Опции

[ТИМ]

Не шумите так , я вас слышу )
Я не за то,чтобы все было занято машинами, я за то,чтобы все было цивилизованно облагороженно, и если уж это парковка, то парковка, если газон то газон ...
Понимаете, вот такая война ни к чему не приведет, начнутся очередные бои за машиноместо и дележку территории с поджогами ,я за консенсунс ...мне кажется жильцы должны все вместе решать этот вопрос,
Я сегодня к дому приехала, мест нет , половина занята соседним домом у которого парковки нет и нет возможности ее сделать , но есть возможность расширить нашу ..наверное этим и займусь )
Ах и да..если уж утрировать ситуацию ))) какого перепугу пешеходы на нашем газоне вытоптали нехилую дорогу ???? Я понимаю им удобно тут чесать не делая круг в 5 метров до дорожки ..Когда их начнут штрафовать ? Куда кидать фото !!!
[attachment=402339:1460387831.jpg]

там нет тротуаров - совсем, а у дома напротив стоянка есть небольшая - слева.
во всех дворах должны быть дорожки(тротуары) для людей - в ваших их нет, это как дороги бы не было совсем - летали бы на авто?

[евпатий]

Херово думаете, видать нечем.......
По-моему, зря вас из психиатрии выпустили, не долечились вы еще
Двор личный, по-тому что он ЛИЧНЫЙ принадлежит нам (для особо слабоумных моей семье, вы не поверите, я семейный человек) ну и штрафы платить никто не будет в бюджет Ах, и да я налогоплательщик))) При чем не только за 20 с лих@уем соток, но еще и за квартиру + подоходный отстегиваю как с куста, к несчастью авто в собственности, не освобождает от налогов...
А по-сути, нет у нас газонов - это раз; нет у нас нормальных машиномест - это два, вывод штрафовать не за что, отсудить штраф выписанный на незаконных основаниях, более чем возможно)))) Выздоравливайте, если это возможно, удачи вам.

и так по порядку
то что херово думаю- это не факт!!! если так, то не работал бы в инженерной должности.
то что из психиатрии выпустили..... ну это не вам судить...... врачам виднее))))Выпустили- значит здоров!!
то что у вас есть ваши 20 с "чем то" там соток ...... ну мне остаёться только порадоваться за вас, но только причём тут организация парковок во дворах?!?!??! это ваша земля, а поэтому что хотите там то и делайте, хоть в грязи купайтесь!
а по-сути на ваше по-сути у нас есть огороженная от дороги территория с имеющейся на ней растительностью, которая вполне сойдет за ландшафтный стиль " в духе советского пох@изма" ну или для особо требовательных к названию пусть будет являться деревенским стилем, где проявляются простота и изысканность оформления, провинциальное очарование и натуральность материалов. То что нет нормальных машиномест, то это не вина (поскольку не является обязанностью) администрации. А поэтому все доводы в суде грошевые, и отсудить не вариант!!!
спасибо за пожелания скорейшего выздаровления!!!

[евпатий]

