Опции

[Новенький]

Согласна. Меня тоже посещала мысль - купить шебенки, когда в том месте где я ставилась всю зиму образовалась просто ужаснейшая лужища. Но че-та щас нашла понимание с соседом, решили сходить еще к паре-тройке автовладельцев и сделать чего-нить на всех.... хоть и отсыпать той же щебенкой, но в одном месте, по крайней мере...

А решение должно быть, как я понимаю, совсем другое.

1. Для начала организация нормального ТСЖ (иначе проблем больше, чем решений)
2. Выбирается места под: машины, дет и соб площадки и др (например, сушка белья, хлопать ковры)
3. Обсуждается финансовая сторона вопроса и участие в этом города (вдруг город не пролетел с очередной программой?)))
4. Do it : самостоятельно (что можем) или с привлечением кого-либо (если не можем или не хотим)
5. Ставится видеонаблюдение (перспективно, однако, и снимает кучу заморочек) и освещение
6. Наслаждаемся собственной самореализацией и спокойствием

При создании нормального ТСЖ можно подумать и о других вопросах:

1. Как организовать уборку территорий (и от снега, и от мусора...)
2. Как ТСЖ может заработать (а оно реально может и зарабатывает)
3. Почему после землеройных работ никто не восстанавливает дворы, хотя деньги на это предусмотрены
4. Почему мы должны оплачивать потери при транспортировке тепла из котельной №3 через весь город до вашего ТСЖ
5. Почему мы должны покупать новую быт. технику, если по ночам сейчас у меня, например, лампочки вспыхивают и ББП взвывает каждые полчаса?
6. Почему за освещение подъездов мы платим в УЖКХ, а потом ЭлектроСети добавляют нам такую же сумму при перерасчете?
7. Добавьте сами или нет вопросов, которые можно было бы обсудить?

Одна проблема. И эта проблема всюду и везде. Она и на работе, и в профсоюзе, и дома, и всюду...
Пассивность. Если это не только для меня, то пусть это сделает другой. Или не делает никто.

Сообщение отредактировал Новенький - 12.4.2011, 11:00

[DVDshnik]

Наслаждение вряд ли будет. Всегда найдутся халявшики(цы), решившие припарковаться в таком клёвом месте.

[Новенький]

Наслаждение вряд ли будет. Всегда найдутся халявшики(цы), решившие припарковаться в таком клёвом месте.

Не бывает нерешаемых задач. Не решенные - это те, которые решать никто не хочет. ИМХО

Назовите проблему - скажу, найду решение. Не найду - на то и форум - найдем вместе. Только, я вас умоляю, делайте уже что-нить! Ну хоть что-нить!
Может хватит критиковать? ТСЖ - это вполне реальная сила и если ей разумно пользоваться... Пример. Нужны еще примеры?

Сообщение отредактировал Новенький - 12.4.2011, 11:10

[DVDshnik]

Я ж не на пустом месте рассуждаю, а периодически наблюдаю как на подобного рода самодельную мини-стоянку заезжает кто попало.

[Новенький]

Я ж не на пустом месте рассуждаю, а периодически наблюдаю как на подобного рода самодельную мини-стоянку заезжает кто попало.

В подъезд сажается тетка и ей дается кнопка от автоматического шлагбаума. Чем больше дом и, как следствие, больше стоянка, тем дешевле тетка на душу населения. В указанном в ссылке ТСЖ три дома практически на 500 квартир, оформленные одним двором.

Это не реклама. Это обмен опытом.

[Nysja]

В подъезд сажается тетка и ей дается кнопка от автоматического шлагбаума. Чем больше дом и, как следствие, больше стоянка, тем дешевле тетка на душу населения. В указанном в ссылке ТСЖ три дома практически на 500 квартир, оформленные одним двором.

Это не реклама. Это обмен опытом.

о чем вы? какой шлагбаум? какая тетка? опыт большого города?)))
вы посмотрите как построены наши дома..... (например район "живых и мертвых") там все дворы проездные куда там шлагбаумы устанавливать????

[ASN]

[*]Как ТСЖ может заработать (а оно реально может и зарабатывает)

Новенький, не научите как? Только конкретно - для среднй хрущевской четырехподъездной пятиэтажки? Для Салды?

