Опции

[салдат]

Если разряд низкий, то хоть забастуйтесь, зарплата выше не станет. Фонд оплаты труда в цехе фиксируется на год и если никто не уволиться, то повышению з/платы взяться неоткуда.
В существующей системе оплаты труда вы можете повысить свою з/п очень существенно:
1) перейдите в цех, где коэффициент значимости выше. Это значит, что средняя премия по цеху будет выше. Ищите место в цехах с коэффициентом больше 1 (единицы).
2) перейдите на ИТР-овскую должность (сразу 8 разряд по тарифной сетке).
3) ищите должности в основных подразделениях цеха, а не вспомогательных (легче будет выциганить разряды
4) Не стесняйтесь, и берясь за сложную работу (выручая начальника) берите с него обещания повысить разряд.
5) ежегодно, каждую осень подходите к начальству и требуйте повышения разряда - напоминайте о данных обещаниях. (Осенью готовятся списки повышения на следующий год - таким образом формируется фонд оплаты труда цеха).
6) если попали в список на следующий год, то это ещё не 100%. Надо не пропустить период подготовки документов на аттестацию в период непосредственно до и сразу после нового года. Узнайте, кто и как непосредственно готовит документы на атестацию и часть документов помогите подготовить сами. Можете ещё и ногами оббежать и собрать нужные подписи (а их там много).
7) и возможно - самое эффективное: если вы хороший токарь/электрик/специалист, то почаще переходите из одного подразделения в другое, или из одного цеха в другой. Если будете почаще интересоваться, то можно успеть занять высвободившуюся ставку с бОльшим чем у вас разрядом. Её вы можете получить с одновременным повышением вашего разряда.

Иногда бывает эффективнее требовать разряда не у непосредственного а у вышестоящего начальства - или у того и другого. Только желательно это делать открыто а не за спиной у того или другого (этого люди как то не любят).

Поймите, все ваши начальники хотят, чтобы у вас была большая зарплата (с большой зарплаты и депримировать в свою или чью-либо пользу можно бОльшие суммы чем с маленькой зарплаты), но им просто лень её выбивать. Помогите им.

Всё что я написал, не в оправдание вашему начальству или директорату. Просто делюсь наблюдениями и опытом.

[AlexSmile]

по поводу зарплаты, это реально так и есть. Мой знакомый в службе безопасности работает, зарплата 10.000 рублей, отец инструментальщик 11.500 зарплата недавно уволился. За квартиру 5600 отдает отец, мать на пенсии. Пол зарплаты уходит на услуги ЖКХ!!!
То что это не нормально, это факт. Но по большому счету руководство прочитает и через час уже забудет все что вы тут понаписали. вся эта система создана не для того чтобы вам зарабатывать хорошо и жить с увереностью о завтрашнем дне, эта система нагибает всех и создана для личного обогащения кучки определенных людей. Я помню как в 2009 помоему Путин к нам приезжал в Салду и отца моего просили сказать на камеру о зарплате, что рабочие получают хорошо и ни в чем не нуждаются и что 50.000 это далеко не предел, за эти слава ему обещали премию. Он конечно же отказался, но нашлись проститутки, которые с улыбкой на камеру в рабочей форме это говорили, кстати они тоже есть на этом форуме
Людям необходимо объединяться, не боятся ничего, потому что терпеть дальше уже я думаю сил нет ни у кого. Если дальше молчать и ничего не делать, всё так и будет разваливаться и разлагаться.

не спорю с тобой, но, революцию в топку

[AlexSmile]

Вы вот, в том числе и я, собрались тут самые умные чтоли? Да!!! Дак давай же взбодрим Россию. Чего боимся то? Или кого? Или как бабки на лавке? Давайте найдём пару часиков и порешаем воочию, без алкоголя. Есть желающие?

[Иванов ИИ]

Вы вот, в том числе и я, собрались тут самые умные чтоли? Да!!! Дак давай же взбодрим Россию. Чего боимся то? Или кого? Или как бабки на лавке? Давайте найдём пару часиков и порешаем воочию, без алкоголя. Есть желающие?

Есть. А автоматы дадут или со своими приходить??

[AlexSmile]

Есть. А автоматы дадут или со своими приходить??