чтобы мне - простому смертному организовать парковочный карман в своем дворе - мне нужно провести собрание собственников жилья и, чтобы (уже не помню сколько процентов) они проголосовали за организацию этого парковочного места..кто занимался сбором этих людей и сбором всякого рода подписей - знают как это не легко. одних вечно нет дома, другие снимают, третьи против..и.т.д. в итоге согласных набирается там пара тройка квартир... и эта пара тройка за неимением лучшего отсыпает себе участок и ставит туда машину. опять же находятсч злопыхатели, которые кричат, что машины тут мешают, другие - халявщики ставятся на чистенькое и опять конфликт как в соседней теме с замочками ...
в общем...автомобилист "благодаря" таким как вы тут полвина становится отрицательным персонажем со всех сторон, а он при этом постоянно платит за то, чтобы были дороги....каждый год платит...и за землю, под которой гараж - платит и гараж купить- не малые деньги...и что? сильно чище там где не стоят машины? окурки, бутылки и говно гораздо сильнее уродуют город.... вам лишь бы свалить на кого то уродство это...да. сейчас грязно - это бесит всех. мы прошлым летом подсыпали стоянку, а в этом году - опять грязь и глина - придется опять покупать щебень..вы в курсе сколько это стоит вобще?
все хотят в туфельках на каблучках ходить и чтобы детки чистенькими к садику приходили и чтобы промозглый ветер в уши не дул...все хотят. одни решают эту проблему покупкой машины - другие не могут и ненавидят первых...
придомовая территория - общая для всех жильцов. мой автомобиль имеет такое же право тут стоять , какое вы имеете тут ходить. вопрос в том, что если я стою на тротуаре и мешаю - то я мурло - можете жаловаться и штрафовать, но тут тоже не нужно превращаться в свинью. если я подъехала и карячусь что то из машины выгружаю...можете и мимо ведб пройти, а если я ща постоянку ткт тусуюст - то да... а если я на "газоне", где если бы ни я, то трава была бы выше роста человеческого, никому не мешаю, капашусь тут с щебнем и плитами бетонными, зимой снег расчищаю постоянно...( кстати, когда мы жили по энгельса 80..- последний дом в цепочке- вся вода со всей улицы к нам стекалась там не пройти не проехать было...кто, угадайте, заказывал трактор, чтобы воде расчистить дорогу дальше от дома? чтобы она уходила? водители - те, кто ставил у лома машину, те, кого вы так ненавидите....
вы все как бабки базарные стали. семечек не хватает.
- проститутка!
-наркоман!
иш чо машину насосала! че ж гараж то не насосала? - вся ваша логика. кому легче будет от штрафов? вам?
не нравится грязь - соберите собрание, подписи, побегайте как дурачок их собирая... потом так же в администрацию побегайте... сделайте полезное - организуйте стоянку. я не сомневаюсь водители вам помогут, только дайте клич...

по поводу согласования: при желании можно собрать подписи за 2-3 дня ходя по квартирам по вечерам. Либо на собрании жильцов. Спросите у кооперативных домов как у них все это делается- у них это давно поставлено на поток. Раз в квартал собираются и обсуждают всем домов текущие вопросы: ремонты, уборка, оплата и т.д. При нормальном проекте мало кто не согласится. В администрации на согласовании точно такая же ситуация- нормальный проект и согласование могут сделать за 2-3 дня!!!(ну в Екб и Таге такие к примеру сроки).
То что вы платите налоги за машину, за гараж, ОСАГО, акцизы за бензин, за парковку , конские штрафы, даёт вам очередной раз задуматься, а нужна ли вам вообще эта машина?!?! Тем более в такой деревне как салда- где с конца в другой конец дойти за 1 час!!!
То что другие ведут себя как быдло....... просто не нужно на них равняться вот и всё. Это быдло завтра окурок кинет с балкона за шиворот мастеру по боксу после чего будет его скорая кончина!! Было быдло - не стало быдло!!! Есть такая поговорка "Каждая капля никогда не считает что она виновна в потопе!". А если завтра будут все с 5 этажа будут прыгать....... тоже пойдёте прыгать????? Думать надо своими мозгами, а не смотреть как ведёт себя быдло!!
То что штрафы помогут пополнить бюджет - то тут вряд ли - это всего лишь мера сдерживания.

[MaxM1970]

по поводу согласования: при желании можно собрать подписи за 2-3 дня ходя по квартирам по вечерам. Либо на собрании жильцов. Спросите у кооперативных домов как у них все это делается- у них это давно поставлено на поток. Раз в квартал собираются и обсуждают всем домов текущие вопросы: ремонты, уборка, оплата и т.д. При нормальном проекте мало кто не согласится. В администрации на согласовании точно такая же ситуация- нормальный проект и согласование могут сделать за 2-3 дня!!!(ну в Екб и Таге такие к примеру сроки).
То что вы платите налоги за машину, за гараж, ОСАГО, акцизы за бензин, за парковку , конские штрафы, даёт вам очередной раз задуматься, а нужна ли вам вообще эта машина?!?! Тем более в такой деревне как салда- где с конца в другой конец дойти за 1 час!!!
То что другие ведут себя как быдло....... просто не нужно на них равняться вот и всё. Это быдло завтра окурок кинет с балкона за шиворот мастеру по боксу после чего будет его скорая кончина!! Было быдло - не стало быдло!!! Есть такая поговорка "Каждая капля никогда не считает что она виновна в потопе!". А если завтра будут все с 5 этажа будут прыгать....... тоже пойдёте прыгать????? Думать надо своими мозгами, а не смотреть как ведёт себя быдло!!
То что штрафы помогут пополнить бюджет - то тут вряд ли - это всего лишь мера сдерживания.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[евпатий]

