Опции

[евпатий]

ТЗ ему ещё подавай. Человек совета спросил. Ты советуешь поимев выгоду в 1000р получить большой риск потерять две постройки. Офигенная выгода. Лепездричество - это сфера, в которой необоснованная экономия иногда приводит к жертвам либо к большим затратам в будущем.
А вот если уж и экономить, то можно вместо 3х2.5 (если есть заземление) прикинуть 2х2.5, а рядом с баней сделать своё заземление.

зачем его подавать???? Его и так написали- сделать как проще и без гемороя.
Из всей изложенной писанины на 4 листа я вот не могу понять в чём риск то???В 90% процентов жилого фонда имеющегося в салде проложен алюминий!!!!почти весь фонд этот имеет возраст более 20 лет!!! И ни чё живут же люди!!! И представьте и чайники, стиральные машинки подключают на провод 2х2.5!!! Сделай нормальные соединения(а не скрутки там всякие), поставь дифавтомат(хотя его и при медяхе придётся ставить) и забудешь лет на 40 про то что у тебя там алюминий!!!

[n1ger]

зачем его подавать???? Его и так написали- сделать как проще и без гемороя.
Из всей изложенной писанины на 4 листа я вот не могу понять в чём риск то???В 90% процентов жилого фонда имеющегося в салде проложен алюминий!!!!почти весь фонд этот имеет возраст более 20 лет!!! И ни чё живут же люди!!! И представьте и чайники, стиральные машинки подключают на провод 2х2.5!!! Сделай нормальные соединения(а не скрутки там всякие), поставь дифавтомат(хотя его и при медяхе придётся ставить) и забудешь лет на 40 про то что у тебя там алюминий!!!

ага живут и горят. среди 100000 пожаров по РФ в жилых помещениях около 40000 произошло по причине неисправной электропроводки. Всё ещё хочешь сэкономить?
Какие нормальные соединения ты имеешь ввиду? Предложи хоть одно. Я уже говорил, что нормально алюминий можно соединить только пайка/сварка + опрессовка.
Да и вообще практика показывает, что проблемы в основном имеют место быть в проводке из алюминия. Отгорают, отламываются провода, ослабевают контакты и т.д. А всё из-за того, что у алюминия свойства такие.

[евпатий]

ага живут и горят. среди 100000 пожаров по РФ в жилых помещениях около 40000 произошло по причине неисправной электропроводки. Всё ещё хочешь сэкономить?
Какие нормальные соединения ты имеешь ввиду? Предложи хоть одно. Я уже говорил, что нормально алюминий можно соединить только пайка/сварка + опрессовка.
Да и вообще практика показывает, что проблемы в основном имеют место быть в проводке из алюминия. Отгорают, отламываются провода, ослабевают контакты и т.д. А всё из-за того, что у алюминия свойства такие.

дак вы сначала разберитесь в этой статистике, и что в это понятие входит!!!
там и включат например не прикрученная толком китайская розетка, и неисправный телевизор, не работающие системы защиты, обветшалая не правильно проложенная проводка (особенно в частных домах)и прочая хрень!!! Дак конечно будет пожар !!! и с медяхой будет та же история!!! Даже если мы возьмем какой то промежуток времени (лет 20) что медяха что алюмиха будут вести себя также и в основном будет портится пластификат который у всех проводов одинаков.
Какие соединения ??? И Это мне говорит электромонтажник))))) Зажимы ВАГО не ага???? или простешие винтовые зажимы???? Для любителей ПУЭ есть пункт 2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке. Поэтому медяху вам тоже придётся концевать нормально, а не на скрутку как обычно!!!
а то что практика у вас там показывает........... это все хрень!!! Практика тоже показывает что телефоны самсунг ломаются чаще чем например сони или хуавей, только самсунг продаётся в 3-4 раза больше чем этих в месте взятых!!!Вот поэтому такая и практика!!!Я же говорю что 90 % фонда это алюмишка, поэтому такая и практика- практики же по меди нет!!!!
Да и ваши рассуждение про неубиваемую медь ещё больше усугубляют ситуацию: человек просто послушает таких как вы, делает монтаж и думает что это на вечно и просто забивает на ревизию и обслуживание (хотя бы просто посмотреть) - вот тебе и неисправности!!! За медяхой нужно также следить как и за алюмихой!!! Если мало опыта так спросите своих коллег обслуживающих системы автоматики- там вроде везде медь, а косяков из-за плохого контакта не мало!!
Да алюмишка имеет свои недостатки, но есть и достоинства например как цена. Все же зависит от ТЗ и не надо поголовно навязывать эту медяшку- где то нужна просто дешевизна и простота!!!

