Опции

[Ivаn Scherbakov]

Почему отношение к жизни свелось к религии и её веткам?

Смотрела недавно мультик Кунгфу-Панда, первую часть, там мастер слова сказал интересные:
"Прошедшее забыто, грядущее закрыто, настоящее - даровано"

Вот теперь примерно такое у меня отношение к жизни - радоваться сегодняшнему. Пока человек физически существует, то у него есть только "сейчас", если через минуту ему на голову кирпич упадёт и он умрёт, то ни какого смысла не будет в том, что он до этого момента всю жизнь думал и рассуждал о душах, покаяниях и прочем околорелигиозном. Кирпич упал - всё, его нет и никогда не будет, тепловая энергия выйдет из тела и всё. Так какой смысл загоняться любой из религий, а не просто получать удовольствие от жизни, руководствуясь здравым смыслом?

Это называется проникновение чужих культур в нашу культуру с влиянием на наше мировоззрение и на мировоззрение наших детей на информационном уровне, в мультике говорится о некой "мудрости" сказанной в формате СМС в стиле краткость сестра таланта. Зарубежные мультики рассчитаны на детскую аудиторию, дети и подрастающие поколения наиболее подвержены влиянию на информационном уровне.

А что Вы знаете о культуре народов Урала и Сибири?

Сообщение отредактировал Ivаn Scherbakov - 9.5.2016, 18:01

[ZloVredina]

Вань, перестань, ну никто ж не будет ходить по такой куче ссылок...
Я в курсе про мультики и установки в них, некоторые "установки" меня вполне устраивают.

[stasya]

Позвольте и мне немного пофилософствовать. Я за свою прожитую жизнь частенько сталкивалась и с предательством,и с откровенными обидами и всё время задавалась вопросом: а как можно полностью(в душе) простить человека,который принёс тебе такие страдания? Разумом вроде пытаешься понять ,но сердце не прощает...Гораздо проще и понятнее стало,когда почитала Марту Николаеву-Гарину (она психолог и ещё кто-то там...), и мне стало ЛЕГКО это делать (прощать) Честно!!!. Не буду вдаваться в подробности её рассуждений,но смысл таков: вы же не злитесь (так, что сможете отомстить) на непогоду, которая испортила ваш выходной,на камень,о который Вы споткнулись и повредили ногу,т.е. на те предметы и явления,которые не зависят от Вас.Отнеситесь к своим обидчикам так. как это было бы не зависящим от Вашей воли, (т.е. как к некоему ИНСТРУМЕНТУ) испытанию.А испытания, как известно,нам посылаются не ЗА ЧТО, а ДЛЯ ЧЕГО.Когда я осознала эту саму суть этой мысли, мне стало легче прощать.Может, кому-то ещё поможет этот совет.

Сообщение отредактировал stasya - 9.5.2016, 18:38

[Dana]

Закусило
Пока сегодня каталась, изучала заповеди, грехи и не множко еще чего...
Сделала вывод, верующих , православных , христиан за что идет речь , верующих в бога и почитаемых его, соблюдая все заповеди и живя по его законам, - тут нет...не среди тех кто говорит он есть, ни тем более - кто говорит его нет....Кто из них более грешник....скорее одинаковы...
Те же кто якобы веруя, но не соблюдая, а только пологается, и говорит, что все воля его ,совершают еще больший грех...
Вот такие невеселые выводы...так что далеко СТС до митрополита , а теме до монастыря с братьями и сестрами ...

Сообщение отредактировал Dana - 9.5.2016, 18:31

[xloki]

Закусило
Пока сегодня каталась, изучала заповеди, грехи и не множко еще чего...
Сделала вывод, верующих , православных , христиан за что идет речь , верующих в бога и почитаемых его, соблюдая все заповеди и живя по его законам, - тут нет...не среди тех кто говорит он есть, ни тем более - кто говорит его нет....Кто из них более грешник....скорее одинаковы...
Те же кто якобы веруя, но не соблюдая, а только пологается, и говорит, что все воля его ,совершают еще больший грех...
Вот такие невеселые выводы...так что далеко СТС до митрополита , а теме до монастыря с братьями и сестрами ...