Бред. Все дворы где отсыпали парковки даже и не думали об этом. Просто, отсыпали и всё. А где пытаются подписи собирать, да в администрацию и ЖКХ кланяться ходят, там как раз ничего нет и не будет. Я понимаю, если бы речь шла о асфальтовых парковках - это капитальное строительство (изменение в планах и т.д.), но отсыпать шлак в жидко-глиняно-грязевые лужи от бывших газонов (которых нет ни в одном плане) какое ещё нужно разрешение? Вы в засраном подъезде тоже разрешение спрашиваете чтобы помыть и навести порядок?

Кстати, строительство одного квадратного метра асфальтовой парковки стоит минимум 5 000 рублей. Одна машина занимает минимум 12 кв.м., то есть 60 000 рублей. Никаких асфальтовых парковок жители не потянут никогда, так как простой парковочный карман на 10 машин = 600 000 рублей. А он же, но сделанный самими жителями с помощью отсыпки шлака стоит 20 -30 тыс рублей.

бред - это когда не знает всех аспектов строительства и лезешь в стройку. Надо понимать что есть границы балансовой принадлежнасти, есть СНиП, ГОСТ, ТБ и куча другого.
Во-первых за дворовую территорию отвечает наша расп@@@кая администрация, которой в большинстве своём в принципе пох@й вообще что твориться во дворах. Они даже наверное туда вообще никогда не заглядывали. Так по жалобам местных жителей ориентируются и нифига больше. А раз они отвечают за эту территорию, то и должны следить за всем и нести ответственность. А вдруг ваша щебеночка из месторождений возле чернобыля, или завода маяк от облучений которой зубы с волосами выпадут через неделю.......а через две просто окачуритесь!!!! К кому вопросы как думаете??? а вдруг (не дай конечно Бог) ребёнок побежит и запнётся о вашу щебёнку и упадёт прямо веском на булыжник. Или из под машины вылетит камень и попадёт прямо в глаз . К кому вопросы как думаете?? Поэтому в данном случае администрация просто прикрывает свою задницу от всякого подобного рода ЧП.
Ну а то что на ваши подсыпки разрешаются и ни как не реагируются ещё в очередной раз говорит от том что наша администрация - сплошные расп@здяи.


