Опции

[СТС]

Смотри второй пост. На прошлой неделе наши законотворцы укокошили отечественный биотех.
Чужое ввозить можно, а свое выращивать ни-ни, только в научных целях... НО генетика - прикладная наука, спонсировать то кто отечественные разработки будет, если их результатами нельзя воспользоваться. Лысенковщина чистой воды.

На мой взгляд не все так однозначно. Можно сделать пиар-компанию для потенциальных потребителей российской сельхозпродукции: "Наши продукты настоящие - ГМО запрещено законодательно" Научные разработки в сельском хозяйстве может и государство профинансировать, не столь уж велики затраты.

[Zhenya85]

На мой взгляд не все так однозначно. Можно сделать пиар-компанию для потенциальных потребителей российской сельхозпродукции: "Наши продукты настоящие - ГМО запрещено законодательно"

скорее всего с этой целью все и делалось, но это риск в погоне за сиюминутной прибылью потерять целую отрасль в будущем.

[Zhenya85]

Капуста, греча и некоторые др не поддаются.
Их и предпочитаю.
Ваш вкус-только Ваш!

Дада)) Срочно гуглим сорта гречихи ARNO и GRANBY)))) ГМ сортов капусты тож дофига

Как жить дальше!?

[Zhenya85]

Обычно в качестве примера приводят "просвещенную" Европу, мол вот у них ГМО под запретом.
Но не все так однозначно
http://vechnayamolodost.ru/articles/gennay...eniya-v-evrope/
Особенно веселый вот этот абзац
"Контролирующие органы приравняли продукты CRISPR к агрокультурам, улучшение которых достигается традиционными способами, например, с помощью химических мутагенов или гамма-лучей. Это решение очень выгодно для бизнеса. Если бы продукцию отнесли к ГМО, на всяческие согласования требовалось бы пять с половиной лет и 35 миллионов долларов. Это значит, что использовать CRISPR смогут не только крупные предприятия, но и небольшие компании."
Т.е. мы вроде, как против ГМО, но давайте лучше использовать самую передовую технологию редактирования генома, а чтоб вопросов лишних не возникло приравняем это дело к традиционной селекции

[СТС]

Дада)) Срочно гуглим сорта гречихи ARNO и GRANBY)))) ГМ сортов капусты тож дофига

Как жить дальше!?

Легко! Взять на Дальнем Востоке гектар тайги. Завести козу, корову, мамонта и удобрять естественным путем.)))

[ляксандр]

Легко! Взять на Дальнем Востоке гектар тайги. Завести козу, корову, мамонта и удобрять естественным путем.)))

безполезно. гуглим "переопыление"

[СТС]

безполезно. гуглим "переопыление"

Ничего страшного. Дальневосточные коровы переопылятся индийскими слонами и получим мамонтов. В крайнем случае, если коровы переопылятся не захотят, то генные инженеры помогут.

[Zhenya85]

Ничего страшного. Дальневосточные коровы переопылятся индийскими слонами и получим мамонтов. В крайнем случае, если коровы переопылятся не захотят, то генные инженеры помогут.

Ну, они пытаются https://russian.rt.com/article/80421

[СтраГа]

А, если попробовать без истерий и крайностей как то обойтись?
Генная инженирия может же развивается своим путём, параллельно традиционному селекционированию. У потребителя будет альтернатива выбора, желаете гмо - покупаете, не желаете - покупаете нормальный продукт.

Я не в теме, просто рассуждаю.

[DVDshnik]

Истерия, ага. Все т.н. культурные растения - это ГМО, генно-модифицированные уродцы.

[las]

Опять же. А как мелкое фермерство? Мелкий фермер не может всё время семена на посадку покупать, он становится зависимым. Т.е. пускай допустим ГМО не представляет опасности в питании, но оно на руку большим корпорациям и убивает мелкого производителя. По аналогии с тем что сейчас происходит на продуктовом рынке, частнику сложнее туда выйти, а ТНК проще некуда, им и взятку заплатить ничего не стоит и себестоимость ниже.

[Котофея]

Я Вас огорчу,все семена одноразовые.

А если Вы считаете что трансген бесплоден,то это почти полнейшая чепуха.

По этому посту можно судить насколько вы "в теме".
35 лет оставляю семена кабачков, помидор, огурцов из своего урожая.
Ну ни разу не огорчилась!
А вот зайдите в Усадьбу и попросите новые разработочки и
вас предупредят, что надеяться на чудо не стоит.

Поменьше апломба! Побольше сути.
Может, кто сомневается, вам и поверит.
Не я.

[Котофея]

Я Вас огорчу,все семена одноразовые.

А если Вы считаете что трансген бесплоден,то это почти полнейшая чепуха.

Люди пишут "Я Вас огорчу" или "Я Вас удивлю".
Вроде как превосходство демонстрируют.
Только рядом "почти полнейшая" . Это как?
Полнейшая-в превосходной степени. Но приблизительно?

