Опции

[dominik]

Допустим выгонят всех "за забор" . ОК .
А где новых набирать ??
На сегодня у нас дефицит станочников на ЧПУ.
Ладно бы какие-нибудь токари-универсалы залупились , которых пруд пруди везде. Уволил всех , новых набрал да всё.

Сообщение отредактировал dominik - 20.5.2018, 16:33

[Малявочка]

Конфликт начался из-за того, что руководство цеха решило нарушить ТК РФ:

Как руководитель я вижу явное нарушение руководством цеха трудового законодательства РФ, как технолог не вижу причин для беспокойства, потому, что руководство цеха само призналось в том, что отработанное годами ПО токарей с точки зрения технологий и качества производимой продукции их устраивает, при этом повышается производительность труда и позволяет получить существенный экономический эффект.

Плоховатый Вы технолог раз Вас вполне себе так устраивает:« Проверили станки и режимы резания, нашли изменения подач в некоторых местах меньше нужного по технологии, а в некоторых и в большую сторону.
Так же изъяли программы, скорректированные токарями для безбрачной обточки заготовок ( токаря годами корректировали режимы и подходы в процессе обточки, так же были предусмотрены остановы для замены режущего инструмента).»
И Вас совсем не смущает тот факт, что не токаря разрабатывают ПО.
Токаря лукавят и не договаривают всей правды, а Вы ведетесь.

[Малявочка]

Допустим выгонят всех "за забор" . ОК .
А где новых набирать ??
На сегодня у нас дефицит станочников на ЧПУ.

Никто ведь не написал заявление на расчет. Нельзя нарушать технологию и уж тем более самовольно ее изменять.

[ToKaPb22]

Сейчас все работают по технологии.. И программам бюро, за исключением тех, кому вернули их программы выдав за свои.
Но и сейчас, если работать по программам бюро. Получится много брака, а нам это зачем..? Поверьте у нас суммы большие за брак

[Шаймарданов]

Работодатель платит среднюю по области (он может платить гораздо больше, но зачем?). Но "добрый" работодатель может позволять работать на трех станках и получать сверхприбыли ровно до тех пор, пока рабочий не начнет залупаться, ходя по комиссиям и качая права. Тут любой работодатель покажет где чье место.

Просто внесет изменения в трудовой договор, что теперь будешь работать на трех станках за среднюю по области.
Меньше ведитесь на всяких качальщиков прав. Все ваши права написаны в ТК РФ и трудовом договоре. Сами читайте законы, нормативы, разбирайтесь, думайте всегда, что любую переработку рано или поздно приведут к "норме"

Вы сами себе противоречите ....
Вы пишите ,что не надо ввестись на людей ,которые не согласны с решениями руководства и тут же предлогаете открыть и читать НПА.
Вы предложили открыть ТК РФ ..открываем ст. 160 :
"...Нормы труда могут быть пересмотрены по мере совершенствования или внедрения новой техники, технологии и проведения организационных либо иных мероприятий, обеспечивающих рост производительности труда, а также в случае использования физически и морально устаревшего оборудования.
Достижение высокого уровня выработки продукции (оказания услуг) отдельными работниками за счет применения по их инициативе новых приемов труда и совершенствования рабочих мест не является основанием для пересмотра ранее установленных норм труда..."
Я так понял ,ни каких изменений в производстве не произшло и соответственно повышать норму труда работодатель не имеет право.

Второй вопрос ,который у меня сразу возник -может ли по ТБ и ОТ работник работать сразу на нескольких станков , т.е. получается он оставляет станок работать без присмотра и налаживает работу второго станка? Таким образом станок находиться без присмотра.

