Опции

[эла]

Да! Еще один пример массового воровства населения - отбор воды из батарей в Нижней Салде. Чуть котел не вставал из-за этого, холодно в квартирах было, но мы все равно берем! При этом плата за э/э не больше, чем плата за горячую воду если считать суммарно (сами ставили 100 л. котел). Но! Нам не дают горячую воду - значит надо ее брать так!
Аналогичное воровство на заводских сетях. Сейчас, когда отключили отопление - куча частных домов не сделали это как положено, а продолжают забирать воду, в т.ч. и на сельскохозяйственные нужды, лишая тем самым части воды 5 этажи. При этом ничего не платя за это.

[zagzig]

Кровь за кровь, зуб за зуб. Война?

[Новенький]

А мне кажется, мы никогда не решим всех перечисленных проблем, потому что сами являемся их носителями:
..........
Не знаю, кто разрубит это клубок проблем. Моя личная позиция - выполнять все свои обязанности и требовать соблюдение своих прав. Пока получается. Отдельные проблемы есть и, кстати, они могут решаться с помощью наших форумов

Вот дело в том, что рубить нельзя. Только распутывать. Рубить = революция, революция=насилие, насилие=бяка!!! Распутывать=искать пути, искать пути=искать компромисс, компромисс=хорошо!!!
Никто за нас не решит наших проблем. Если мы не захотим встать, то так и будут топтаться все, кому не лень. Вопрос остается открытым: что для этого нужно?
Чем чаще будем задавать этот вопрос и большим количеством неравнодушных, тем быстрее найдем решение.

[zagzig]

Есть очень интересные мысли по нашим проблемам, только рассмотрены в масштабе страны, в книге Михаила Веллера "Великий последний шанс", рекомендую к ознакомлению.
оттуда:
Отличительный признак гибели страны - появляется много болванов,
мерзавцев и подлецов. Означает ли это, что в считанные месяцы и годы
меняется природа людей, в том числе даже зрелых? Нет, разумеется. Это
означает, что люди вступили между собой в такие системные отношения, что их
реакции на внешние раздражители стали неадекватны: дегенерация системы при
том же наполнителе.
То есть. Воздействовать надо на людей, но иметь в виду изменение
системы.
Что такое пророк? Это человек, который видит реальность там, где все
видят миф. Пророка надлежит оплевать и убить, ибо он оскорбляет
мировосприятие общества, низводит авторитеты и подрывает устои. Посмертно
его учение принимается - и в новом, изменившемся мире становится очередным
мифом.
Определяя правду, ты неизбежно отрясаешь мифы с декораций
современности. В системе координат благонамеренного общества и оболваненной
толпы - ты разрушитель, нигилист, чудак, дурак, негодяй, неуч,
саморекламщик, святотатец. Ибо миф для толпы - вопрос не знания, но веры как
столпа морали.


Сообщение отредактировал zagzig - 18.5.2011, 21:50

[Новенький]

Есть очень интересные мысли по нашим проблемам, только рассмотрены в масштабе страны, в книге Михаила Веллера "Великий последний шанс", рекомендую к ознакомлению.
оттуда: .........
Что такое пророк? Это человек, который видит реальность там, где все
видят миф. Пророка надлежит оплевать и убить, ибо он оскорбляет
мировосприятие общества, низводит авторитеты и подрывает устои. Посмертно
его учение принимается - и в новом, изменившемся мире становится очередным
мифом.
Определяя правду, ты неизбежно отрясаешь мифы с декораций
современности. В системе координат благонамеренного общества и оболваненной
толпы - ты разрушитель, нигилист, чудак, дурак, негодяй, неуч,
саморекламщик, святотатец. Ибо миф для толпы - вопрос не знания, но веры как
столпа морали.

Если правильно понял, то тему закрываем и шифруемся так как:
1. Если правы - грохнут. Если не правы, то грош цена рассуждениям.
2. Изменений добиться можно, но воспользоваться результатами, которые получишь, будет нельзя.
3. Лучше вера в счастливое завтра, чем понимание истиного положения вещей.
4. Форум не место для таких разговоров. Даже Сын Бога проповедовал за закрытыми дверями. Даже на него нашелся Иуда.

Стало грустно...

ЭЛЕКТРОШОК ДЛЯ ПРОРОКА

Сегодня Россия обречена.
Гибель огромного организма, милосердно быстрая в историческом времени, успокоительно постепенна во времени современников....