[ляксандр]

Ничего страшного. Дальневосточные коровы переопылятся индийскими слонами и получим мамонтов. В крайнем случае, если коровы переопылятся не захотят, то генные инженеры помогут.

вот с "Ничего страшного" свё не так однозначно.
лет несколько назад я прочитал вот эту книжку http://www.litmir.co/bd/?b=140089 /книжка кстате мне неиллюзорна доставила/ потом руководствуясь принципом что дыма без огня не бывает. начал насиловать гугль на предмет ГМО. результатом моих тырнет изысканий стало. то. что адекватные люди которые в теме за гмо опасаются именно этого самого пресловутого переопыления. ибо фиг его знает куда кривая мутаций может вывести.
впрочем если что и произойдёт нехорошее. то. учитывая инертность биосистем. лет через 500. так что нам. нашим детям унд нашим внукам опасаться какгбэ нечего.
хотя. скептики приводят тот факт что в странах наиболее активно культивирующих ГМО растения исчезают тараканы и дикие пчёлы. тем самым намекая что полтыщи лет в запасе нет. алярма может и лет через сто приключиться.
а5жы впрочем. взаимосвязь этого никто доказать нес мог. а свё патамушта не разработаны методы для исследований в этом направлении. бесслильна покашта наука бессильна.

резюме. тема ГМО весьма плодотворна для различного рода трололо. не более. ибо о вреде его страшилок свяческих предостаточно нафантазированно. но реально. покашто. доказана лишь польза ГМО

[Zhenya85]

адекватные люди которые в теме за гмо опасаются именно этого самого пресловутого переопыления. ибо фиг его знает куда кривая мутаций может вывести.
впрочем если что и произойдёт нехорошее. то. учитывая инертность биосистем. лет через 500. так что нам. нашим детям унд нашим внукам опасаться какгбэ нечего.

Конечно антропогенный фактор вносит свои коррективы, но биосистемы, сами по себе, это не что-то такое неизменное от сотворения мира.
Может быть, появление технологической цивилизации - очередная ступень эволюционного процесса, способствующего его дальнейшему ускорению и более осознанному и контролируемому развитию.
Станислав Лем ввел термин Автоэволюция - эволюция, которая протекает не по исходным природным законам, а направляется самим объектом эволюции:
"С другой стороны, на фоне этой "экспансии" нашей цивилизации в материальное окружение изображена как бы "встречная" тенденция - тенденция вторжения технологии в человеческое тело; речь идет о возможных вариантах биологической автоэволюции человека". - Сумма технологии
"Нить такого понимания оборвется лишь тогда, когда человек, через тысячу или миллион лет, откажется - ради более совершенной конструкции - от всего своего звериного наследства, от своего несовершенного, недолговечного, бренного тела, когда он превратится в существо, настолько превосходящее нас, что оно будет уже нам совершенно чуждо. Описанием начал этой автоэволюции нашего вида должно будет поэтому закончиться то заглядывание в будущее, которым мы занимаемся". - Сумма технологии

[las]

Конечно антропогенный фактор вносит свои коррективы, но биосистемы, сами по себе, это не что-то такое неизменное от сотворения мира.
Может быть, появление технологической цивилизации - очередная ступень эволюционного процесса, способствующего его дальнейшему ускорению и более осознанному и контролируемому развитию.
Станислав Лем ввел термин Автоэволюция - эволюция, которая протекает не по исходным природным законам, а направляется самим объектом эволюции:
"С другой стороны, на фоне этой "экспансии" нашей цивилизации в материальное окружение изображена как бы "встречная" тенденция - тенденция вторжения технологии в человеческое тело; речь идет о возможных вариантах биологической автоэволюции человека". - Сумма технологии
"Нить такого понимания оборвется лишь тогда, когда человек, через тысячу или миллион лет, откажется - ради более совершенной конструкции - от всего своего звериного наследства, от своего несовершенного, недолговечного, бренного тела, когда он превратится в существо, настолько превосходящее нас, что оно будет уже нам совершенно чуждо. Описанием начал этой автоэволюции нашего вида должно будет поэтому закончиться то заглядывание в будущее, которым мы занимаемся". - Сумма технологии

Уууууу... немного понятнее становится, откуда ветер дует. Трансгуманизм и все такое?
Биосистемы они может и от сотворения мира но не неизменны. Точнее человек своей неразумной деятельнлстью может нарушить работу этих систем. А человек, как вид, иеоархически находится внутри этих систем, т.е. разрушая их природные качества и закономерности он погибнет сам, вымрет, система его как вид уберёт, это всё не шутки.
Системы то может и восстановятся через тысячи лет, а вот останется ли при этом человек, как вид, тем, кто не разумно вмешивается в природу, не известно.

Сообщение отредактировал las - 2.7.2016, 15:28

[ZloVredina]

.. и на вопрос откуда берется инсулин ответа так и не было.

