Опции

[Luckyboy]

Я прошу прощения, что непонятно выразился. Всё понятно в истории с Шурыгиной и Сергеем Семёновым. Вот очень хороший разбор той истории : https://youtu.be/pTVUQlsnBxo
Что касается Сергея Ширмы, то там вообще ничего не понятно. Всё, что мы знаем, мы знаем только с его слов. В том числе про то, что девочка якобы меняла показания в ходе следствия мы знаем тоже с его слов. И тот факт, что она его якобы соблазняла мы тоже знаем с его слов. И вообще, для того, чтобы осудить человека за изнасилование, должны быть следы этого насилия на теле девочки. То есть в деле должна была быть справка от врача, иначе бы его не осудили. Короче, мы знаем, что ничего не знаем. Пусть обжалуют это дело, и пусть суд решает кто прав, а кто нет.

Вы либо читаете либо нет, так суд и решил и постановил. Далее, нет смысла не верить Татьяне Викторовне про мазки, про одежду соженную, про справки и психическом состоянии здоровья. Если такая справка существует, то, наверняка, такой вред здоровью, за который присудили 8,5 лет, как то должен отразится на человеке и его состоянии. Но "потерпевшая" сдавала экзамены, педагоги дали показания в суде, что не заметили отклонений в психике ребенка, интересно, был ли допрошен врач, который выдавал такую справку, и как он пояснил вред здоровью. Я думаю, что грамотный адвокат это вытащит все наружу. Далее, прокурор просил аж 11 лет лишения свободы - вот это вообще зашкаливает. Ощущение, что изначально прокурор просит 11 лет, судья, учитывая факты (ребенок, не судимый, положительные характеристики) выносит приговор о 8,5 лет. Вроде как судья учел смягчающие обстоятельства. Вроде все как в рамках производства. Но... почему судья не увидел, если действительно имеет место быть нарушения в процессе следствия по этому делу, эти самые нарушения?! Ведь на самом деле по этой статье необходимо довольно таки много и железные доказательства. Это не банку пива спер в Монетке. Это тяжелая статья. Но, как я понимаю, таких железных доказательств нет. Поэтому, молим Бога о том, что обжалование будет и все таки оно будет не напрасным.

[Luckyboy]

Михаил Прокофьев https://vk.com/id342700448

Елена Прокофьева https://vk.com/id264198639

Напишите им свое мнение, а то впустую на форуме ругаетесь. А они даже не знают мнения народа.

Вот теперь Салда знает своих "героев". Я так понимаю, что это родители "потерпевшей"?

[MadPwnz]

Она что ли получается засадила? https://vk.com/id196193932

[Luckyboy]

Она что ли получается засадила? https://vk.com/id196193932

Судя по совместным фото с владельцами приведенных выше аккаунтов ВК - получается именно ЭТА особа. Ппц, какой же вред ей нанесли то? А парня упекли на 8,5 лет за тяжкую статью

[John20111001]

Так то страшненькая 😀😀

[asdfghjk]

Осенние обострение? Пару человек лишь здраво мыслить пытаются.
Как можно верить в невиновность тока со слов одного человека? Мнение второй стороны мы не узнаем никогда ибо она не совершеннолетняя. А теперь мамаши-папаши представьте что с вашей дочкой случилось нечто похожее, вы бы стали обсуждать это в сми?

Сообщение отредактировал asdfghjk - 5.10.2017, 8:30

[asdfghjk]

Навальному сообщите, он любит идиотов

[Манок]

16.04.2017

"Обыкновенная история" Иван Александрович Гончаров.
#Я_могу #весенняя_палитра #2017

4.03. - произошла ситуация
16.04. - получение премии "Весенняя палитра"

Это к получению "тяжкого вреда"....

[Kuba]

Счастливого пути с такой статейкой. И пусть исполняются судебные решения! Не мог головой думать, опой платит, что таких жалеть? Не понимаю.

[Luckyboy]

Осенние обострение? Пару человек лишь здраво мыслить пытаются.
Как можно верить в невиновность тока со слов одного человека? Мнение второй стороны мы не узнаем никогда ибо она не совершеннолетняя. А теперь мамаши-папаши представьте что с вашей дочкой случилось нечто похожее, вы бы стали обсуждать это в сми?

