Опции

[vsasv]

Но вся эта схема ненадолго, ведь есть истина- если где то что то закрывается, значит что то где то открывается.

Чтобы избавится от этой "истины", наказание для торговцев должно быть жестоким и неотвратимым, но где у нас такое... разве что на Востоке.

Чел не избавится от наркотиков , пока сам не проанализирует всю суть и опасность проблемы по отношению к самому себе.

...и окружающим!

Обычно люди сильные физически, так же сильные-слабы духовно. Они не могут бороться с зависимостью, которая при удовлетворении таковой, придаёт им ещё больше сил.

На необитаемый остров их. Или разогнать Дом2 и загнать туда нариков на лечение - пусть люди смотрят, чем все оборачивается.

Сообщение отредактировал vsasv - 22.5.2011, 11:25

[Иванов ИИ]

Чтобы избавится от этой "истины", наказание для торговцев должно быть жестоким и неотвратимым, но где у нас такое... разве что на Востоке.

Когда рассказывал об ЛСД - это США.
Про окружающих многие вообще не думают и не будут. Человек, дорожащий родными и близкими, переступает эту черту, в поиске денег на наркотики. Да и начинается чаще всего с чувства одиночества в толпе, ощущения безнадеги и безысходности.

[vsasv]

Когда рассказывал об ЛСД - это США.
Про окружающих многие вообще не думают и не будут. Человек, дорожащий родными и близкими, переступает эту черту, в поиске денег на наркотики. Да и начинается чаще всего с чувства одиночества в толпе, ощущения безнадеги и безысходности.

Что-то не пойму связь с моим постом, который вы процитировали.

[Иванов ИИ]

Что-то не пойму связь с моим постом, который вы процитировали.

Жестко - это не обязательно отрубать руки, ноги... В США тоже жестко

[vsasv]

Жестко - это не обязательно отрубать руки, ноги... В США тоже жестко

Вот оно чё... однако, в чем им не откажешь, так это в логике - без руки не поворуешь особо. У нас корупция цветет, как... да процветает, не уж-то не знают они (Полиционеры) где и кто продает... это как с казино, когда люди создают базу в интернете, в которую президент(или премьер, не помню) тыкает носом МВД... простые люди знают, а они не знают.

P.s.: можно и создать тему на форуме, где оставлять такие адреса, может и местную милицию(полицию) сюда за справкой направят.

Сообщение отредактировал vsasv - 22.5.2011, 11:48

[AlexSmile]

А как вы относитесь к траве?

[L1w0lf]

Бороться можно либо устраняя продавца, либо покупателя. Жесткие последствия должны порождать жесткие меры.

И скольких вы готовы уничтожить? Если около 4 миллионов жителей страны - наркоманы, у каждого из которых есть дилер (обычно тоже наркоман). Убить дилеров? Но тут же толпа жаждущих выкинет нового.
Убить наркоманов? Но как их всех отловить? Да и не будет ли уменьшение контингента употребляющих наркотики стимулом для наркомафии искать новых клиентов? Бывших наркоманов, кстати, действительно не бывает. Бывают те, у которых удалось одну физическую зависимость заменить другой, то есть пересадить с героина на водку, например. Некоторым везет больше, и их пересаживают на молитвы, посты и т.д., то есть на психологическую зависимость. Проблема в том, что существует возможность рецидива.
Создать условия, в которых человек бы находил себе занятие, а не подсаживался на иглу (часто из интереса, а в России и от безысходности). Но на это нужны деньги и труд миллионов людей. Слишком трудоёмкий и коммерчески не выгодный это вариант.
Кроме того необходимо понимать, что наркомания помимо разрушения личности наркоманов порождает также и многие другие преступления: воровство, грабеж, убийства, разбой и т.д., которые чаще всего совершаются в поисках немалых денег на очередную дозу. А высоченные цены на наркотики (не самопал типа крокодила, а героин и прочие) порождаются их нелегальностью. Если начать закручивать гайки, то наркомафия отреагирует на это повышением цен, а наркозависимые - фактически криминальной войной с окружающими.
Можно предложить в ответ на это легализовать убийство наркоманов и дилеров, создать "группы зачистки" с оружием и бегать отстреливать их. Но кто гарантирует, что эти группы не попадут под контроль тех же дилеров, которые станут с их помощью избавляться от конкурентов? Кто гарантирует, что не будет случайных жертв? Кроме того, это спровоцирует всплеск детской преступности и жестокости. Типа того, который был в 1999-2002 годах на волне массового увлечения криминальными сериалами.
Ввести статью не только за распространение, но и за употребление наркотиков и сажать по ней в тюрьму? Вам таки мало миллиона заключенных, которые живут за ваш счет?
То есть вопрос то достаточно сложный. Логично, что наркомания выгодна очень многим богатым людям в России, которые ее контролируют и на ней наживаются. Логично, что решение не может быть тривиальным.

