Опции

[isaev]

16-17 октября 2011 года пройдут выборы депутатов молодежного парламента Свердловской области. хочется узнать что об этом думают люди. слышали ли они что-то о данном органе, как к ниму относятся. если кто-то не слышал об этом ничего, то может узнать об этом на сайте молодежной избирательной комиссии свердловской области. пока только скажем, что в молодежный парламент будут избираться 50 человек. Наш округ состоит из трех городов: Н. Салда. В. Салда, поселок свободный. если кто-то будет балатироваться, то ему придется работать во всех трех городах. если кого-то интересует информация о порядке регистрации, то она есть на сайте молодежной избирательной комиссии.

[Виола]

слышали ли они что-то о данном органе, как к ниму относятся.

Исаев, вы совершенно необразованный человек. Научитесь для начала правильно излагать свою мысль. Вы наверно еще хороший пост занимаете, вот такие и избираются.
Если вы доводите до сведения серъезную информацию, то вопросов не должно быть.

если кто-то не слышал об этом ничего, то может узнать об этом на сайте молодежной избирательной комиссии свердловской области

уверена, что на 99% никто не слышал.
Почему бы сразу адрес сайта не дать и краткую характеристику.

если кто-то будет балатироваться, то ему придется работать во всех трех городах.

вы лентяй и в течение рабочей смены не отрываетесь от стула?

[Иванов ИИ]

если кто-то будет балатироваться, то ему придется работать во всех трех городах.

А как же Басьяновка?? Что значит одновременно? Порваться на несколько маленьких депутатиков??

В остальном согласен с Виолой. Дурью маетесь от безделья, плодя новых управленцев, которые кормятся за счет бюджета.

[Apecc]

К последним 2 сообщениям нечего добавить

[isaev]

Исаев, вы совершенно необразованный человек. Научитесь для начала правильно излагать свою мысль. Вы наверно еще хороший пост занимаете, вот такие и избираются.
Если вы доводите до сведения серъезную информацию, то вопросов не должно быть.

уверена, что на 99% никто не слышал.
Почему бы сразу адрес сайта не дать и краткую характеристику.

вы лентяй и в течение рабочей смены не отрываетесь от стула?

что касаетсчя моего образования, то я закончил философский факультет и защитил диплом на отлично.
что касается доведения до свединий серьезной информации, то как правило у людей которые серьезно подходят к процессу, всегда есть вопросы. и наоборот, тот кто считает, что оон все знает и ничего не хочет слушать, тот, как правило, не знает ничего. хотя, в принципе, это ему и не надо.
дая адреса сайтов. молодежная избирательная комиссия свердловской области: http://mik.ikso.org/. верхнесалдинская молодежная избирательная комиссия:
там можно ознакомиться с положением, о молодежном парламенте свердловской области, узнатьо целях его создания, выполняемых функциях. в положении о выборах в молодежный парламент Свердловской области можно узнать о правилах по которым будут избираться молодые депутаты. так же, там есть граници избирательных округов.
и еще про компетентность и высокий пост. может вы просто не готовы обсуждать поставленные вопросы, так как не достаточно владеете информацией или вообще не интересуетесь молодежной политикой, а на формумах пишите от нечего делать?
но и более конкретный вопрос. что именно должен делать депутат молодежного парламента для молодежи. что должно быть в его предвыборной программе, что должно измениться в результате работы депутата молодежного парламента?

[isaev]

что касаетсчя моего образования, то я закончил философский факультет и защитил диплом на отлично.
что касается доведения до свединий серьезной информации, то как правило у людей которые серьезно подходят к процессу, всегда есть вопросы. и наоборот, тот кто считает, что оон все знает и ничего не хочет слушать, тот, как правило, не знает ничего. хотя, в принципе, это ему и не надо.
дая адреса сайтов. молодежная избирательная комиссия свердловской области: http://mik.ikso.org/. верхнесалдинская молодежная избирательная комиссия: http://mik.v-salda.org/
там можно ознакомиться с положением, о молодежном парламенте свердловской области, узнатьо целях его создания, выполняемых функциях. в положении о выборах в молодежный парламент Свердловской области можно узнать о правилах по которым будут избираться молодые депутаты. так же, там есть граници избирательных округов.
и еще про компетентность и высокий пост. может вы просто не готовы обсуждать поставленные вопросы, так как не достаточно владеете информацией или вообще не интересуетесь молодежной политикой, а на формумах пишите от нечего делать?
но и более конкретный вопрос. что именно должен делать депутат молодежного парламента для молодежи. что должно быть в его предвыборной программе, что должно измениться в результате работы депутата молодежного парламента?