[Димастый]

Зажимы ВАГО не ага???? или простешие винтовые зажимы???? !
а то что практика у вас там показывает........... это все хрень!!! !

Не ага, и что за простейшие винтовые зажимы?
У вас ни практики ни знаний и наплевательское отношение на нормы и правила

человек просто послушает таких как вы, делает монтаж и думает что это на вечно и просто забивает на ревизию и обслуживание (хотя бы просто посмотреть) - вот тебе и неисправности!!!

Да человек сроду не полезет ни в эл. щит ни в розетку для ревизии, пока не накроется что нить.

Первый опыт по замене проводки поимел на своей квартире. Купил новую люстру стал подключать, обломился алюминиевый провод. Пришлось менять этот провод до коробки, провод отломился и там. Вощем заменил всё проводку.
В щитах отваливаются провода от счётчиков, автоматов..в местах соединений алюмишка в труху превращается. Скока розеток и выключателей пришлось переносить выше из за обломившихся проводов.
Вот сегодня видел скрутку алюминиевую опрессованную.. Трубка проворачивается на месте потому что провода растеклись под ней.
Вощем нафик ваш люминий. Работать с ним хреново да и правила требуют медь.

[Tema567]

Зажимы ВАГО не ага???? или простешие винтовые зажимы????

Я просто оставлю это здесь:
Зажимы wago и медная скрутка - сравнение

Видео сравнения YouTube

Выводы сделаете самостоятельно.

[xloki]

Эк вас здесь колбасит! Впору огнетушители подвозить.

[евпатий]

Не ага, и что за простейшие винтовые зажимы?
У вас ни практики ни знаний и наплевательское отношение на нормы и правила


Да человек сроду не полезет ни в эл. щит ни в розетку для ревизии, пока не накроется что нить.

Первый опыт по замене проводки поимел на своей квартире. Купил новую люстру стал подключать, обломился алюминиевый провод. Пришлось менять этот провод до коробки, провод отломился и там. Вощем заменил всё проводку.
В щитах отваливаются провода от счётчиков, автоматов..в местах соединений алюмишка в труху превращается. Скока розеток и выключателей пришлось переносить выше из за обломившихся проводов.
Вот сегодня видел скрутку алюминиевую опрессованную.. Трубка проворачивается на месте потому что провода растеклись под ней.
Вощем нафик ваш люминий. Работать с ним хреново да и правила требуют медь.

хахаха!!!!....ни знаний ни практики.....)))) и это мне говорит человек который в качестве аргумента против использования ВАГО говорит просто "не ага" и не знает что такое винтовой зажим!!! Ну что же аргумент "не ага" это веский аргумент, с которым даже не поспоришь))) Между тем (для справки) эти самые зажимы серии 773-клеммы с пастой ВАГО с 2003 года пытается снять с производства , однако, упорные россияне голосуют именно за клеммы с пастой.

Толи вы меня не слышите, то ли я вам нормально втолковать. Ещё раз говорю: я не против меди. Я против нерационального использования материалов!!! Вы говорите про использование алюмишки в квартире, но какой объем работ и цена ??? Это копейки по сравнению с общим ремонтом!! Там максимум израсходуете 50-80 м кабеля на квартиру!!! Что это в разнице между алюминием получится?? да сущие копейки!!! А если представьте нужно подключить светильник в дальнем углу огорода частного дома, или поливочный насос(стационарный) где расстояние может быть 50-60м- стоит ли тратиться в данном случае на медь только лишь потому, что она не даёт такого сопротивления и не так хрупка как алюминий?!?!?! будь у вас нормально думающая голова на плечах ответ был бы очевиден!!!
ПЫ СЫ: у меня создаётся такое ощущение что многие при написании диплома либо писали х@йню, либо голимый плагиат