Чтобы избавится от этой "истины", наказание для торговцев должно быть жестоким и неотвратимым, но где у нас такое... разве что на Востоке.

На Востоке - это в Китае. У Китая человеческие ресурсы неограниченны. Кроме того, у Китая есть опыт наркоманизации. В 1842 году население империи составляло 416 118 200 человек, из них 2 млн. — наркоманов, в 1881 году —369 183 000 человек, из них 120 млн. — наркоманов [1].

[Иванов ИИ]

можно и создать тему на форуме, где оставлять такие адреса, может и местную милицию(полицию) сюда за справкой направят.

А кто придет первым к тебе домой? Сами торговцы, крыша, менты или 3в1?

[Иванов ИИ]

И скольких вы готовы уничтожить? Если около 4 миллионов жителей страны - наркоманы, у каждого из которых есть дилер (обычно тоже наркоман)...

Запущенность проблемы (а точнее захват рынка мафией) не повод понять, простить и принять. Чем сильнее запускается проблема, тем больнее ее устранять. Но необходимость очевидна. Или будем ждать пока охват не приблизится к 100%
Численность населения страны снижается каждый год и наркомания - один из поводов.
Да. Страна у нас такая

85% россиян не видят возможности влиять на принятие государственных решений.
77% населения полагают, что не готовы к участию в политической жизни страны.
62% сообщили, что во всем полагаются только на себя и стараются всячески избегать контактов с любыми властными структурами.
3% заявили, что всегда добиваются поставленных целей, вступая в контакт с властью.
69,8% россиян испытывают чувство стыда за свою страну. Источник

Но каменный век закончился не потому что закончились камни!!
Скольких готов уничтожить? Не более той цифры, сколько готово уничтожить самих себя, принести максимальные страдания близким, отвлекать внимание врачей и поощрять взяточников разных уровней.

Я говорю о необходимости создания в обществе неприятия наркомании, а не попытки поиска светлых пятен на черном солнце. И не просто неприятия, а агрессивного. И агрессивного до такой же степени (если не в большей), насколько агрессивно распространяются наркотики. Я против любых упоминаний о "плюсах" зла. Я против рекламы явной или скрытой (А попробуй какая это гадкая гадость). Я за наказание не для наркомана или его продавца. Они уже выбрали свою позицию. Я за наказание наркомана и продавца для тех, кто еще не вляпался. Поймите фразу правильно. Это не опечатка. Наказывать (чем жестче, тем лучше) источник, что бы отбивать охоту у вероятных последователей.

Смертная казнь никого не исправила. Но скольких остановила!!

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 22.5.2011, 12:34

[vsasv]

На Востоке - это в Китае. У Китая человеческие ресурсы неограниченны. Кроме того, у Китая есть опыт наркоманизации. В 1842 году население империи составляло 416 118 200 человек, из них 2 млн. — наркоманов, в 1881 году —369 183 000 человек, из них 120 млн. — наркоманов [1].

Там и не только там, вообще, я не верю в скорую победу над наркоманией в России, но делать-то что-то надо... может за детьми своим лучше смотреть и уделять больше времени воспитанию.

А кто придет первым к тебе домой? Сами торговцы, крыша, менты или 3в1?

Дак ананимно же(гостям разрешено оставлять сообщения).

А как вы относитесь к траве?

Нормально.

Сообщение отредактировал vsasv - 22.5.2011, 12:34

[Иванов ИИ]

Дак ананимно же(гостям разрешено оставлять сообщения).

Не в курсе о СОРМ? скинуть ссылки или самостоятельно? Не плохие материалы были в библиотеке Rin.ru

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 22.5.2011, 12:36

[ZloVredina]

Те кто защищает наркоманов и считает, что бывают излечившиеся -

http://shownewstv.ru/news/3068/_w1305482400_h1306000800 (крокодилы)

http://www.youtube.com/watch?v=ZndFY6wAbG4 клубные обжабовцы (Екатеринбург кстати), тот который - "права и предпринимательства" - Илья Озорнин-Пуччини, в декабре прошлого года пошёл обкушатый с дискотеки и замёрз в снегу, 19 мая тока нашли.

Вот разве жалко таких? Пусть дохнут быстрее. Ну и смертная казнь за употребление должна быть.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 22.5.2011, 12:39

[Иванов ИИ]

Ну и смертная казнь за употребление должна быть.

Не согласен. По крайней в мере не в этом государстве.
Вариант с передозом сказал один из отцов своему сыну на прикол: "ну не будешь же ты за мной ходить и контролировать, а будешь лечить, если узнаешь..."
Слова были сказаны настолько серьезно и как единственный вариант, что отбили у сына даже мысли о наркоте!
"Купишь дозу - куплю еще две. И не прикопаешься, и мороки меньше"

[vsasv]

Не в курсе о СОРМ? скинуть ссылки или самостоятельно? Не плохие материалы были в библиотеке Rin.ru

Слыхал... думаю не настолько все плохо во внутренних органах, что они пойдут по домам рты заткать.