Фсе грехи изучила?

[Ivаn Scherbakov]

Вань, перестань, ну никто ж не будет ходить по такой куче ссылок...
Я в курсе про мультики и установки в них, некоторые "установки" меня вполне устраивают.

Не переживайте Вы так уважаемая ZloVredina, моё пребывание на этом форуме ограниченно временем.

Сообщение отредактировал Ivаn Scherbakov - 9.5.2016, 21:24

[Dana]

Тим,
уж простите за назойливость.
Ещё вопрос как специалисту .
Я долго для себя решала, решила.
Помогите другим страждущим.
А как Бога полюбить?
Вот атеист или материалист сидит и думает.
Как? Хорошо, он есть. Но я даже не представляю какой он.

Фсе грехи изучила?

Не грехи , пока заповеди , если заповеди написал сам господь, то список грехов составили люди...
Пока не очень углубленно, чтобы все ..., но 1-ю, 2-ю ии почему то последнию....на два раза и по диагонали ..
Вопросов возникло уйма, и тск понимаю на земле на них не смогут ответить, я про людей ....
Ну и что все священники еще более грешники, потому что нарушают само понятие веры ,призывают это делать других и потокают этому ...
Вот из чего вывод и сделала, что грешники тут все ....
Еще бы голову свою потушить сейчас, ей же интересно узнать ответы ..

Сообщение отредактировал Dana - 9.5.2016, 19:58

[xloki]

Не грехи , пока заповеди , если заповеди написал сам господь, то список грехов составили люди...
Пока не очень углубленно, чтобы все ..., но 1-ю, 2-ю ии почему то последнию....на два раза и по диагонали ..
Вопросов возникло уйма, и тск понимаю на земле на них не смогут ответить, я про людей ....
Ну и что все священники еще более грешники, потому что нарушают само понятие веры ,призывают это делать других и потокают этому ...
Вот из чего вывод и сделала, что грешники тут все ....
Еще бы нолову свою потушить сейчас, ей же интересно узнать ответы ..

Ты главное запомни заповедь, что "ежели женщина на мужчине сверху скачет аки на коне, то такой шесть лет сухо есть и по 12 земных поклонов утром и вечером делать".

[СТС]

Закусило
Пока сегодня каталась, изучала заповеди, грехи и не множко еще чего...
Сделала вывод, верующих , православных , христиан за что идет речь , верующих в бога и почитаемых его, соблюдая все заповеди и живя по его законам, - тут нет...не среди тех кто говорит он есть, ни тем более - кто говорит его нет....Кто из них более грешник....скорее одинаковы...
Те же кто якобы веруя, но не соблюдая, а только пологается, и говорит, что все воля его ,совершают еще больший грех...
Вот такие невеселые выводы...так что далеко СТС до митрополита , а теме до монастыря с братьями и сестрами ...

Открою "великую тайну": соблюдающих все заповеди вообще нигде нет и никогда не было. До митрополита не то что далеко, а вообще никак, потому как в монахи не собираюсь и богословского образования нет, да и к церковным профи отношусь как то без особого энтузиазма. Меня вера интересует в основном как мировозрение, апологетика.

[Dana]

Открою "великую тайну": соблюдающих все заповеди вообще нигде нет и никогда не было. До митрополита не то что далеко, а вообще никак, потому как в монахи не собираюсь и богословского образования нет, да и к церковным профи отношусь как то без особого энтузиазма. Меня вера интересует в основном как мировозрение, апологетика.