головой, а с автаматов и винтовок в лесу на досуге по баночкам

[AlexSmile]

Если разряд низкий, то хоть забастуйтесь, зарплата выше не станет. Фонд оплаты труда в цехе фиксируется на год и если никто не уволиться, то повышению з/платы взяться неоткуда.
В существующей системе оплаты труда вы можете повысить свою з/п очень существенно:
1) перейдите в цех, где коэффициент значимости выше. Это значит, что средняя премия по цеху будет выше. Ищите место в цехах с коэффициентом больше 1 (единицы).
2) перейдите на ИТР-овскую должность (сразу 8 разряд по тарифной сетке).
3) ищите должности в основных подразделениях цеха, а не вспомогательных (легче будет выциганить разряды
4) Не стесняйтесь, и берясь за сложную работу (выручая начальника) берите с него обещания повысить разряд.
5) ежегодно, каждую осень подходите к начальству и требуйте повышения разряда - напоминайте о данных обещаниях. (Осенью готовятся списки повышения на следующий год - таким образом формируется фонд оплаты труда цеха).
6) если попали в список на следующий год, то это ещё не 100%. Надо не пропустить период подготовки документов на аттестацию в период непосредственно до и сразу после нового года. Узнайте, кто и как непосредственно готовит документы на атестацию и часть документов помогите подготовить сами. Можете ещё и ногами оббежать и собрать нужные подписи (а их там много).
7) и возможно - самое эффективное: если вы хороший токарь/электрик/специалист, то почаще переходите из одного подразделения в другое, или из одного цеха в другой. Если будете почаще интересоваться, то можно успеть занять высвободившуюся ставку с бОльшим чем у вас разрядом. Её вы можете получить с одновременным повышением вашего разряда.

Иногда бывает эффективнее требовать разряда не у непосредственного а у вышестоящего начальства - или у того и другого. Только желательно это делать открыто а не за спиной у того или другого (этого люди как то не любят).

Поймите, все ваши начальники хотят, чтобы у вас была большая зарплата (с большой зарплаты и депримировать в свою или чью-либо пользу можно бОльшие суммы чем с маленькой зарплаты), но им просто лень её выбивать. Помогите им.
читал выборочно. Чтобы деньги заработать-их надо заработать. Сам, и только сам, ты сможешь сотворить своё благосостояние. Человек сам кузнец своего счастья

Всё что я написал, не в оправдание вашему начальству или директорату. Просто делюсь наблюдениями и опытом.

[AlexSmile]

Если разряд низкий, то хоть забастуйтесь, зарплата выше не станет. Фонд оплаты труда в цехе фиксируется на год и если никто не уволиться, то повышению з/платы взяться неоткуда.
В существующей системе оплаты труда вы можете повысить свою з/п очень существенно:
1) перейдите в цех, где коэффициент значимости выше. Это значит, что средняя премия по цеху будет выше. Ищите место в цехах с коэффициентом больше 1 (единицы).
2) перейдите на ИТР-овскую должность (сразу 8 разряд по тарифной сетке).
3) ищите должности в основных подразделениях цеха, а не вспомогательных (легче будет выциганить разряды
4) Не стесняйтесь, и берясь за сложную работу (выручая начальника) берите с него обещания повысить разряд.
5) ежегодно, каждую осень подходите к начальству и требуйте повышения разряда - напоминайте о данных обещаниях. (Осенью готовятся списки повышения на следующий год - таким образом формируется фонд оплаты труда цеха).
6) если попали в список на следующий год, то это ещё не 100%. Надо не пропустить период подготовки документов на аттестацию в период непосредственно до и сразу после нового года. Узнайте, кто и как непосредственно готовит документы на атестацию и часть документов помогите подготовить сами. Можете ещё и ногами оббежать и собрать нужные подписи (а их там много).
7) и возможно - самое эффективное: если вы хороший токарь/электрик/специалист, то почаще переходите из одного подразделения в другое, или из одного цеха в другой. Если будете почаще интересоваться, то можно успеть занять высвободившуюся ставку с бОльшим чем у вас разрядом. Её вы можете получить с одновременным повышением вашего разряда.

Иногда бывает эффективнее требовать разряда не у непосредственного а у вышестоящего начальства - или у того и другого. Только желательно это делать открыто а не за спиной у того или другого (этого люди как то не любят).