а вот теперь самое интересное.....о строительстве парковки
я не гадалка, и не бабулька которая где то что то услышала, а инженер - значит моим инструментом будут являться справочники, калькулятор(счёты) и прайсы, а не кофейная гуща и карты таро.
итак считаем:
делаем парковку в виде уширения проезжей части дворовой дороги. Количество машин - 4. Средняя площадь и размеры машиноместа- 5х2.7= 13.5 м2 (это даже больше чем вы задумали).Итого получается 10,8х5= 54м2. В качестве покрытия - тротуарная плитка - красиво, безопасно, долговечно, не требует специального оборудования, но дороговато.
основание: щебень 20-40 толщиной 20 см : 11 м3= 18т (масса данного объёма) х 600р(цена за тонну)+ 3000(доставка 2-мя машинами по 10т)= 14 000р
щебень 5-10 толщиной 5 см : 2,7 м3= 4т (масса данного объёма) х 700р(цена за тонну)+ 1500(доставка одной машинами по 10т)= 4 500р
бордюр тротуарный 3м - 8 шт х 1000р(цена за шт.)+ 1000р(доставка) = 9000р
плитка тротуарная 500х500х57 - 118р/шт. либо 470 р/м2 х 55 м2(возмём с запасом) + 500 р(доставка)= 26 500р
работа техники - маленький манипулятор(выемка верхнего слоя грунта, распределение и выравнивание щебня) 1 000 х 4 часа(это минимальное время, за которое берутся, хотя в реальности гораздо меньше )= 4000р
работа братьев с ближнего востока - 300р/м2 х 54 м2- 16200р (хотя тут нужно учесть что эту работу можно выполнить самим)
неучтенные расходы - 5000р
итого: 79 200 - общая стоимость работ. 79200/4(количество машиномест) = 20000р/машместо, либо 79200/54м2= 1500р /м2
если класть самим то вполне можно уложится в 1000-1100р/м2
это вариант я считаю самым дорогим, но красивым!!
можно и дешевле. К примеру залить бетоном
щебень 20-40 толщиной 20 см : 11 м3= 18т (масса данного объёма) х 600р(цена за тонну)+ 3000(доставка 2-мя машинами по 10т)= 14 000р
работа техники - маленький манипулятор(выемка верхнего слоя грунта, распределение и выравнивание щебня) 1 000 х 4 часа(это минимальное время, за которое берутся, хотя в реальности гораздо меньше )= 4000р
бордюр тротуарный 3м - 8 шт х 1000р(цена за шт.)+ 1000р(доставка) = 9000р
бетон В15 -2900р/м3 х 54м2 х 0.1 м(толщина слоя) = 15600р
арматура - 3000р
неучтёнка 5000р
итого 50600. 50600/4=12600р/машиноместо или 940р/м2
либо вариант с дорожными плитами (можно уменьшить в подсыпке щебня)
либо вариант с асфальтом(считать не охота- поздно уже однако), но стандартный ценник (по которому мы закатывали) 1000р/м2 под ключ.

так что за 5000 р/ м2 там парковка должна содержать видимо позолоченную плитку по верх которой красная ковровая дорожка.

[Муран]

Решил немного написать про нашу историю благоустройства двора. Боремся за благоустройство уже 2 года, потихоньку, но дела двигаются. Все дрязги на общедомовых собраниях я опущу, думаю такое было, есть и будет в каждом дворе. О подставах, палках в колесах и стукачестве (анонимном) от недовольных жильцов дома тоже говорить не буду. Но здравый смысл и желание сделать лучше свой двор, побеждает.
Что мы планировали сделать во дворе:
1) Огородить придомовую территорию.
2) Организовать стоянку для авто (автомобилисты делают за свой счет).
3) Сделать нормальную детскую площадку.
Ну и по мелочи.....
И так: спустя полтора года, мы наконец-то поставили забор по периметру общедомовой территории (правда электрику, электронику, видеонаблюдение и освещение по периметру ещё не установили, планируем начать в мае)
Два въезда для машин с торца дома: один ворота раздвижные + калитка



Второй въезд ворота распашные


3 калитки для пешеходов



Начали делать консьержную



Осенью отсыпали ( в этом году продолжим работы) стоянку авто (собирали по 10 000 руб с одного автолюбителя) сборы добровольные, так как на территории есть ещё 2 бесплатных стоянки и установили пока временно на ворота стоянки замок (потом будет автоматика).







Согласовывали с администрацией всю опилку деревьев (штук 10) и пришлось спилить под корень два дерева на стоянке (не сегодня-завтра всё равно-бы упали), а так, у нас во дворе с деревьями порядок



В планах расширить на метр дорожное полотно, до деревьев (для параллельной парковки авто, не все же деньги сдали на стоянку) и восстановить ограждение вдоль дороги.



Ну, это как-то так вкратце.....

Да, а помимо всего этого, мы поменяли окна и входные двери на пластик в подъездах





Напомню, что мы ещё в начале пути......

PS: Сорри за качество фото....., да, и за мусор-грязь на территории двора (субботника ещё не было, а после зимы его осталось оч. много).

Сообщение отредактировал Муран - 12.4.2016, 11:22

[заяц]

это где ?

[Walli]

Это где?

[Walli]

упс..., заяц опередила

[Муран]

это где ?