А что нечто похожее? Вы знаете ситуацию, чтобы проецировать её на чью либо жизнь? Если произошло то, что кто то кого то ласкал и целовал, и при этом нет ни синяков, никаких оров и криков, нет порванной одежды, никто и никуда не вырывался, то можно сделать умозаключение об обоюдном согласии? Или нет? просто логически подумать, абстрагируясь от обвинений. И если дальше развивать эту логическую цепочку, то свидетелей нет никаких, нет никаких весомых доказательств причинения тяжкого вреда здоровью, кроме справки о психическом состоянии девушки. Я не думаю, что адвокат и мама Сергея будут на всю область заявлять ложь о том, на чем основано было обвинение. Я выше писал, что вина Сергея только в том, что не думал головой своей при этом, что не сообщил изначально её родителям о её же "поползновениях" в его сторону. Значит было ему это выгодно. Но не до такой степени, чтобы сделать попытку к изнасилованию, что даже и попыткой то трудно назвать. Причем во всех СМИ нет даже слова об изнасиловании, а есть "интим". мягко так, но дали по взрослому.

[kostya394]

Если очень сильно повезет (если будет апелляция). То статью могут пересмотреть с 132-ой на 134-ую.
Как и говорилось выше. Чтобы посадить человека по 132-ой, это очень тяжелая и кропотливая работа следственных органов. Правоохранительная система Салд слишком много на себя берет и пытается натянуть 132-ую, там, где и 134 трудновато будет натягивать. Провинциальные амбиции, провинциальных чиновников хорошо лечатся обращением в вышестоящие органы.

Сообщение отредактировал kostya394 - 5.10.2017, 8:55

[Dana]

Я считаю, что довольно не красиво обсуждать девочку ...
Вы сами себя все, кто этим занимается выставляете с не очень хорошей стороны...
Хотите помочь Ширме - помогайте
Но не путем обсуждений другой стороны, собиранием сплетен и выставление аккаунтов из соцсетей

Сообщение отредактировал Dana - 5.10.2017, 9:01

[Luckyboy]

Если очень сильно повезет (если будет апелляция). То статью могут пересмотреть с 132-ой на 134-ую.
Как и говорилось выше. Чтобы посадить человека по 132-ой, это очень тяжелая и кропотливая работа следственных органов. Правоохранительная система Салд слишком много на себя берет и пытается натянуть 132-ую, там, где и 134 трудновато будет натягивать. Провинциальные амбиции, провинциальных чиновников хорошо лечатся обращением в вышестоящие органы.

Согласен! 132 там и не пахнет, очень тяжело протсо вот так доказать. Просто с показаний потерпевшей и её родителей. Это бред. 134-ю также будет тяжело доказать. Для доказательств деяния по этим статьям проводится масса экспертиз, вплоть до одежды, которую, кстати сожгли. Сергей вообще мог сказать, что отталкивал её, и не было с его стороны желания целовать её и т.д.. На момент прихода отца девушки, я так понимаю, они находились вдвоем. И поди докажи потом, что была попытка изнасилования. При этом нет ни синяков, ни порванной одежды, ни кровоподтеков и т.д., нет ничего, что сопутствует данному деянию

[Student_]

У Сергея отягчающие обстоятельства - состояние алкогольного опьянения, это многое значит ((

[asdfghjk]

... Вы знаете ситуацию, чтобы проецировать её на чью либо жизнь? Если произошло то, что кто то кого то ласкал и целовал, и при этом нет ни синяков, никаких оров и криков, нет порванной одежды, никто и никуда не вырывался, то можно сделать умозаключение об обоюдном согласии? Или нет? просто логически подумать, абстрагируясь от обвинений. И если дальше развивать эту логическую цепочку, то свидетелей нет никаких, нет никаких весомых доказательств причинения тяжкого вреда здоровью, кроме справки о психическом состоянии девушки. ...

Так же как вы я знаю ситуацию только со слов Ширмы. А то что кто-то кого то целовал ласкал и т.д. мы достоверно не узнаем ибо со свечкой не стояли. Поэтому делать какие то "умозаключения", "логически подумать" мы не можем.
Если вы действительно можете "логически подумать, абстрагируясь от обвинений" и сделать "умозаключение" опираясь на те факты которые знаете то вы измените свою точку зрения как минимум на нейтральную, ибо не один вор не будет кричать что он виновен тем более с такой статьей.

ЗЫ Вполне допускаю что дед мог поспособствовать максимальному сроку, поэтому будем ждать решения вышестоящего суда

[Онегия]

У Сергея отягчающие обстоятельства - состояние алкогольного опьянения, это многое значит ((

Интересно, если всех за алкогольное опьянение на 8.5 лет сажать-не много будет?