Поймите, все ваши начальники хотят, чтобы у вас была большая зарплата (с большой зарплаты и депримировать в свою или чью-либо пользу можно бОльшие суммы чем с маленькой зарплаты), но им просто лень её выбивать. Помогите им.
читал выборочно. Чтобы деньги заработать-их надо заработать. Сам, и только сам, ты сможешь сотворить своё благосостояние. Человек сам кузнец своего счастья

Всё что я написал, не в оправдание вашему начальству или директорату. Просто делюсь наблюдениями и опытом.

[Lotrek]

Не знал где написать. Решил написать здесь. Заработная плата у начальства, что в бюджетной сфере, что по-видимому и на ВСМПО, судя по постам зависит от того, насколько начальник хорошо выполнит требования вышестоящего начальника. Почему? Потому, что от этого, зависит его зарплата. И вот он бедный всеми праведными и неправедными путями пытается выполнить решения вышестоящих, абсолютно не задумываясь о том, как они, не то, что будут восприняты подчиненными, а как они выполнят сие решение, и в какой срок? Я не раз спрашивал господина Нистратова о многих вещах, на которые он не желал отвечать. О том какие деньги были потрачены на День города, о том зачем централизовывать бухгалтерию бюджетных учреждений, о том зачем он посылает послов в школу за картинами, абсолютно непонимая, что именно ему нужно. Вопросы так и остались без ответа. К чему это всё? Дело в том, что есть посредники между начальником и подчиненным. Те, которые боятся за свою зарплату, а может и за должность. Именно они принимают решения не во благо какой-то цели, а во благо остаться у кормушки. Да, у них есть семья. Им надо ее кормить. Но ничего большего как руководить они к сожалению не умеют. А может быть и не могут, в силу своих умственных способностей.

[Иванов ИИ]

Не знал где написать. Решил написать здесь. Заработная плата у начальства, что в бюджетной сфере, что по-видимому и на ВСМПО, судя по постам зависит от того, насколько начальник хорошо выполнит требования вышестоящего начальника. Почему? Потому, что от этого, зависит его зарплата. И вот он бедный всеми праведными и неправедными путями пытается выполнить решения вышестоящих, абсолютно не задумываясь о том, как они, не то, что будут восприняты подчиненными, а как они выполнят сие решение, и в какой срок? Я не раз спрашивал господина Нистратова о многих вещах, на которые он не желал отвечать. О том какие деньги были потрачены на День города, о том зачем централизовывать бухгалтерию бюджетных учреждений, о том зачем он посылает послов в школу за картинами, абсолютно непонимая, что именно ему нужно. Вопросы так и остались без ответа. К чему это всё? Дело в том, что есть посредники между начальником и подчиненным. Те, которые боятся за свою зарплату, а может и за должность. Именно они принимают решения не во благо какой-то цели, а во благо остаться у кормушки. Да, у них есть семья. Им надо ее кормить. Но ничего большего как руководить они к сожалению не умеют. А может быть и не могут, в силу своих умственных способностей.

Ничего не делается просто так. Даже ошибки и уж тем более тишина. если что-то делается, то это кому-то выгодно... Банальные истины, но не для всех они похоже очевидны.
Может попробовать понять причины поступков? Понимая задачи других проще чего-либо добиться.

Нистратов... Город, с которым человек незнаком. Городские проблемы вылезают как чертик из ларца. Решаешь одни - всплывают пять и появляется пара новых. Пример? Урны. Не успели их поставить, как начали говорить об их целесообразности, местах установки и .... кто будет их выгребать Только задумали по Первой школе произвести перестройку что б никого не задавило - сразу вой поднялся как будем учиться и где

В городе проблем до черта, денег всегда не хватит на все и сразу, а надо что-то все же делать... А опыта общения с жителями и решения городских проблем у Нистратова нет... Он его нарабатывает сейчас. Может всем нравилось как поступали другие мэры? Сидели себе на попе ровно и ни в чем не ошибались, ничего не делая... По мне, так дорогу осилит идущий. Не палки в колеса, не ухмылки за спиной нужны сити-менеджеру. Помощь от всех нас. Показать проблемы, помочь с решениями. Ну не стоит перед ним задача, что бы все бюджетники получали десятки тысяч и дороги были как в Монте-Карло...
Придумали же в конце-концов что делать с детишками Первой школы! Сейчас попробуем с городским освещением разобраться.