Люди просто не в теме, и в этом их счастье.

Весь современный инсулин продукт генной инженерии. Ультракороткий аналог человеческого инсулина (Хумалог (США), НовоРапид (Дания)) это полностью генно-инженерный инсулин. Такой инсулин позволил диабетикам обходится без перекусов и кушать почти всё (за исключением выпечки), что едят обычные люди.
В РФ такой инсулин не выпускают. То, что выпускают в Новоуральске и называют инсулином - это морально устаревшее лекарство, матрицу для его изготовления закупали у Китая (т.е. свой ультракороткий инсулин генно-инженереый в РФ разработать так и не смогли). Дания, которая меньше РФ раз в 100 смогла, а мы - нет...)

Моё отношение к ГМО - есть предпосылки к перенаселению земли, уде есть голодающие страны. Лучше ГМО, чем помирать от голода. Последние 10 лет пугают ГМО, но в развитых странах продолжительность жизни растёт, следовательно не так страшно ГМО, как его малюют...

Сообщение отредактировал ZloVredina - 2.7.2016, 16:36

[las]

Люди просто не в теме, и в этом их счастье.

Весь современный инсулин продукт генной инженерии. Ультракороткий аналог человеческого инсулина (Хумалог (США), НовоРапид (Дания)) это полностью генно-инженерный инсулин. Такой инсулин позволил диабетикам обходится без перекусов и кушать почти всё (за исключением выпечки), что едят обычные люди.
В РФ такой инсулин не выпускают. То, что выпускают в Новоуральске и называют инсулином - это морально устаревшее лекарство, матрицу для его изготовления закупали у Китая (т.е. свой ультракороткий инсулин генно-инженереый в РФ разработать так и не смогли). Дания, которая меньше РФ раз в 100 смогла, а мы - нет...)

Моё отношение к ГМО - есть предпосылки к перенаселению земли, уде есть голодающие страны. Лучше ГМО, чем помирать от голода. Последние 10 лет пугают ГМО, но в развитых странах продолжительность жизни растёт, следовательно не так страшно ГМО, как его малюют...

На счет продолжительности я бы в данном случае не был так уверен. Если в той же Дании кто-то и доживает до 80-85-95 так это получается как раз те люди кто ещё кушали здоровый продукт в течении большей части жизни. Результаты проявятся в основном через 1-2 поколения, т.е. лет через 20-40.
Но вот если посмотреть на все это с точки зрения имунной систеиы, то последние данные как раз говорят о том что сопротивляемость к болезням в "высокоразвитых" странах падает и уже не один год. А потому что, если допустип даже в ГМО и не содержится какихто явно вредных соединений, то там и ноль чего-то полезного, а человеку, его имунной систеие необходимы витамины, микроэлементы. А ГМО, оно как пластмасса, т.е. вроде бы съел чего-то, наполнил желудок, а микрофлора кишечника вообще не знает как с этим "работать".

[ляксандр]

Уууууу... немного понятнее становится, откуда ветер дует. Трансгуманизм и все такое?
Биосистемы они может и от сотворения мира но не неизменны. Точнее человек своей неразумной деятельнлстью может нарушить работу этих систем. А человек, как вид, иеоархически находится внутри этих систем, т.е. разрушая их природные качества и закономерности он погибнет сам, вымрет, система его как вид уберёт, это всё не шутки.
Системы то может и восстановятся через тысячи лет, а вот останется ли при этом человек, как вид, тем, кто не разумно вмешивается в природу, не известно.

ППКС

[ляксандр]

Более 100 нобелевских лауреатов подписали обращение к природоохранной организации Greenpeace, ООН и правительствам всех стран мира с призывом пересмотреть негативное отношение к генетически модифицированным продуктам. Кампания была начата по инициативе британского биохимика и молекулярного биолога Ричарда Робертса, удостоенного в 1993 году Нобелевской премии по физиологии и медицине.

В обращении говорится, что наука не знает ни одного подтвержденного примера негативного воздействия трансгенных продуктов на здоровье человека и животных. Регулирующие органы признают такие продукты безопасными. Тем не менее, Greenpeace и другие противники ГМО отказываются признать результаты исследований.

Отдельно в обращении ученых упоминается кампания против «Золотого риса», в котором методами генной инженерии удалось увеличить синтез бета-каротина. Такой рис, прежде всего, предназначается жителям развивающихся стран, которые страдают от заболеваний, вызванных недостатком витамина А. По словам ученых, дефицит витамина А вызывает от одного до двух миллионов смертей в год, которых можно было бы избежать.

В списке ученых, подписавших обращение, — нобелевский лауреат по физике, депутат Госдумы РФ Жорес Алферов. В 2015 году он голосовал в первом чтении за законопроект о запрете выращивания и разведения генетически модифицированных растений и животных. При рассмотрении законопроекта во втором и третьем чтениях Алферов не голосовал.