Это просто не возможно думаю, слишком все жестко и категорично ...в миру, не возможно от слова - совсем, ну а если в монастыре , подальше от мира , может соблазнов и будет меньше, но укротить все страсти тоже не просто...склоняюсь только к отшельникам если только ...
Можете мне обьяснить один вопрос возникший по ходу дела , просто сами как понимаете...
Вот жизнь каждому человеку дает господь как поясняют , на каждого имея какие то свои планы и надежды ...про отнять жизнь ни чего нет .. То что мы сами ее от себя отнимаем это понятно , а кто в итоге то ее отнимает и решает когда душа и на каком основании должна покинуть тело ..??? И за грехи все таки или за благость и веру ?
Это один пока вопрос ... Конечно и сама пороюсь ,...но трактуют то люди в чем фигня ..господь кроме скрижалей ни чего не дал более...
Ну и вопрос номер два до кучи..понятно что господь сам провозгласил себя одним единственным и правым , первая заповедь - возлюби его ...вот и вопрос, а за чем ему столько любви от всех и от каждого ?
Могут впрочем и все желающие ответить )

[СТС]

Это просто не возможно думаю, слишком все жестко и категорично ...в миру, не возможно от слова - совсем, ну а если в монастыре , подальше от мира , может соблазнов и будет меньше, но укротить все страсти тоже не просто...склоняюсь только к отшельникам если только ...
Можете мне обьяснить один вопрос возникший по ходу дела , просто сами как понимаете...
Вот жизнь каждому человеку дает господь как поясняют , на каждого имея какие то свои планы и надежды ...про отнять жизнь ни чего нет .. То что мы сами ее от себя отнимаем это понятно , а кто в итоге то ее отнимает и решает когда душа и на каком основании должна покинуть тело ..??? И за грехи все таки или за благость и веру ?
Это один пока вопрос ... Конечно и сама пороюсь ,...но трактуют то люди в чем фигня ..господь кроме скрижалей ни чего не дал более...
Ну и вопрос номер два до кучи..понятно что господь сам провозгласил себя одним единственным и правым , первая заповедь - возлюби его ...вот и вопрос, а за чем ему столько любви от всех и от каждого ?
Могут впрочем и все желающие ответить )

На первый вопрос фраза общая. Бог решает когда душа должна покинуть тело в наиболее благоприятный момент для души. Обычно в преклонном возрасте, когда не так привязана к земным делам, но если бог видит, что человек безусловно избрал путь греха и дальнейшая жизнь только нанесет душе еще больше ран, то и в более раннем возрасте. Только человек по жизни меняется, порой кардинально и тот кто кажется добряком в будущем может стать злодеем. Иногда злодейство допускается, чтоб предотвратить еще большее злодейство. Человеку могут ампутировать ногу, чтоб его спасти, так и тут.
Второй вопрос. Богу вообще то ничего не нужно и чья то любовь тоже. Бог сам есть любовь и в силу своей любви ко всему сущему, "хочет" чтоб человек тоже наполнился этой любовью ко всем. Возлюбить бога это означает открыть свою душу для любви к миру, друзьям, врагам и вообще ко всем. Возлюбить бога это достичь состояния души, когда из нее уходят все мучающие ее пороки (грехи) - жадность, зависть, обсуждаемое тут прелюбодейство и т.д. После кратковременрого удовольствия наступает разочарование, депрессия, муки совести (если человек конечно не духовный труп и совесть еще есть). Своими заповедями бог предупреждает "Человек не делай этого - в конечном итоге тебе будет больно".

Сообщение отредактировал СТС - 9.5.2016, 21:40

[Ivаn Scherbakov]

На первый вопрос фраза общая. Бог решает когда душа должна покинуть тело в наиболее благоприятный момент для души. Обычно в преклонном возрасте, когда не так привязана к земным делам, но если бог видит, что человек безусловно избрал путь греха и дальнейшая жизнь только нанесет душе еще больше ран, то и в более раннем возрасте. Только человек по жизни меняется, порой кардинально и тот кто кажется добряком в будущем может стать злодеем. Иногда злодейство допускается, чтоб предотвратить еще большее злодейство. Человеку могут ампутировать ногу, чтоб его спасти, так и тут.
Второй вопрос. Богу вообще то ничего не нужно и чья то любовь тоже. Бог сам есть любовь и в силу своей любви ко всему сущему, "хочет" чтоб человек тоже наполнился этой любовью ко всем. Возлюбить бога это означает открыть свою душу для любви к миру, друзьям, врагам и вообще ко всем. Возлюбить бога это достичь состояния души, когда из нее уходят все мучающие ее пороки (грехи) - жадность, зависть, обсуждаемое тут прелюбодейство и т.д. После кратковременрого удовольствия наступает разочарование, депрессия, муки совести (если человек конечно не духовный труп и совесть еще есть). Своими заповедями бог предупреждает "Человек не делай этого - в конечном итоге тебе будет больно".