[Победа]

зачем его подавать???? Его и так написали- сделать как проще и без гемороя.
Из всей изложенной писанины на 4 листа я вот не могу понять в чём риск то???В 90% процентов жилого фонда имеющегося в салде проложен алюминий!!!!почти весь фонд этот имеет возраст более 20 лет!!! И ни чё живут же люди!!! И представьте и чайники, стиральные машинки подключают на провод 2х2.5!!! Сделай нормальные соединения(а не скрутки там всякие), поставь дифавтомат(хотя его и при медяхе придётся ставить) и забудешь лет на 40 про то что у тебя там алюминий!!!

вот от таких Э Л Е К Т Р И К О ФФФФ=люди добрые!бегом по дальше!!!панацея дифавтомат при алюмишке 2*2,5 .....цатлетней давности!!!!!!!!!да просто жесть!!!а кто тогда в советские времена мог предположить,что советско-русский чел будет по тем меркам жить по-буржуайски сейчас?????????? это к чему я=накинули человечку сказку про супер-пупер автомат...а про проводку кто бы вспомнил???зашает то она в первую очередь....а не тот сказочный автомат вперед сработает.....

уууххх читаешь и диву даешься народу!действит люди про самозатухающую гофру впервые слышат(которая не тушит пожар в 3000 С ,а сжимаясь обволакивает место очага),про винтовые зажимы простые,которые состоят в виде полоски и зажимают кабель.....винтом!а про WAGO....тут совсем другая история..........вот и делайте выводы,господа!
P.S: никого лично я не хотела обидеть....просто говорила что есть....

[евпатий]

Я просто оставлю это здесь:
Зажимы wago и медная скрутка - сравнение

Видео сравнения YouTube

Выводы сделаете самостоятельно.

сделал один для себя вывод- такую х@ню написали, что хоть стой хоть падай)))) Это пи@дец просто!!! Особенно интересны были коменты)))
цитата: Скрутка длиной 4см, сварил своим новым сварочником..........дак это получился непрерывный проводник и его сравнивают с разъёмным соединением!!!! ДАк понятно дело результат такой будет!!! А много ли таких электриков которые скручивают провода,а потом его сваривают????? Покажите мне его- я хоть поржу)))) Охото посмотреть как он будет электромонтаж 25 этажного дома к примеру- если окончит за месяц ему точно можно орден давать))) Только потом такие как Димастый придут делать по заявке жильцов, увидят подобную сварку и будут долго материтться))))
цитата: Итак, испытания. Подавал нагрузку 80 Ампер. Нах@я подавать 3-х кратное превышение тока, а потом говорит ВАГО дерьмо???это как подключаеть свой телевизор к сети 380!!! А потом говорить телик говно!! Есть параметры рекомендованные производителем.
короче не статья, а хрень полная - все равно что сравнивать жигуль и порше 911, а потом говорить жигуль полное ерьмо(хотя так оно и есть априори))))))

[Димастый]

хахаха!!!!....ни знаний ни практики.....)))) и это мне говорит человек который в качестве аргумента против использования ВАГО говорит просто "не ага" и не знает что такое винтовой зажим!!!

Аргумента насчёт ваго не говорил, ответил вопросом на вопрос. Что такое винтовой зажим я знаю, спрашиваю что такое

простешие винтовые зажимы????

[евпатий]

вот от таких Э Л Е К Т Р И К О ФФФФ=люди добрые!бегом по дальше!!!панацея дифавтомат при алюмишке 2*2,5 .....цатлетней давности!!!!!!!!!да просто жесть!!!а кто тогда в советские времена мог предположить,что советско-русский чел будет по тем меркам жить по-буржуайски сейчас?????????? это к чему я=накинули человечку сказку про супер-пупер автомат...а про проводку кто бы вспомнил???зашает то она в первую очередь....а не тот сказочный автомат вперед сработает.....