Это где?

Это ЕКБ...., но проблемы одинаковые.

Сообщение отредактировал Муран - 12.4.2016, 11:24

[ариадна]

Не шумите так , я вас слышу )
Я не за то,чтобы все было занято машинами, я за то,чтобы все было цивилизованно облагороженно, и если уж это парковка, то парковка, если газон то газон ...
Понимаете, вот такая война ни к чему не приведет, начнутся очередные бои за машиноместо и дележку территории с поджогами ,я за консенсунс ...мне кажется жильцы должны все вместе решать этот вопрос,
Я сегодня к дому приехала, мест нет , половина занята соседним домом у которого парковки нет и нет возможности ее сделать , но есть возможность расширить нашу ..наверное этим и займусь )
Ах и да..если уж утрировать ситуацию ))) какого перепугу пешеходы на нашем газоне вытоптали нехилую дорогу ???? Я понимаю им удобно тут чесать не делая круг в 5 метров до дорожки ..Когда их начнут штрафовать ? Куда кидать фото !!!
[attachment=402339:1460387831.jpg]

Дана, от Вас не ожидала никак... Раньше был двор, где играли дети, стоял стол для домино, гоняли на великах около дома. Газон, как таковой, устраивали и засаживали сами жильцы около подъеэдов. И даже дети не лезли лишний раз туда, а играли в песочницах. Я понимаю, что теперича не то , что давеча... И машины и мотоциклы покупали , гаражи. Я понимаю, конечно, что не в таких количествах. Но сейчас взрослые дяди и тети, цинично заявляя, что кто-то им что-то обязан, ставят прямо у подъездов, под окнами своих соседей.свои машины, на тротуары. И правильно написали, что мното ТС в частном секторе, стоянки пустые - ставьте,если нет гаража. Только штрафы спасут ситуацию , причем узаконенные. А Вы про тропинку какую-то...

[Kant]

Если все машины встанут в гаражи, на платные стоянки и в частный сектор, то всё равно останутся тысячи и тысячи машин, которым некуда встать. Что вы предлагаете им делать? Штрафовать? Ну хорошо, замордуют их штрафами и что? Как это решит проблему с недостатком парковочных мест?

Сообщение отредактировал Kant - 12.4.2016, 11:55

[@in1]

Дана, от Вас не ожидала никак... Раньше был двор, где играли дети, стоял стол для домино, гоняли на великах около дома. Газон, как таковой, устраивали и засаживали сами жильцы около подъеэдов. И даже дети не лезли лишний раз туда, а играли в песочницах. Я понимаю, что теперича не то , что давеча... И машины и мотоциклы покупали , гаражи. Я понимаю, конечно, что не в таких количествах. Но сейчас взрослые дяди и тети, цинично заявляя, что кто-то им что-то обязан, ставят прямо у подъездов, под окнами своих соседей.свои машины, на тротуары. И правильно написали, что мното ТС в частном секторе, стоянки пустые - ставьте,если нет гаража. Только штрафы спасут ситуацию , причем узаконенные. А Вы про тропинку какую-то...

Чтоб был порядок во дворе,нужен законный акт,чтоб не допускать стоянки транспорта у детплощадок,газонах,подъездов.Есть карман для авто,ставим туда,нет проезжей мимо,нелезь на траву и подъезды.Моя машинка в гараже все 20 лет ночует и дневует.Нужда съездить по делам пришла,сьездили,у подъезда выгрузился и увсе,в гаражик.Обленились в гараж ходить за авто.Вот и развели срач во дворе из за этого.Гаражи для этого и строили,чтоб чистота и культура во дворе многоквартирника была.,а не вокзал.Чтоб дети в футбол,волейбол,в песочница поиграть могли,в домино козла забить.Увы,счас как будто последний год живут все,все по хрен.

[Kant]

Вам тотже вопрос. Если все машины встанут в гаражи, на платные стоянки и в частный сектор, то всё равно останутся тысячи и тысячи машин, которым некуда встать. Что вы предлагаете им делать? Штрафовать? Ну хорошо, замордуют их штрафами и что? Как это решит проблему с недостатком парковочных мест?