Воеводин... Человек тоже новый в городе. Завод первый раз увидел (если не ошибаюсь) года два назад. Сложнейшее производство. Поставлены задачи максимизировать прибыль... Решает как может. Ну не стоит перед ним задача сделать среднюю з/плату по заводу 50 тр. Новедь потихоньку разбирается в этом сложнейшем механизме, который многие учат годами. Ищет пути "добычи" достоверной информации. Да. Ошибается. Но не посылает всех и вся, а пытается слушать и принимать правильные решения. Но ведь помаленьку и полегоньку уговаривается и на помощь в строительстве Первой школы, и на закупку автобусов, и пытается разобраться с губкой... И еще многими вопросами, которые поднимаем на форуме...

Положа руку на сердце: кто сможет прийти на завод генеральным и не допустить ни одной ошибки? Думаю таких нет и быть не может. Повторюсь: дорогу осилит идущий...

Помогать надо людям. Пытаться понять их задачи, а не только долбить свое. Хорошие решения никогда не будут приняты тупым давлением на властьимущих. Сейчас время договариваться. Время "браться за вилы" еще не настало...

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 18.10.2011, 0:12

[Lotrek]

Ничего не делается просто так. Даже ошибки и уж тем более тишина. если что-то делается, то это кому-то выгодно... Банальные истины, но не для всех они похоже очевидны.
Может попробовать понять причины поступков?

Они тоже весьма прозаичны. Жадность до денег, великолепия, тщеславие и жажда власти. Не мудрствуйте лукаво.

[North]

Все это в полной мере относится и к нашей стране.
http://www.youtube.com/watch?v=wIfYyHyXv5c

[Иванов ИИ]

Все это в полной мере относится и к нашей стране.
http://www.youtube.com/watch?v=wIfYyHyXv5c

Это в полной мере относится к любой стране, где подавляется или отсутствует реальная оппозиция. Можно привести сколько угодно примеров, где возрастающее до определенных пределов "снятие пенок" приводило к снятию самих "снимающих пенки".
Вообще, по моему мнению, нормальные взаимоотношения и заключаются в некотором компромиссе двух и более договаривающихся сторон: работодателя и профсоюзов, власти и населения... У первых есть кнут и пряник. У вторых - вилы...

Генерал

Там собрался у ворот
Энтот... как его... народ!
В обчем, дело принимает
Социяльный оборот!

А всему виной Федот,
Энто он мутит народ,—
Подбивает населенье
Учинить переворот!.

Царь

Ну, а ты у нас на кой,
С вострой саблею такой?
Мы ж за то тебя и держим,
Чтоб берёг царёв покой!

Опосля дождя в четверг
Дам ишо медальку сверх,
Только ты уж постарайся,
Чтоб народ меня не сверг!..

© Л. Филатов, Про Федота...

[North]

...

Сообщение отредактировал North - 18.10.2011, 11:43

[GTS]

Если разряд низкий, то хоть забастуйтесь, зарплата выше не станет. Фонд оплаты труда в цехе фиксируется на год и если никто не уволиться, то повышению з/платы взяться неоткуда.
В существующей системе оплаты труда вы можете повысить свою з/п очень существенно:
1) перейдите в цех, где коэффициент значимости выше. Это значит, что средняя премия по цеху будет выше. Ищите место в цехах с коэффициентом больше 1 (единицы)
....
7) и возможно - самое эффективное: если вы хороший токарь/электрик/специалист, то почаще переходите из одного подразделения в другое, или из одного цеха в другой. Если будете почаще интересоваться, то можно успеть занять высвободившуюся ставку с бОльшим чем у вас разрядом. Её вы можете получить с одновременным повышением вашего разряда.

А Вы сами когда-нибудь на предприятии переводиться пытались? Это практически не реально ...

[volkov]

Кто нить в состоянии посчитать по своей зарплате, на сколько выросла ваша зарплата в этом году? Если не трудно, кинь те сюда.
Когда посчитаете, сравните с уровнем инфляции в россии в этом году: 37,2 процента и сделайте вывод, на сколько мы стали жить беднее.
Че вы считаете тут копейки, когда за год ваша зарплата обесценивается на треть.

[К.А.С.]

Кто нить в состоянии посчитать по своей зарплате, на сколько выросла ваша зарплата в этом году? Если не трудно, кинь те сюда.
Когда посчитаете, сравните с уровнем инфляции в россии в этом году: 37,2 процента и сделайте вывод, на сколько мы стали жить беднее.
Че вы считаете тут копейки, когда за год ваша зарплата обесценивается на треть.

