. Однозначно и бесповоротно.
А если вы владелец собственного бизнеса, то в тем более.
В Монетка или Магните же вы не кричите - мне не нравиться ваша кассир. Правильно, потому что сразу нахер пошлют

Так с таким отношением,батенька,вас к руководству бригадой сантехников даже,к примеру,близко подпускать нельзя... Хотя,там морду вам быстрее начистят.А насчет идти нахер - вот и пошли люди , и поверьте, ни один , если он на самом деле хороший специалист , в нашу дыру с таким отношением к людям НЕ ВЕРНУЛСЯ.
Поражает ,где вас таких наштамповали... Зомби какие то ... 5с,5с... Заставь дурака богу молится,так он лоб разобьет. Приходит 18 летняя девочка из этой структуры и давай учить , какие полочки как подписать... Еще люди у нас терпеливые...

Сообщение отредактировал Serg70 - 5.9.2020, 5:35

[Странник я]

Так с таким отношением,батенька,вас к руководству бригадой сантехников даже,к примеру,близко подпускать нельзя... Хотя,там морду вам быстрее начистят.А насчет идти нахер - вот и пошли люди , и поверьте, ни один , если он на самом деле хороший специалист , в нашу дыру с таким отношением к людям НЕ ВЕРНУЛСЯ.
Поражает ,где вас таких наштамповали... Зомби какие то ... 5с,5с... Заставь дурака богу молится,так он лоб разобьет. Приходит 18 летняя девочка из этой структуры и давай учить , какие полочки как подписать... Еще люди у нас терпеливые...

Чисто быдляческий ответ. Ощущение, что Вы не высшее получали на своем вечернем и не тех высот достигли после )))
Проблема не в 5с и не в 18-ти летней девочке, проблема в вас самих. Придете вы на новое предприятие работать, а вам говорят, мол, у нас система 5с работает, рабочее место по системе 5с, документация в системе PDM , И т.д. Так кто кого быстрее нахер пошлёт с вашими доводами про "где вас набрали, морду начистит", и т.д. Я думаю и уверен на все 100%, что вы даже собеседование не пройдете, прямо с него же нахер и пошлют. И это факт.
У вас дальше чем забор ВСМПО взгляда не хватает, хаваете инфу по крошкам, И Бог весть откуда. Так и работайте на кульманах, чертите на ватманах, точить на 1К62, работайте за рабочим местом, захламленным до нельзя, считайте на столбиком и т.д. Если Вы не понимаете новшеств и совершенно другого стиля работы, то это проблемы ваши.
Рассказывать мне про специалистов, которые уехали из Салды и не собираются возвращаться не надо, уж мне то точно за это не рассказывайте.

[Странник я]

Стиль общения сизаря... Вы не знакомы?
По поводу 5с, даже сами сотрудники не понимают, что они делают.
вы оторваны от реальности, не имеете представления, как современный продукт наложить на нынешнюю реальность.
утверждаете то, что вам заложили вместе с программой.

Не знаю о ком Вы или о чем, не знаком. По моему как раз таки вы оторван от реальности, так как (писал об этом выше) за забором завода и за пределами Салды видимо не знаете как работают предприятия. Не продукт накладывают на реальность, а реальность диктует каким должен быть современный продукт.
Сами сотрудники не понимают, а 5с виновата. Я ж говорю, вам внедрят систему 8д по качеству, вообще видимо ахнете. Вас обяжут работать через систему ПДМ и через Эдванту допустим, и вообще взвоете. Придя на другое предприятие с заявлениями по типу все ваши системы зерна, я с ВСМПО И я все знаю как надо, вас мягко подвинут. Обратно на ВСМПО.
Вот вся унылость и печалька , как был дикий народ, так и остался.

[Ва яг подводный]

Причем тут эти
конкретные заводик
и городишко?

Просто вся эта кодла ворья-жулья
за 30 лет окончательно
сожрала, разворовала и
развалила наследие СССРа.

В течение 1-2 лет наступит
полный экономический #издец.

И всю эту сволочь просто снесут.

[entersandmen]

Странник бегает с 5с, как дурень с писаной торбой. У меня в саду, в доме, есть кладовка, где у меня хранятся все инструменты и расходники. Так вот, все стоит по своим местам, круги отрезные висят ка крючках на стене, саморезы по разным коробочкам, удлиннители разной величины тоже на разных крючках. И я прекрасно понимаю, что если я перемешаю всё хозяйство, начиная от сварочного аппарата и заканчивая степплером, то у меня наступит хаос, в котором я вспотею что-то искать. Но у меня нет 5с-у меня просто ПОРЯДОК.