Насколько я знаю, ТСЖ некомерческая организация и Жилищный Кодекс разрешает ТСЖ заниматься только тремя видами хозяйственной деятельности (п. 2 ст. 152 ЖК РФ). Это:
1) обслуживание, эксплуатация и ремонт недвижимого имущества в многоквартирном доме;
2) строительство дополнительных помещений и объектов общего имущества в многоквартирном доме;
3) сдача в аренду, внаем части общего имущества в многоквартирном доме.

Поскольку, первые два пункта по понятным причинам для "заработка" отпадают, то остается, видимо, третий - сдача общего имущества в аренду.

Но и тут не все просто:
Во-первых, законодательством разрешена сдача в аренду только общих помещений дома. Однако в наших стандартных пятиэтажках в В-С и Н-С, нет нежилых помещений, которые можно было бы сдать в аренду. А если они и есть, то в них уже давно имеется свой собственник. Технические помещения (подвалы) забрать в собственность ТСЖ практически нереально, поскольку обычно "на раз" доказывается, что они должны находиться в ведении администрации.
Во-вторых, товарищество не может, к примеру, построить торговый ларек или стоянку для последующей сдачи в аренду: т.к. по закону ТСЖ имеет право сдавать только общее имущество, находящееся в доме, а ларек и парковка не относится к такому имуществу.

Ну и как "зарабатывать"?

Только не предлагайте надстраивание мансард, сдачу в аренду крыш и стен домов и т.п.. это, мягко говоря, "не для всех".

Сообщение отредактировал ASN - 12.4.2011, 12:33

[Новенький]

Новенький, не научите как? Только конкретно - для среднй хрущевской четырехподъездной пятиэтажки? Для Салды?

Насколько я знаю, ТСЖ некомерческая организация и Жилищный Кодекс разрешает ТСЖ заниматься только тремя видами хозяйственной деятельности (п. 2 ст. 152 ЖК РФ). Это:
1) обслуживание, эксплуатация и ремонт недвижимого имущества в многоквартирном доме;
2) строительство дополнительных помещений и объектов общего имущества в многоквартирном доме;
3) сдача в аренду, внаем части общего имущества в многоквартирном доме.

Поскольку, первые два пункта по понятным причинам для "заработка" отпадают, то остается, видимо, третий - сдача общего имущества в аренду.

Но и тут не все просто:
Во-первых, законодательством разрешена сдача в аренду только общих помещений дома. Однако в наших стандартных пятиэтажках в В-С и Н-С, нет нежилых помещений, которые можно было бы сдать в аренду. А если они и есть, то в них уже давно имеется свой собственник. Технические помещения (подвалы) забрать в собственность ТСЖ практически нереально, поскольку обычно "на раз" доказывается, что они должны находиться в ведении администрации.
Во-вторых, товарищество не может, к примеру, построить торговый ларек или стоянку для последующей сдачи в аренду: т.к. по закону ТСЖ имеет право сдавать только общее имущество, находящееся в доме, а ларек и парковка не относится к такому имуществу.

Ну и как "зарабатывать"?

Только не предлагайте надстраивание мансард, сдачу в аренду крыш и стен домов и т.п.. это, мягко говоря, "не для всех".

К общему имуществу, насколько я помню, относится и такая экзотика как дворовая территория и поверхность домов, на которой размещают рекламу.
Подвалы так же принадлежат дому на правах общей собственности. Если мне не изменяет память, то бюджет - это не только доходная, но и расходная части. Можно извлекать выгоду из них обоих. Либо не платя за уплаченное, либо минимизируя плату, либо не восстанавливать разрушенное (не разрушать и не давать кому-либо). Поэтому все три пункта можно рассматривать. Почему нет?
Как за площади платить - так с нас, а как деньги - так никого на собрание не вытащишь. Потом обижаетесь, что деньгами распоряжаются те же управления УЖКХ, которые стали УК с нашего с вами молчаливого согласия.

Почему решение только с меня? Давайте думать вместе? Адрес "Конкретной хрущевки" и будем думать. Только какое-то странное немного определение: "конкретная средняя". Или уж конкретно, или уж в общем

Опыт большого города? Там и за землю берут не мало. Потому и в том ТСЖ первый вопрос был: генплан с указанием землеотведения. Почему карта города с указанием землепользователей - военная тайна? Даже тот участок, который примыкает к вашему?