Интересно откуда этот росстат? 37,2%???

[kenny]

Кто нить в состоянии посчитать по своей зарплате, на сколько выросла ваша зарплата в этом году? Если не трудно, кинь те сюда.
Когда посчитаете, сравните с уровнем инфляции в россии в этом году: 37,2 процента и сделайте вывод, на сколько мы стали жить беднее.
Че вы считаете тут копейки, когда за год ваша зарплата обесценивается на треть.

сколько получал в 2008, столько и получаю сейчас, ни копейки больше. Про 10 год ваще молчу..

[volkov]

Уровень инфляции в 2010 году составил 29 процентов, в 2008 14 процентов - можете посчитать, на сколько упал ваш реальный заработок:) - больше, чем в два раза за 3 года.
Для того, чтобы страна развивалась, народ в ней, думаю, не должен становится всё нищее и нищее, да ведь:)?
То есть для того, чтобы покупательная способность вашей зарплаты осталася на уровне 2008 года, вам должны были увеличить зарплату на в 2008 года на 14 процентов, затем на 29 и затем на 37. Может кто нить заметил, что всё зарубежное неизбежно растёт в цене-я сужу, например, по велосипедам - они год от года непрерывно растут в цене - почему? - потому что покупательная способность рубля падает.
Сколько там нам обещал Президент? 32 тысячи. Сегодня уровень зарплат составляет 19 тыс. руб, к концу года ожидается восстановление и доведение его до 24 тыс. руб. Ок, давайте прикинем, что мы получим через 3 года-при подъёме зарплаты на 10 процентов в год к предидущему мы получаем из 24 тысяч 32. То есть Презинент официально нам сказал, что зарплаты будут расти на 10 процентов ежегодно. Ок. Давайте возъмём средний уровень инфляции за три года: 2009-2011 - получим 27 процентов. То есть, если даже взять по среднему - то мы получаем, что Президент сказал нам, что каждый последующий год в течение трех лет наши зарплаты будут уменьшать свою покупательную способность на 10-27=-17 процентов. За три года эта способность упадёт почти в два раза. Вот такая вот математика скрывается за словами Владимира Владимировича, увы.
Чтобы перекреть уровень инфляции в 27 процентов ежегодно, необходимо, чтобы за три года средняя зарплата выросла до 49 тыс. рублей с 24 тыс, которые нам обещают к концу этого года.
Впечатляет уровень нашей нищеты, да?
Вы по прежднему не хотите уехать заграницу, хотите гнуть спину на других, а возможность что-то приобрести за вашу работу будет всё падать и падать?
Возможно, мы и не будем жить за границей, как люди-кому мы там нужны, но у них собаки лучше живут, чем люди в россии.
Уровень миграции ещё бы посмотрели и контингент людей, которые уезжают из России. И да, надо не забыть об отказе нобелевского лауреата, выходца из Тагила, вернуться. Как бы он открыто послал всю нашу страну с её системой подальше. Наверно не дурак.

Сообщение отредактировал volkov - 18.10.2011, 22:51

[салдат]

А Вы сами когда-нибудь на предприятии переводиться пытались? Это практически не реально ...

Сам нет, не пытался. Но переводились друзья, и удачно. Плюс ко мне в подразделение за 2 года перевелось 3 человека и без каких либо реальных препятствий (кое кто вставал в позу, но всё было положительно решено).

Работа у нас обычная инженерная. З/п - средняя по заводу для своих разрядов.

Сообщение отредактировал салдат - 18.10.2011, 22:35

[volkov]

Интересно откуда этот росстат? 37,2%???

А вы поищите в интернете, поищите-уделите пару часиков экономическим показателям....разберитесь. Думаете вам на блюдечке поднесут то, что вас ежегодно грабят на 27 процентов, а в этом году ограбят аж на 37 с лишним процентов! Конечно же нет, вам просто скажут, что через три года зарплаты вырустут до 32 тыс рублей, а до скольки упадёт покупательная способность рубля-вам никто не скажет, пока сами не посчитаете. Всё это завуалировано.. Вы же не дурак, чтобы верить официальным цифрам, или вы у нас из тех людей, что верят тому, что показывают по телевизору? У нас, кстати говоря, уровень свободы информации находится на 169 месте в мире - абсолютно не свободна то есть, причём СМИ делаются всё более и более несвободными, если проследить оценки зарубежных экспертов.