[Онегия]

Интересно, если всех за алкогольное опьянение на 8.5 лет сажать-не много будет?

Люди вроде как "друзьями" Сергея себя считали... А моральные принципы в этой семье имеются?

[Luckyboy]

Так же как вы я знаю ситуацию только со слов Ширмы. А то что кто-то кого то целовал ласкал и т.д. мы достоверно не узнаем ибо со свечкой не стояли. Поэтому делать какие то "умозаключения", "логически подумать" мы не можем.
Если вы действительно можете "логически подумать, абстрагируясь от обвинений" и сделать "умозаключение" опираясь на те факты которые знаете то вы измените свою точку зрения как минимум на нейтральную, ибо не один вор не будет кричать что он виновен тем более с такой статьей.

ЗЫ Вполне допускаю что дед мог поспособствовать максимальному сроку, поэтому будем ждать решения вышестоящего суда

Да, бывает трудно поверить в происходящее и осознать, что это истина. Поэтому, люди, которые (а их огромное количество) знают семью Ширмы, находятся в шоке, и их возмущения основаны именно на этом. Есть право и есть закон. Да, Сергей, преступил закон, совершая подобные действия с девушкой 16 лет. Только я так и не понял, было ли ей на тот момент 16 лет, вроде как ДА? Это его вина и это безусловно. Но, если ей было 16 лет на тот момент, то совершал ли Сергей подобное деяние супротив воли этой девушки? Вот это, мне кажется не доказано. И именно поэтому народ и возмущен. Так как добрая половина читателей и жителей начали свою половую жизнь ранее, чем в 18 лет. И это факт! Тогда, по принципу данной ситуации, эта добрая половина гипотетически могла бы пройтись по этапу с такой статьей.

[asdfghjk]

... мне кажется ...

Это единственное верное утверждение. Для себя считаю все варианты возможны от полной его "не виновности" до того что "мало дали". Делать 100% умозаключения я не буду ибо мало фактов.
ЗЫ Далее удаляюсь из обсуждения...

[Dana]

А что нечто похожее? Вы знаете ситуацию, чтобы проецировать её на чью либо жизнь? Если произошло то, что кто то кого то ласкал и целовал, и при этом нет ни синяков, никаких оров и криков, нет порванной одежды, никто и никуда не вырывался, то можно сделать умозаключение об обоюдном согласии? Или нет? просто логически подумать, абстрагируясь от обвинений. И если дальше развивать эту логическую цепочку, то свидетелей нет никаких, нет никаких весомых доказательств причинения тяжкого вреда здоровью, кроме справки о психическом состоянии девушки. Я не думаю, что адвокат и мама Сергея будут на всю область заявлять ложь о том, на чем основано было обвинение. Я выше писал, что вина Сергея только в том, что не думал головой своей при этом, что не сообщил изначально её родителям о её же "поползновениях" в его сторону. Значит было ему это выгодно. Но не до такой степени, чтобы сделать попытку к изнасилованию, что даже и попыткой то трудно назвать. Причем во всех СМИ нет даже слова об изнасиловании, а есть "интим". мягко так, но дали по взрослому.

Не путайте совращение ( доведение до секса путем ласк если по русски ) и изнасилование ....- доведение до секса путем принуждения действиями насильственного характера...Так что при чем тут синяки, порваная одежда и оры ?
Да..чтобы доказать свои действа секскуального характера в отношении несовершеннолетней для публики, он должен был ее убить ....а потом сьесть...
Что то ни кто тут не вопил и не разглагольствовал когда ловили у нас за руку всяких там педофилов геев, когда осудили Андреева к примеру и осудили со слов мальчиков и фото в телефонах, а что такого то ??? Ну попросил раздеться, ну сфотал...
Как то от многих гнильцой и лицемерием попахивает ...
А если бы это был не всем известный Ширма ? Ммм ? Мнение то поди кардинально поменялось ...
Тьфу
пс: умолчите и скажите " сама виновата" своим детям, внукам ( не дай бог) если с ними произойдет подобное ..., переверните ситуацию на себя !!! И скажите себе честно и в лицо, что бы вы сделали ??? Да в суд бы пошли и уже говорили обратное - мало дали ...

Сообщение отредактировал Dana - 5.10.2017, 9:49