Сообщение отредактировал Новенький - 12.4.2011, 15:41

[ASN]

К общему имуществу, насколько я помню, относится и такая экзотика как дворовая территория...

С момента введения в действие нового Жилищного Кодекса, земля перешла в собственность жильцов, но только непосредственно ПОД ДОМАМИ. А вот прилегающая (дворовая) территория является муниципальной собственностью и может быть передана ТСЖ только в аренду и НЕ БЕСПЛАТНО. Получить же придомовую территорию в собственность у нас нереально. Проблема упирается в необходимость межевания земельных участков вокруг многоквартирных домов и в необходимости расчета долей участка, которыми владеют собственники квартир. Формирование земельных участков, постановка их на кадастровый учет, расчет долей в общей собственности стоят немалых денег.. И наши местные власти решили этим не заморачиваться. Во всяком случае, пока.

Другое дело, когда Застройщик приобрёл участок под застройку НОВОГО ДОМА в собственность. В этом случае земля является частью единого имущественного комплекса недвижимого имущества. Земля при этом передается дольщикам автоматически при регистрации права собственности на квартиру. Тогда придомовая территория имеет статус общедолевого имущества собственников жилья (а не ТСЖ!) пропорционально доле собственности в общем имуществе.
Т.е, только в зависимости от правового статуса земельного участка и можно говорить, чья это собственность и что на ней МОЖНО, а что НЕЛЬЗЯ делать.

Об остальном не буду.. Просто, призывая всех в ТСЖ, оглянитесь на пятилетний опыт ТСЖ в Н-Салде. С каких их домов будем брать пример?

[Новенький]

С момента введения в действие нового Жилищного Кодекса, земля перешла в собственность жильцов, но только непосредственно ПОД ДОМАМИ. А вот прилегающая (дворовая) территория является муниципальной собственностью и может быть передана ТСЖ только в аренду и НЕ БЕСПЛАТНО. Получить же придомовую территорию в собственность у нас нереально. Проблема упирается в необходимость межевания земельных участков вокруг многоквартирных домов и в необходимости расчета долей участка, которыми владеют собственники квартир. Формирование земельных участков, постановка их на кадастровый учет, расчет долей в общей собственности стоят немалых денег.. И наши местные власти решили этим не заморачиваться. Во всяком случае, пока.

Другое дело, когда Застройщик приобрёл участок под застройку НОВОГО ДОМА в собственность. В этом случае земля является частью единого имущественного комплекса недвижимого имущества. Земля при этом передается дольщикам автоматически при регистрации права собственности на квартиру. Тогда придомовая территория имеет статус общедолевого имущества собственников жилья (а не ТСЖ!) пропорционально доле собственности в общем имуществе.
Т.е, только в зависимости от правового статуса земельного участка и можно говорить, чья это собственность и что на ней МОЖНО, а что НЕЛЬЗЯ делать.

Об остальном не буду.. Просто, призывая всех в ТСЖ, оглянитесь на пятилетний опыт ТСЖ в Н-Салде. С каких их домов будем брать пример?

Никто не говорит, что все просто и у всех все одинаково. В гаражном кооперативе мне для оплаты предъявляют не только территорию под гаражем, но и половину "улицы" перед ним. Если придомовая территория не принадлежит домам в Салде, то огораживание "московского дворика" - нарушение наших конституционных прав. Если общее имущество объявляется муниципальной собственностью, то это тоже не серьезно. См. ст 19, 27, 35, 52 Конституции РФ

[Новенький]

Похоже, что в ситуации с недвижимостью и землей, взыманием денег и дурением голов местное УЖКХ выигрывает раз за разом. Как проблемы - так это к жителям. Как денюжка в карман - так к УЖКХ.
УЖКХ vs Жители : счет далеко не 10:0. И игра продолжается

[Nola]

Вот еще один красавчик! Сидит в машине на тротуаре, рядом еще чел, ведут беседу, видимо клаву какую-то ждут, нафиг на парковку рядом заезжать, там есть места видно по фото или до конца дома проехать и там постоять, места там умотаться....