а я бы женщин сразу после окончания школы приковывал к плите и гинекологическому креслу, что бы знали своё дело - как щи варить да детей рожать))))) Эта фенимизация и эмансипация к добру явно не приведёт))))
ну это было так..... творческое отступление)))
теперь к делу: чо опять пристали к алюмишке обвиняя её во всех смертных грехах!!!! Говорите нормально: дифавтомат при СТАРОЙ проводке!!!!

[Димастый]

сделал один для себя вывод- такую х@ню написали, что хоть стой хоть падай)))) Это пи@дец просто!!! Особенно интересны были коменты)))
цитата: Скрутка длиной 4см, сварил своим новым сварочником..........дак это получился непрерывный проводник и его сравнивают с разъёмным соединением!!!!

Там ваго неразъёмный

ДАк понятно дело результат такой будет!!! А много ли таких электриков которые скручивают провода,а потом его сваривают????? Покажите мне его- я хоть поржу)))) Охото посмотреть как он будет электромонтаж 25 этажного дома к примеру- если окончит за месяц ему точно можно орден давать))) Только потом такие как Димастый придут делать по заявке жильцов, увидят подобную сварку и будут долго материтться))))

А с чего мне материться на на подобную сварку?
Было как то сам варил, и иногда попадаются дома со сваренными скрутками. Мата у меня это не вызывает.
А про 25 этажей, работает всё равно не один электрик. И сварка много времени не занимает, неудобно лишь то, что провода для сварочника тянуть надо откуда то

[n1ger]

Задолбалось уже объяснять. Одно скажу...на работе десятки тысяч винтовых соединений меди разного рода тока, номинала тока и напряжения. Всё это трудится при больших колебаниях температуры, при наличии вибрации, масла пыли и прочего говна. За свои почти 10 лет работы проблем с пропавшим контактом и отгоревшим проводом не было. То есть было, но по причине "забыли затянуть", вибрации и грязного пятна контакта. Наверное не с проста в промышленное оборудование ставили медь? И да кстати большая часть оборудования 60х годов. Зато сколько было починено выключателей в квартирах в которых просто пропал контакт. Сравнивать условия труда выключателя и оборудования на производстве будем?
П.с. согласен что видос херня. Не совсем верно произведено сравнение. И да...винтовые клемники есть разные... Да и в ваго серии 773 с пастой лезет провод максимум 2.5 мм кв.

[Победа]

а я бы женщин сразу после окончания школы приковывал к плите и гинекологическому креслу, что бы знали своё дело - как щи варить да детей рожать))))) Эта фенимизация и эмансипация к добру явно не приведёт))))
ну это было так..... творческое отступление)))
теперь к делу: чо опять пристали к алюмишке обвиняя её во всех смертных грехах!!!! Говорите нормально: дифавтомат при СТАРОЙ проводке!!!!

а я и говорила что есть=это ПАНАЦЕЯ?? суммируйте стир машина(которая делает нагрев,а не полоскание)+микроволновка+чайник(ребенок чаю захотел)+пылесос(я надумала уборку)=и ЭТО все в раз включено....что будет с проводкой и что с автоматом??
******Механический коммутационный аппарат или совокупность элементов, которые при достижении (превышении) дифференциальным током заданного значения при определенных условиях эксплуатации должны вызвать размыкание контактов*********ДОЛЖНЫ.....смените кабель и тогда поставьте этот автомат или создайте группу и на этот автомат...НО никак на старую проводку!гоу к плите -варить борщ!или на кресло-кайф получать!!!

[Ded Mazai]

..а автор темы то чего молчит про забор, а то уже борщи варят на алюминии

[nus_maga]

Дак он пади всё подключил уже и сиди вотку пьёт, да посмеивается )))

[Apecc]

Последние страницы не стал читать.
Зы автор темы другой я просто свой вопрос здесь задал

[Gangster]

Спроси еще чего-нибудь. Так интересно почитать... хотя вмешиваться в этот электросрач страшновато, даже не смотря на то что 10 лет на электрика учился
Высокое напряжение, не влезай - убьет!

[moona]

ввг, пвс кидайте с запасом.

А какой провод с улицы к электросчётчику нужно подцепить или два раздельных провода и каким сечением .?Чтоб в счетсчик (СОЭ)в разъем влезли?спасибо