[ZloVredina]

Возлюбить бога это достичь состояния души, когда из нее уходят все мучающие ее пороки (грехи) - жадность, зависть, обсуждаемое тут прелюбодейство и т.д. После кратковременрого удовольствия наступает разочарование, депрессия, муки совести (если человек конечно не духовный труп и совесть еще есть). Своими заповедями бог предупреждает "Человек не делай этого - в конечном итоге тебе будет больно".

А когда происходит с точностью до наоборот, т.е. простишь человека, поймёшь его, а этот гад потом "подножку ставит, в спину толкает" и ты ходишь и мучаешься - нахрена свою интуицию не послушала, ведь знала, что человек этот - гэ полное, но нет, не послушала себя... Поэтому потом уже все эти "избавления от пороков" отправляешь куда подальше и поступаешь так, как интуиция подсказывает, т.е. не предаешь себя. Мну так жизнь научила, что предать себя, свою интуицию - вот самый страшный грех. Мало того, что в другом человеке потом разочаровываешься, так ещё и за себя обидно - ведь знала...

Сообщение отредактировал ZloVredina - 10.5.2016, 0:04

[xloki]

На первый вопрос фраза общая. Бог решает когда душа должна покинуть тело в наиболее благоприятный момент для души. Обычно в преклонном возрасте, когда не так привязана к земным делам, но если бог видит, что человек безусловно избрал путь греха и дальнейшая жизнь только нанесет душе еще больше ран, то и в более раннем возрасте. Только человек по жизни меняется, порой кардинально и тот кто кажется добряком в будущем может стать злодеем. Иногда злодейство допускается, чтоб предотвратить еще большее злодейство. Человеку могут ампутировать ногу, чтоб его спасти, так и тут.
Второй вопрос. Богу вообще то ничего не нужно и чья то любовь тоже. Бог сам есть любовь и в силу своей любви ко всему сущему, "хочет" чтоб человек тоже наполнился этой любовью ко всем. Возлюбить бога это означает открыть свою душу для любви к миру, друзьям, врагам и вообще ко всем. Возлюбить бога это достичь состояния души, когда из нее уходят все мучающие ее пороки (грехи) - жадность, зависть, обсуждаемое тут прелюбодейство и т.д. После кратковременрого удовольствия наступает разочарование, депрессия, муки совести (если человек конечно не духовный труп и совесть еще есть). Своими заповедями бог предупреждает "Человек не делай этого - в конечном итоге тебе будет больно".

Православие головного мозга.

[Ivаn Scherbakov]

А когда происходит с точностью до наоборот, т.е. простишь человека, поймёшь его, а этот гад потом "подножку ставит, в спину толкает" и ты ходишь и мучаешься - нахрена свою интуицию не послушала, ведь знала, что человек этот - гэ полное, но нет, не послушала себя... Поэтому потом уже все эти "избавления от пороков" отправляешь куда подальше и поступаешь так, как интуиция подсказывает, т.е. не предаешь себя. Мну так жизнь научила, что предать себя, свою интуицию - вот самый страшный грех. Мало того, что в другом человеке потом разочаровываешься, так ещё и за себя обидно - ведь знала...

Как окружение влияет на личность: Окружение человека не только влияет на личность, но и формирует ее.
http://shkolazhizni.ru/psychology/articles/67390/

ЗЫ: Если долго погружаться в бездну - то бездна погрузится в тебя.