[заяц]

вот, блин...все понимаю, но лично я физически не могу гараж закрыть. никогда машину не ставила в гараж даже при том, что он есть. ((
да все ясно, что это мои проблемы...

Сообщение отредактировал заяц - 12.4.2016, 12:12

[Kant]

вот, блин...все понимаю, но лично я физически не могу гараж закрыть. никогда машину не ставила в гараж даже при том, что он есть. ((

А математику и логику вы понимаете? Ну, поставите вы в гараж свою машину. Ну, все поставят в гаражи, на платные стоянки все места займут.. Это ничего не решит. Во дворах станет только на 10% меньше машин. Вы все не про то говорите. Штрафы, газоны, гаражи, стоянки - это никак не решит проблемы несоответствия огромного количества машин и малого количества парковочных мест.
Такое количество машин нигде, кроме дворовых парковок не разместить. Выход один - делать нормальные парковки, площадь дворов (абсолютно бездарно устроенных) это позволяет.

Сообщение отредактировал Kant - 12.4.2016, 12:18

[стуdant]

А математику и логику вы понимаете? Ну, поставите вы в гараж свою машину. Ну, все поставят в гаражи, на платные стоянки все места займут.. Это ничего не решит. Во дворах станет только на 10% меньше машин. Вы все не про то говорите. Штрафы, газоны, гаражи, стоянки - это никак не решит проблемы несоответствия огромного количества машин и малого количества парковочных мест.
Такое количество машин нигде, кроме дворовых парковок не разместить. Выход один - делать нормальные парковки, площадь дворов (абсолютно бездарно устроенных) это позволяет.

Выхода нет.Живём так.Проблемы.

Сообщение отредактировал стуdant - 12.4.2016, 12:37

[Dana]

Дана, от Вас не ожидала никак... Раньше был двор, где играли дети, стоял стол для домино, гоняли на великах около дома. Газон, как таковой, устраивали и засаживали сами жильцы около подъеэдов. И даже дети не лезли лишний раз туда, а играли в песочницах. Я понимаю, что теперича не то , что давеча... И машины и мотоциклы покупали , гаражи. Я понимаю, конечно, что не в таких количествах. Но сейчас взрослые дяди и тети, цинично заявляя, что кто-то им что-то обязан, ставят прямо у подъездов, под окнами своих соседей.свои машины, на тротуары. И правильно написали, что мното ТС в частном секторе, стоянки пустые - ставьте,если нет гаража. Только штрафы спасут ситуацию , причем узаконенные. А Вы про тропинку какую-то...

Вот я же написала, чт если до конц утрировать ситуацию , пр эту тропинку, за чем все настолько серьезно воспринимать ?
Штрафы не спасут,штрафы спровоцируют бойню за машиноместо, потому что сегодня 10 автовлавдельцев проживают допусстим в каком то дворе, а завтра их может стать 20, но вот эти плюс 10 будут иметь такое же право ставить на придомовую стоянку, а если она не вмещает столько, то....
Я вот уже сижу думаю, ну займусь я расширением, сделаю + дополнительно мест, в связи с тем, чт люди переезжают из дома в дом, сдают снимают жилье, машин становиться все больше...,какова вероятность мне самой же приехать к дому и не окажется так , что мест нет ...устраивать ругань с теми кто не приложил к этому руку ? делать пакости ? я на это не способна ...

[Kant]

.

Сообщение отредактировал Kant - 12.4.2016, 12:42

[hitman1610]

...Проблемы.Где мне на К Маркса 21 взять площадь?...

Было бы желание... Вдоль дома вроде бы можно стоянку расширить, но опять же этим вопросом нужно заниматься.
У нас большинство народу только п...ть умеют, а к конструктиву не готовы!
Спрашиваем, вы "За", говорят: "да, конечно", а когда старшая по дому приходит за подписями, то с большим трудом собираем необходимое количество голосов, путем долгих уговоров и дополнительных, чаше всего лишних, аргументов!
Про цивильную стоянку можно вообще забыть (в нашем случае)!