[isaev]

А как же Басьяновка?? Что значит одновременно? Порваться на несколько маленьких депутатиков??

В остальном согласен с Виолой. Дурью маетесь от безделья, плодя новых управленцев, которые кормятся за счет бюджета.

будут ли депутаты заниматься дурью или они будут работать в Ваших интересах зависит только от Вас. эти депутаты избираются, а значит вы дилегируйте им полномочия представлять ваши интересы. а значит Вы имеете право спросить с депутата, за то что он сделал. если и дальше продолжать деструктивную логику, типа "депутаты дурят народ для того чтобы на нем наживаться", то все останется по прежнему. правильная логика заключаетя в том, что мы должны подумать что депутат должен изменить в нашей жизни, мы должны поставить ему реальные задачи, адекватные реалиям. нужно просить депутата не луну с неба достать, а сделать что-то реальное. а чтобы они не кормились за счет бюджета, то есть, за Ваш счет, вы должны заранее думать о механизмах контроля и совместном взаимодейтвии с депутатом.
моя точка зрения на этот счет простая: если ты сегодня не займешся политикой, то завтра политика займется тобой. мы все не зависимо от того, нравиться нам это или нет, вовлечены в политический процесс: депутаты принимают законы по которым нам жить, правительсво принимает определенные решения.
и последнее. на мой взгляд нужно отказаться от иждивенчества и переходить к принципу сотрудничества. если человек иждивенчески настроен, то он будет всегда объектом манипуляции, орудиме в руках достижения корысных целей наиболее продуманных и предприимчивыхлюдей. мне лично этого бы не хотелось. А Вам.

[Иванов ИИ]

что касаетсчя моего образования, то я закончил философский факультет и защитил диплом на отлично.
что касается доведения до свединий серьезной информации, то как правило у людей которые серьезно подходят к процессу, всегда есть вопросы. и наоборот, тот кто считает, что оон все знает и ничего не хочет слушать, тот, как правило, не знает ничего. хотя, в принципе, это ему и не надо.
дая адреса сайтов. молодежная избирательная комиссия свердловской области: http://mik.ikso.org/. верхнесалдинская молодежная избирательная комиссия:
там можно ознакомиться с положением, о молодежном парламенте свердловской области, узнатьо целях его создания, выполняемых функциях. в положении о выборах в молодежный парламент Свердловской области можно узнать о правилах по которым будут избираться молодые депутаты. так же, там есть граници избирательных округов.
и еще про компетентность и высокий пост. может вы просто не готовы обсуждать поставленные вопросы, так как не достаточно владеете информацией или вообще не интересуетесь молодежной политикой, а на формумах пишите от нечего делать?
но и более конкретный вопрос. что именно должен делать депутат молодежного парламента для молодежи. что должно быть в его предвыборной программе, что должно измениться в результате работы депутата молодежного парламента?

Лично мне не надо эрзац-парламентариев. Могу объяснить, если недостаточно сказанного выше, дополнительно свою позицию.
1. Любая власть - это распоряжение ресурсами, полученными от избирателей, от имени избирателей и во благо избирателей. Если Вы или кто-либо создает дополнительный орган самоуправления (при демократии выборный) или изменяете функции существующего без согласования с избирателями - это как минимум незаконно.
2. Если Вы пытаетесь не нарушать закон и не влезать в чужие средства и полномочия, то как минимум с самого начала нужно быть честным, убрать из названия слово "Парламент" и говорить о том, что Вы не пользуетесь деньгами бюджета.
3. Если Вы строите планы без денег, то это еще большая чушь, чем все остальное. Если деньги все же есть, то Вы благотворительная организация - о чем так же не говорите.

Короче. Пока вижу вранье, с которого начинается работа данной организации. Поэтому ее осуждаю и никак не могу не то, что поддержать, но и даже положительно относиться к данному факту.

Теперь понятно объяснил?