Сообщение отредактировал Новенький - 18.5.2011, 22:11

[zagzig]

Тему закрывать и шифроваться причин не вижу. Цитата из книги не была адресована конкретно кому то, а приведена в качестве примера альтернативного взгляда на общество в целом и на способ его "оздоровления".

[Иванов ИИ]

Тему закрывать и шифроваться причин не вижу. Цитата из книги не была адресована конкретно кому то, а приведена в качестве примера альтернативного взгляда на общество в целом и на способ его "оздоровления".

Много мыслей из книги перекликается с постами в теме

[zagzig]

Много мыслей из книги перекликается с постами в теме

Перекликаются. Проитал недавно, всё ещё под впечатлением от прочитанного.

Сообщение отредактировал zagzig - 19.5.2011, 2:00

[Новенький]

Перекликаются. Прочитал недавно, всё ещё под впечатлением от прочитанного.

Сейчас читаю... Зло написано. По ссылке нашел Кассандру, на которую ссылается в тексте. Но это уже потом...

[эла]

А можно как нибудь попроще коротко рассказать чего там в Великом последнем шансе написано. Сил умственных нет сложную литературу читать, а любопытно!
Да вот еще пример проблемы самих в себе. Горит пол страны, выгорают деревни, гибнут люди и принимается решение не пускать пока в лес, потому что другого способа остановить беду нет. Наш народ сразу - охренели что ли, конституция! (читайте последние комменты).

[zagzig]

Коротко не получится.
Если читать лень можно послушать, в исполнении автора.
там же аннотация имеется.
Почему сейчас лес гореть начал? Года три назад и раньше была такая проблема? Я не могу вспомнить.

Сообщение отредактировал zagzig - 20.5.2011, 21:50

[эла]

Коротко не получится.
Если читать лень можно послушать, в исполнении автора.
там же аннотация имеется.
Почему сейчас лес гореть начал? Года три назад и раньше была такая проблема? Я не могу вспомнить.

Послушаю после окончания ремонта.
Глобальных проблем по пожарам вроде не было. Сейчас я думаю это тоже клубок проблем, который складывается из следующего:
1. никто не занимается организацией лесного хозяйства (противопожарные полосы, правильная посадка леса, обводнение торфяников и т.д.);
2. сократили количество пожарной охраны, особенно, в маленьких населенных пунктах;
3. идет неправильная вырубка леса, которая меняет направление потоков воздуха (мои фантазии);
4. умышленные поджоги для напряжения политической и экономической обстановки, манипуляции общественным мнением;
5. источники средств, как любая война или ЧС. Кто знает сколько туда выделяется денег :)
Думаю, список можно продолжить...

[vsasv]

Глобальных проблем по пожарам вроде не было. Сейчас я думаю это тоже клубок проблем

И этот клубок похоже достиг критической массы...

[ZloVredina]

Критической массы достигнет, когда люди на улицы выходить начнут, как в Египте, Ливии, Тунисе. А пока видимо всё норм.

[Иванов ИИ]

Критической массы достигнет, когда люди на улицы выходить начнут, как в Египте, Ливии, Тунисе. А пока видимо всё норм.

Согласен.

[ZloVredina]

Причём людей должны довести до крайности не в деревнях и провинциальных городах, типа нашего, а в Москве и в Питере. А у них там всё в шоколаде, всю Россию обдирают, автобусные остановки с подогревом делают, когда во всей стране дорог нормальных нет.

[Иванов ИИ]

Причём людей должны довести до крайности не в деревнях и провинциальных городах, типа нашего, а в Москве и в Питере. А у них там всё в шоколаде, всю Россию обдирают, автобусные остановки с подогревом делают, когда во всей стране дорог нормальных нет.

90% всех денег крутится в Москве

[vsasv]

Критической массы достигнет, когда люди на улицы выходить начнут, как в Египте, Ливии, Тунисе. А пока видимо всё норм.

Я про лесные пожары говорил и только.

[Иванов ИИ]

Я про лесные пожары говорил и только.

А мы сразу о Ливии Там тоже что-то типа горит

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 22.5.2011, 11:10

[ZloVredina]

Я про лесные пожары говорил и только.

Ну видать у кого что болит

А про пожары - так почитайте книги по экологии, там всё написано. Каждые 25-50 лет случаются пожары и может гореть лес до 7 лет подряд каждое лето. Это циклично.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 22.5.2011, 12:18