Сообщение отредактировал Ivаn Scherbakov - 9.5.2016, 22:16

[СТС]

А когда происходит с точностью до наоборот, т.е. простишь человека, поймёшь его, а этот гад потом "подножку ставит, в спину толкает" и ты ходишь и мучаешься - нахрена свою интуицию не послушала, ведь знала, что человек этот - гэ полное, но нет, не послушала себя... Поэтому потом уже все эти "избавления от пороков" отправляешь куда подальше и поступаешь так, как интуиция подсказывает, т.е. не предаешь себя. Мну так жизнь научила, что предать себя, свою интуицию - вот самый страшный грех. Мало того, что в другом человеке потом разочеровываешься, так ещё и за себя обидно - ведь знала...

Так голова то зачем? Если видишь, что такое прощение только человека делает еще большим гэ, так надо наказывать, что б в нем пороки еще больше не укоренились. Простить означает хотя бы не беситься от ненависти к нему, этим себе же и вредишь.

[СТС]

Православие головного мозга.

Вы реально слушаете Невзорова? У него кроме этой фразы еще кое какие есть, такие же правда шаблонные и примитивные, но хотя бы не одна.

[Котофея]

На первый вопрос фраза общая. Бог решает когда душа должна покинуть тело в наиболее благоприятный момент для души. Обычно в преклонном возрасте, когда не так привязана к земным делам, но если бог видит, что человек безусловно избрал путь греха и дальнейшая жизнь только нанесет душе еще больше ран, то и в более раннем возрасте. Только человек по жизни меняется, порой кардинально и тот кто кажется добряком в будущем может стать злодеем. Иногда злодейство допускается, чтоб предотвратить еще большее злодейство. Человеку могут ампутировать ногу, чтоб его спасти, так и тут.
Второй вопрос. Богу вообще то ничего не нужно и чья то любовь тоже. Бог сам есть любовь и в силу своей любви ко всему сущему, "хочет" чтоб человек тоже наполнился этой любовью ко всем. Возлюбить бога это означает открыть свою душу для любви к миру, друзьям, врагам и вообще ко всем. Возлюбить бога это достичь состояния души, когда из нее уходят все мучающие ее пороки (грехи) - жадность, зависть, обсуждаемое тут прелюбодейство и т.д. После кратковременрого удовольствия наступает разочарование, депрессия, муки совести (если человек конечно не духовный труп и совесть еще есть). Своими заповедями бог предупреждает "Человек не делай этого - в конечном итоге тебе будет больно".

1.Собственно, это же и говорила.
Сейчас Тим скажет:" Да Зловредина более христианка, чем СТС".
Как это ребёнок мог избрать путь греха? Ну и прочее по шаблону.
Мы приходим в эту жизнь с определённым опытом и загрузкой.
И забирая, Бог не наказывает. Просто мы слишком концентрируемся на жизни,
для нас она абсолютная ценность. И это вовсе не означает, что мне не жаль ребёнка.
Вопрос по наркоману. Если разбираться по заповедям, грехам, высказываниям Христа,
то я бы объяснила так. Не навязываю никому, ни к чему не призываю.
Если Бог призывал любить ближнего, то мы должны понимать,
что ненавидя наркомана, мы нарушаем заповедь. Даже разбойник раскаялся и был прощён.
Смог измениться. А изменение и есть самое главное. Если молиться,
каяться, причащаться, но не менять мировоззрение и характер, увы! грехи не прощаются.
Другое дело, что наркоману не хватит сил и желания это сделать (скорее всего).
Поэтому наказание за содеянное неотвратимо, суд итд.
Но на уровне душ для Бога мы все ценны. Ему придётся несколько жизней отрабатывать карму
и, возможно, в следующей жизни его будут (не)справедливо пинать, могут убить и пр.
Поэтому нет абсолютной истины. С человеческой точки зрения это будет несправедливо,
но по Божественной логике верно. Поэтому и говорят:На всё воля Божья. Пути Господни неисповедимы.
2. Со вторым согласна полностью.