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 30.8.2011, 16:28

[Новенький]

будут ли депутаты заниматься дурью или они будут работать в Ваших интересах зависит только от Вас. эти депутаты избираются, а значит вы дилегируйте им полномочия представлять ваши интересы. а значит Вы имеете право спросить с депутата, за то что он сделал. если и дальше продолжать деструктивную логику, типа "депутаты дурят народ для того чтобы на нем наживаться", то все останется по прежнему. правильная логика заключаетя в том, что мы должны подумать что депутат должен изменить в нашей жизни, мы должны поставить ему реальные задачи, адекватные реалиям. нужно просить депутата не луну с неба достать, а сделать что-то реальное. а чтобы они не кормились за счет бюджета, то есть, за Ваш счет, вы должны заранее думать о механизмах контроля и совместном взаимодейтвии с депутатом.
моя точка зрения на этот счет простая: если ты сегодня не займешся политикой, то завтра политика займется тобой. мы все не зависимо от того, нравиться нам это или нет, вовлечены в политический процесс: депутаты принимают законы по которым нам жить, правительсво принимает определенные решения.
и последнее. на мой взгляд нужно отказаться от иждивенчества и переходить к принципу сотрудничества. если человек иждивенчески настроен, то он будет всегда объектом манипуляции, орудиме в руках достижения корысных целей наиболее продуманных и предприимчивыхлюдей. мне лично этого бы не хотелось. А Вам.

А Вы случайно не секта?? Ваше образование позволяет Вам начинать предложения с заглавной буквы? Это когда Shift нажимают в начале предложения. Тогда будет легче читать и проще понимать.
Все время мучал вопрос: почему с философским образованием и во власть лезут? Это же не философия, а скорее менеджмент...

[Максимов Илья]

Уважаемые форумчане, что-ж так сразу переходить на личности? Ну пишет с ошибками Исаев с высшим философским образованием, может торопится человек, мысль вам доносит, просит высказаться по существу, а вы его и в необразованные и в лентяи. Надо воспринимать человека, таким как есть. А по существу давайте высказываться.
Я полагаю, что инициатива создания еще одного органа принадлежит не Исаеву, а нашим многоуважаемым депутатам областным, которые в общем то и сами уже распуститься решили http://news.mail.ru/inregions/ural/66/6687450/, нас с вами не спросив. Так и тут. Надо воспринимать создание Молодежного парламента Свердловской области как данность, с которой мы ничего поделать не можем (можно конечно на улицы выйти и повозмущаться). Остается вопрос: как с этим жить, и можно ли какую то пользу из этого вынести? Жить можно нормально: по большому счету ни хуже ни лучше от этого не будет. Понятно, что ребятам власть не доверят, будут использовать парламент как кузницу кадров для органов власти и т.д. Вместе с тем, и избирать можно конкретных кандидатов http://mik.ikso.org/100000470.html,а не пресловутый список из которого потом выберут. Есть надежда, что технологии манипуляции здесь не будут использованы так же рьяно, как обычно, что позволит выбрать ребят действительно достойных, которые может быть наберутся наглости и смелости высказать свое и наше мнение. На этом правда весь их парламент и закончится. Скорее всего, конечно, это будет еще один орган, который ни на что не влияет, но деньги бюджетные исправно расходует. Но на этапе его создания, пока механизм еще не сработался, можно и нужно пробовать влиять на ситуацию. Сейчас это более возможно чем когда либо.

PS Ну не мог я не высказаться.

[Иванов ИИ]

Уважаемые форумчане, что-ж так сразу переходить на личности? Ну пишет с ошибками Исаев с высшим философским образованием, может торопится человек, мысль вам доносит, просит высказаться по существу, а вы его и в необразованные и в лентяи. Надо воспринимать человека, таким как есть. А по существу давайте высказываться.
Я полагаю, что инициатива создания еще одного органа принадлежит не Исаеву, а нашим многоуважаемым депутатам областным, которые в общем то и сами уже распуститься решили http://news.mail.ru/inregions/ural/66/6687450/, нас с вами не спросив. Так и тут. Надо воспринимать создание Молодежного парламента Свердловской области как данность, с которой мы ничего поделать не можем (можно конечно на улицы выйти и повозмущаться). Остается вопрос: как с этим жить, и можно ли какую то пользу из этого вынести? Жить можно нормально: по большому счету ни хуже ни лучше от этого не будет. Понятно, что ребятам власть не доверят, будут использовать парламент как кузницу кадров для органов власти и т.д. Вместе с тем, и избирать можно конкретных кандидатов http://mik.ikso.org/100000470.html,а не пресловутый список из которого потом выберут. Есть надежда, что технологии манипуляции здесь не будут использованы так же рьяно, как обычно, что позволит выбрать ребят действительно достойных, которые может быть наберутся наглости и смелости высказать свое и наше мнение. На этом правда весь их парламент и закончится. Скорее всего, конечно, это будет еще один орган, который ни на что не влияет, но деньги бюджетные исправно расходует. Но на этапе его создания, пока механизм еще не сработался, можно и нужно пробовать влиять на ситуацию. Сейчас это более возможно чем когда либо.

PS Ну не мог я не высказаться.