А про щебенку у дома карманчик сделать это тоже бред, все дет площадки во дворах стали стоянками, у нас умники из одного из подъездов почему-то решили, что площадь напротив их подъезда принадлежит им, засыпали щебнем, ясенно я там же буду ставить машину, чтоб они еще раз так не решили. Спасибо им кстати))))

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Kirya]

он ни паркуица, а проста астанвился! учите ПДД!

[Серёжик]

У них же на номере ясно сказано чем они там заняты!

[Серёжик]

Для этих больших дворов, самое оптимальное - подземная парковка в несколько этажей. И авто будут рядом с квартирой, и во дворе место будет для газона и детской площадки. Все плюсы очевидны.
За примером аналогичной парковки даже далеко ходить не надо. В Тагиле, на Гальянке, в районе улицы Захарова, просп Уральский, просп Октябрьский . Там даже дворы меньше по площади чем эти, а дома то 9-этажные! И подъездов у дома не один, а несколько, в отличие от наших . Просто там при строительстве домов сразу строили подземную парковку.
А больщая площадь этих дворов позволяет построить подземную парковку в данных условиях. Единственное, вопрос, как всегда, упирается в деньги и в желание градоначальников. Ну и местным жителям прийдётся потерпеть неудобства на время стройки.

[ASN]

Для примера..
Обычная поверхностная перепланировка двора обойдется в десятки раз дешевле. При этом количество парковочных мест увеличивается в 1,5 - 2 раза и возраждается сам двор.

Сообщение отредактировал ASN - 13.4.2011, 11:10

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Новенький]

С момента введения в действие нового Жилищного Кодекса, земля перешла в собственность жильцов, но только непосредственно ПОД ДОМАМИ. А вот прилегающая (дворовая) территория является муниципальной собственностью и может быть передана ТСЖ только в аренду и НЕ БЕСПЛАТНО. Получить же придомовую территорию в собственность у нас нереально.
.....
оглянитесь на пятилетний опыт ТСЖ в Н-Салде. С каких их домов будем брать пример?

Для примера..
Обычная поверхностная перепланировка двора обойдется в десятки раз дешевле. При этом количество парковочных мест увеличивается в 1,5 - 2 раза и возраждается сам двор.

Нельзя распоряжаться чужим имуществом, коим, как Вы сказали, является территория не под домом, в котором живешь. Ситуация патовая. Вы не имеете права, УЖКХ это не надо.
А ужасно похоже на схему Воронова 8/1- 8/2- 8/3- 8/4. Не маленькие дома, практически изолированный двор, утром не протолкнуться на машинах... Контора домоправителя в первом подъезде Воронова 8/2...

[ASN]

Нельзя распоряжаться чужим имуществом..

Это имущество муниципалитета. Вот пусть он и выступает организатором и исполнителем работ. Можно предложить жителям софинансирование 5 - 10 - 20%. Какой двор соберет эти деньги первым, там и делаем реконструкцию в первую очередь. И не говорите, что "организовать" жителей невозможно. Вот про домофоны как не бухтели.. а весь город за 5 лет скинулся и поставили.

Сообщение отредактировал ASN - 13.4.2011, 11:21

[Nola]

Мне вот не пофиг парковался он или остановилс,. он на тротуаре стоит, але!
Разве в ПДД есть такой пункт остановка на тротуаре?)

Сообщение отредактировал Nola - 13.4.2011, 11:23

[Новенький]

о чем вы? какой шлагбаум? какая тетка? опыт большого города?)))
вы посмотрите как построены наши дома..... (например район "живых и мертвых") там все дворы проездные куда там шлагбаумы устанавливать????

1. Из любого проездного непроездной делается на раз. Была дорога у Лады мимо Воронова 12/1 и ездила мусорка. Один день и нет дороги: вкопали шины. Теперь разбита дорога перед Воронова 12/1 потому как ездят возле подъездов и проблема разъехаться. (Кому лучше сделали?)
Можно было проехать имо Эн 64/2. Теперь блок. Кстати площадь перед ним (и кто знает этот треугольник) "гуляет".
2. Не будем обобщать. Внутренний двор КМ 81 (можно увеличить до КМ 79, КМ 79/1, КМ 77) - это ЖиМ? Или я плохо ориентируюсь? КМ 75 - отдельный дом со двором.
3. Куда ставить - это уже 10-ый вопрос, судя по предыдущим постам.