[zagzig]

Морфий - это не героин и не крокодил. Давай не будем сравнивать понос от отравления и холеру. Речь идет о тяжелых нарктиках.
Если ждать от каждого нарика бестселлера, то врядли далеко уйдем. Еще скажи, что опыт наркомании привел к Мастеру и Маргарите!

Михаил Булгаков тоже какое-то время был нариком, зависим от морфия, и если бы не его близкие, которые помогли ему справится с бедой, не читали бы мы щас "Мастера и Маргариту".
Есть примеры излечившихся, мало но есть.

Иванов ИИ, Вы, скорее всего, этот пост по диагонали прочли.
Я писал, что только благодаря близким писателя, а именно его жене которая ему помогла избавиться от зависимости тяжёлого наркотика, мы имеем возможность читать его следующие после излечения произведения(цитаты из которых свстречаются в Ваших постах тоже, из "Собачье сердце" напр.), но не то что благодаря наркотикам мы читаем такого писателя. Пример был приведён, как известный многим результат победы над зависимостью.
Можно ещё добавить примеры некоторых руководителей Фонда "Город без наркотиков", которые в прошлом тоже были наркоманами, а сейчас занимаются борьбой с этим злом.

[Иванов ИИ]

цитаты из которых встречаются в Ваших постах тоже, из "Собачье сердце" напр.

Можно ещё добавить примеры некоторых руководителей Фонда "Город без наркотиков", которые в прошлом тоже были наркоманами, а сейчас занимаются борьбой с этим злом.

От цитирования Библии я не стал святым и даже верующим. Цитировать, читать не значит что нравится. Нот всего семь, а сколько произведений. Есть совпадающие мысли. Есть то, что уже сказано. Есть чьи-то авторитеты...
По поводу Города... Че-т их борьба похожа на былинную битву с гидрой, у которой вместо одной срубленной головы вырастало три новых. Гонят наркоторговцев из Ебурга - они к нам едут и в самом Ебурге меньше не становится.

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 22.5.2011, 13:42

[Dana]

http://youtu.be/dU5s81PTNZU

Видео очень жесткое , слабонервным не смотреть !
Но, что хочется сказать : Можно сколь угодно долго рассуждать про наркотики, призывать и к расстрелу и к передозу, но почему то все разом забыли , что это чьи то дети...которые как бабочки слетаются на "сомнительное удовольствие", сказать, что виноваты родители и воспитание ?, полный абсурд ! , учитывая сколько наркоманов в стране, что все родители такие ?, эт как говорится " от тюрьмы и от сумы - не зарекайся"
Виновато само государство, то оно разваливается, то перестраевается, то ещё какую нибудь ахинею выдумает, когда то у народа были отобраны все ценности и приоритеты и ничем их не заменили, а нет ошибаюсь , заменили - равнением на "запад" и красивую жизнь, как там, только почему то взяли мы оттуда всё самое худшее....

[ZloVredina]

Дана, виноваты только родители. Родители наркоманов - это две крайности - либо обеспеченные люди, занятые бизнесом или на работе (у таких дели клубные наркоши, употребляют дорогую дрянь типа кокаина, ЛСД, бутират), либо маргиналы, которые не могут ничего дать ребёнку (эти научились варить крокодил).
Родители должны заинтересовывать ребёнка - школа, секции, хобби, семейные дела.

Государство виновато только в том, что законы мягкие к наркоманам и торговцам.

З.Ы. Государство вот такие сайты http://tor4ru.info/ даже побороть не в силе.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 22.5.2011, 19:45

[ТИМ]

знаю нариков из вполне приличных семей....не шибко обеспеченные, но и не маргиналы точно, просто многие родители вкалывают на том же ВСМПО с утра до вечера за копейки, а в итоге полная усталость и безнадёга - такое настроение с малолетства детям передаётся...вот и ищут красивой жизни, а самый лёгкий путь попадания в розовые мечты известен...
есть семьи , где один ребёнок вырос в достойного гражданина, а второй скатился в наркоту - одни родители между прочим воспитывали обоих, так что не только в воспитании дело...

[ведьмочка]

у меня тоже есть пара знакомых причем из реально хороших семей где за ними и следили и в секции водили и семейными делами занимали-но не помогло, и виноваты только сами наркоманы и никто кроме них. у одного есть старший брат который воспитывался теми же родителями по таким же правилам и в таких же условиях и наркоманом не стал. так что вывод один все зависит от человека и только от него -глупо ответственность за свои поступки перекладывать на родителей,общество и государство