Спасибо за мнение. Лев Николаевич тоже придерживался рабской психологии "непротивления злу насилием", но перед смертью согласился, что "добро должно быть с кулаками". Всему свое время... "Время собирать камни, время разбрасывать"...
Однако интересное сочетание... Главное что бы не перепутали. Считается (вообще-то), что в Парламенте собираются парламентарии, то есть выбранные представители и выражают они не свое, а именно мнение выбравших их... Положа руку на сердце, думал (явно с дуру), что должны выбирать жители, а получается, что кто-то лучший... И именно лучших будут представлять и выражать их мнение лучшие из лучших...

Во оно как, однако...

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 30.8.2011, 20:08

[ptichca]

и более конкретный вопрос. что именно должен делать депутат молодежного парламента для молодежи. что должно быть в его предвыборной программе, что должно измениться в результате работы депутата молодежного парламента?

вы готовите проект Устава, а все должны вам подсказать? ещё депутатство предполагает работу наравне с основной, я пашу на основной, не собираясь зарыть себя к 30-ти годам, это надо таких выбирать, кто с работы может сдёрнуть в любое время, этакого визуалиста, тут поглядел, там побывал, выслушал предложения и увёз в область? не лучше ли назвать официальный свой адрес и контактировать честно?

А что с молодёжной Думой в Салде?

Сообщение отредактировал ptichca - 30.8.2011, 20:33

[Максимов Илья]

Спасибо за мнение. Лев Николаевич тоже придерживался рабской психологии "непротивления злу насилием", но перед смертью согласился, что "добро должно быть с кулаками". Всему свое время... "Время собирать камни, время разбрасывать"...
Однако интересное сочетание... Главное что бы не перепутали. Считается (вообще-то), что в Парламенте собираются парламентарии, то есть выбранные представители и выражают они не свое, а именно мнение выбравших их... Положа руку на сердце, думал (явно с дуру), что должны выбирать жители, а получается, что кто-то лучший... И именно лучших будут представлять и выражать их мнение лучшие из лучших...

Во оно как, однако...

Ну вот Вы опять на личности. Всему свое время, Вы правы. Ну нет в России пока революционной ситуации, а без неё, добро... ну как то разобщено что ли, чтобы силой то менять ситуацию. Ну, а коли изменить не можете, так что кулаками то трясти, клоуна из себя изображая . Нужно в той ситуации, которая есть брать максимальную пользу, ну и копить силы для того чтобы камни разбрасывать.
А вот фразы про кого то лучшего я не понял?
Да, то что считается - далеко не то что на самом деле, особенно сейчас, Вам ли не знать. Выбирать то будут жители, а вот выберут явно не то чего хотели, а что заслуживают. Как-то так.

[isaev]

Лично мне не надо эрзац-парламентариев. Могу объяснить, если недостаточно сказанного выше, дополнительно свою позицию.
1. Любая власть - это распоряжение ресурсами, полученными от избирателей, от имени избирателей и во благо избирателей. Если Вы или кто-либо создает дополнительный орган самоуправления (при демократии выборный) или изменяете функции существующего без согласования с избирателями - это как минимум незаконно.
2. Если Вы пытаетесь не нарушать закон и не влезать в чужие средства и полномочия, то как минимум с самого начала нужно быть честным, убрать из названия слово "Парламент" и говорить о том, что Вы не пользуетесь деньгами бюджета.
3. Если Вы строите планы без денег, то это еще большая чушь, чем все остальное. Если деньги все же есть, то Вы благотворительная организация - о чем так же не говорите.

Короче. Пока вижу вранье, с которого начинается работа данной организации. Поэтому ее осуждаю и никак не могу не то, что поддержать, но и даже положительно относиться к данному факту.

Теперь понятно объяснил?

Вы бы могли сами участвовать в выборах!

[ASN]

Власть у нас одна.. И никакой другой она не потерпит.

[isaev]

вы готовите проект Устава, а все должны вам подсказать? ещё депутатство предполагает работу наравне с основной, я пашу на основной, не собираясь зарыть себя к 30-ти годам, это надо таких выбирать, кто с работы может сдёрнуть в любое время, этакого визуалиста, тут поглядел, там побывал, выслушал предложения и увёз в область? не лучше ли назвать официальный свой адрес и контактировать честно?

А что с молодёжной Думой в Салде?