Насчёт безгрешности в мире.
Мы все находимся на разных стадиях развития (О! имела в виду в вопросах веры!)
Даже атеисты. Чего раздражаться? они тоже могут когда-нибудь захотеть измениться.
Например, СТС и Иван. Продвинутость одного и перспективы у другого.
Какие его годы!

Всё просматривается в развитии. Важна динамика.
Если человек задумался, потянулся, начал выполнять что либо, менять характер-это прогресс.
Абсолютно безгрешных нет..Даже святые могут ошибаться. Они такие же люди.

Сообщение отредактировал Котофея - 9.5.2016, 22:52

[Dana]

Так голова то зачем? Если видишь, что такое прощение только человека делает еще большим гэ, так надо наказывать, что б в нем пороки еще больше не укоренились. Простить означает хотя бы не беситься от ненависти к нему, этим себе же и вредишь.

А мы можем наказывать ? Где написано это ? Исходя из заповеди возлюби ближнего как самого себя, которая сопутсвует- самой первой , возлюби бога, и переплетается с ней ..Где в скрижалях про наказания ? Тем более от смертных ? Более.. это грех на всех уровнях, зависть, злоба, черные мысли , желание недобра и зла , в любом случае , это заповедь - Не убий , потому что этим мы убиваем не только других, себя ...в первую очередь ...
Где людям, в каких канонах дано разделять других на гэ и не гэ ?)
Кто дал право судить ?
Ну и как мысль , является как кто то считает это гэ ?
Перефразируя Юлю, для мужа алкаша , Гэ будет его жена, вылившая водку ..и что ? Его проклятья и ненависть ее коснуться ? Скорее они вернуться к нему ...
Если этот пример очень строг в рамках, можно подобрать другой ...люди погрязшие в интернете...это тоже страсть...)), но как то она мало лечится отлучением от него, мало того - свое мнение считается единственно правильным...и возводится до уровня мученика со злословием ..
Вера это смирение ...чему тут ни кто не подвержен даже на минимальском уровне ..
Где та грань, что мы обвиняя кого то остаемся правы ? Где догмы этой правоты ? Где написано,что именно мое мнение / допустим/ право ??? Возомнить себя богом и вершителем в любом случае, даже когда обвинив кого то, что сделал не так как бы тебе хотелось и тебе неприятно / плохо это один из смертных грехов...грехи которые не отмолить как бы ...

Сообщение отредактировал Dana - 9.5.2016, 23:03

[Котофея]

Позвольте и мне немного пофилософствовать. Я за свою прожитую жизнь частенько сталкивалась и с предательством,и с откровенными обидами и всё время задавалась вопросом: а как можно полностью(в душе) простить человека,который принёс тебе такие страдания? Разумом вроде пытаешься понять ,но сердце не прощает...Гораздо проще и понятнее стало,когда почитала Марту Николаеву-Гарину (она психолог и ещё кто-то там...), и мне стало ЛЕГКО это делать (прощать) Честно!!!. Не буду вдаваться в подробности её рассуждений,но смысл таков: вы же не злитесь (так, что сможете отомстить) на непогоду, которая испортила ваш выходной,на камень,о который Вы споткнулись и повредили ногу,т.е. на те предметы и явления,которые не зависят от Вас.Отнеситесь к своим обидчикам так. как это было бы не зависящим от Вашей воли, (т.е. как к некоему ИНСТРУМЕНТУ) испытанию.А испытания, как известно,нам посылаются не ЗА ЧТО, а ДЛЯ ЧЕГО.Когда я осознала эту саму суть этой мысли, мне стало легче прощать.Может, кому-то ещё поможет этот совет.

Почему-то у всех сложилось, что Бог-это только любовь, благость итд
Бог-это всё! Всё, что нас окружает. И плохое, и хорошее.
Можно предательство воспринимать как испытание, прощение как широту и очищение души;
если любишь Бога и понимаешь, что это его замысел, значит, принимаешь всё, что послано.
Я представляю, что жизнь- это спектакль, моя жизнь - это земная роль.
Насколько мы можем подняться, настолько обретём власть над телом и духом.