Проект устава уже готов. а подсказывать нам ничего не надо. Просто мне лично хотелось бы чтобы молодежный парламент свердловской области небыл очередной фикцией, а его депутаты строили свою работу в интересах молодежи и искали пути решения конкретных проблем. Если же молодежь не сформулирует задачи кандидатам, а потом и депутатам, молодежного парламента в процессе конструктивного диалога, то депутаты эти задачи выполнить не смогут, а народ будет недоволен, хотя, будет сам виноват в этом. Дело здесь в том, что мы начинаем с нуля и рвем в неизвестность. На сегодняшний день молодежная политика, как и вся политика в целом, находится на уровне детского сада. в процессе голосования даже взрослые люди ведут себя как дети, руководствуясь наивными и глупыми мотивациями, типа "Мне нравится, что он говрит правду". У избирателя отсутствует прагматический подход к выбору. Большинство людей не вспомнит, за кого они голосовали четыре года назад, и что им было обещано. Если же уровень политической культуры будет выше, то будет больше вероятности, что политическая система будет работать в интересах людей.
Про молодежную думу в Салде. В сентябре дума должна утвердить проект решения, а выборы будут в Еачале следующего года. По проекту, она должна состоять из двадцати молодых депутатов, которые будут избираться по двацати одномандатным округам.

[isaev]

Власть у нас одна.. И никакой другой она не потерпит.

Когда будете в Москве, не забудьте зайти в Кремль, чтобы получить гонорар за PR этой самой власти. Правда, Вам там ничего не дадут, за Вашу услугу, но однозначно будут благодарны, за то что Вы внесли вклад в раскрутку всемогущества власти, которая заставляет людей поверить в собственное бессилие перед ней, и, тем самым, продлевать ей благополучную и вкусную жизнь, в том числе за Ваш счет и благадаря Вашим стараниям.

[ASN]

Когда будете в Москве, не забудьте зайти в Кремль, чтобы получить гонорар за PR этой самой власти. Правда, Вам там ничего не дадут, за Вашу услугу, но однозначно будут благодарны, за то что Вы внесли вклад в раскрутку всемогущества власти, которая заставляет людей поверить в собственное бессилие перед ней, и, тем самым, продлевать ей благополучную и вкусную жизнь, в том числе за Ваш счет и благадаря Вашим стараниям.

Исаев, вы либо идиот.. либо подлец.

[L1w0lf]

Если же молодежь не сформулирует задачи кандидатам, а потом и депутатам, молодежного парламента в процессе конструктивного диалога, то депутаты эти задачи выполнить не смогут, а народ будет недоволен, хотя, будет сам виноват в этом.

И чо, если поставить задачу создания эффективной системы обеспечения молодежи города Верхняя Салда жильём, то это выполнимая задача?

[эла]

Мое личное мнение, кстати, никому не навязываю. С жизненным опытом вообще прихожу к мнению, что весть институт депутатов нам в России не нужен. Это лишняя надстройка, которая поглощает кучу народных средств и по сути ничего не решает. При этом не важно, взрослая, молодежная или детская. В молодости мне кажется надо заниматься любовью, детьми, карьерой, но не политикой. Это удел состоявшихся людей, которые что-то пережили, создали семью и карьеру, теперь могут часть своей жизненной энергии отдать обществу, понимая, что не хлебом единым сыт человек.
Почему я пришла к выводу о ненужности думы?
Начну с государственной. Много она приняла решений или законов, противоречащих существующей власти? Но вот если вопрос касается ужесточения по употреблению спиртных напитков, курения, тут начинается лоббирование производителей. В общем ни противостояния, ни конструктивного диалога с существующей властью, сплошной торг. При этом депутаты в основном заняты своим бизнесом и редко ходят на заседания. Мы вспоминаем о них перед выборами. Самый классный - Жириновский, хотя бы настроение поднимает.
Местная Дума. Точно такой же расклад. Кто ходит от скуки, кто свои интересы преследует. Например, в Нижней Салде в основном депутаты представляют НИИмаш. Из-за этого тормозиться решение вопроса по горячей воде, НИИ не выгодно разгонять котельную в круглогодичном режиме. Что великого совершила Дума в Верхней Салде?
Все управление в России, ее развитие и развал строится на личности царя, руководителя и т.д. Вот в Верхней Дума работает несколько лет, но изменился руководитель и изменилась жизнь.
Я бы лично выбирала руководителя города, а уж он сам должен подбирать себе команду и рулить, а еще проще и дешевле, пусть его назначает губернатор.
Наш выбор чаще всего основан на оценке человека, как человека, а не руководителя. Он должен быть добрым, душевным, внимательным и т.д. Руководитель должен быть организованным, иногда жестким, принципиальным и т.д. Очень много несовпадений и имеем то, что имеем.
Вот как-то так.