Сообщение отредактировал Шаймарданов - 20.5.2018, 17:45

[antmax]

Даааа хрень полная. " денег нет но вы держитесь(С)и вообще больно смотреть на работяг ВСМПО везде прижали везде объ я....ют , причем на всех уровнях.ББББольно.Но как то жить надо семью кормить и тд. По тому и терпят этих чемезовских и воеводинских жополизов и прихвостней и еже к ним присосавшихся

поддержу

[Малявочка]

Шайморданов, сходите в 22/2, посмотрите на месте и все узнайте.
К чему Вам на эти вопросы ответы? Вы на заводе не работаете, ситуацией не владеете, с юридической точки зрения оценить тоже не можете: нет образования и квалификации.

Сообщение отредактировал Малявочка - 20.5.2018, 18:25

[СТС]

А чем не устраивает работодателя 1 работник с зарплатой 70 , если он заменяет собой трёх работников ??
Трём работникам ставим зарплату 35 и получается уже 105 плюс социальные отчисления за каждого работника ~20% получается уже ~125 т.р.

Либо за одного квалифицированного рабочего платим 85
Либо за трёх глупеньких платим 125.
При одинаковом количестве произведённой продукции.

Даже вот тупо без учёта нюансов . Просто по цифрам . Один умный рабочий обходится дешевле , чем трое дураков.

Скажите , если я не прав.

Конечно не прав. Вася работает на одном станке, получает 40 (цифры условные). Васе мало! Вася берет второй станок, получапт 65. Васе все равно мало!! Вася рвет жопу и берет третий станок, получает 85. Васе все равно мало потому что у Васи предела нет, но жопа уже и так порвана. Вася так работает не один год. Работодатель смотрит и говорит: "Вот тебе Вася 50, что и так выше среднего и работаешь на 3-х станках - это норма, возможность выполнения которой ты подтверждал не один год. Вася начинает вопить, а кто виноват? Перефразируя известное изречение "Жадность токаря сгубила".

[s_liam]

Но и сейчас, если работать по программам бюро. Получится много брака, а нам это зачем..? Поверьте у нас суммы большие за брак

Сколько деталей загнали в брак по вине технолога\программиста за последние три месяца?
Сколько из этих деталей, загнанных в брак по вине технолога\программиста, нагло свесили на оператора станка?
И по кем разработанным программам вы сейчас работаете? До сих пор сами пишите?
Или это просто балабольство?

Сообщение отредактировал s_liam - 20.5.2018, 19:21

[Шаймарданов]

Шайморданов, сходите в 22/2, посмотрите на месте и все узнайте.
К чему Вам на эти вопросы ответы? Вы на заводе не работаете, ситуацией не владеете, с юридической точки зрения оценить тоже не можете: нет образования и квалификации.

И к чему этот негатив ?С чем то не согласны -пишите -обсудим.

ШаймАрданов

[С И Р И Н А]

Конечно не прав. Вася работает на одном станке, получает 40 (цифры условные). Васе мало! Вася берет второй станок, получапт 65. Васе все равно мало!! Вася рвет жопу и берет третий станок, получает 85. Васе все равно мало потому что у Васи предела нет, но жопа уже и так порвана. Вася так работает не один год. Работодатель смотрит и говорит: "Вот тебе Вася 50, что и так выше среднего и работаешь на 3-х станках - это норма, возможность выполнения которой ты подтверждал не один год. Вася начинает вопить, а кто виноват? Перефразируя известное изречение "Жадность токаря сгубила".

вот сходите и посмотрите,как они работают.Обычно это группа из 3х станков,всё взаимосвязано.Сейчас то начальство воет,сдачи ни какой, это с 3х станков по нормам.

[СТС]

вот сходите и посмотрите,как они работают.Обычно это группа из 3х станков,всё взаимосвязано.Сейчас то начальство воет,сдачи ни какой, это с 3х станков по нормам.

И что изменится от того, что я схожу и посмотрю? Это как-то изменит тот факт, что станочники нагнали себе норму в погоне за длинным рублем? Об этом кстати пишу не только я, но вы слышите только себя. Я понимаю что обидно терять деньги, но надо ориентироваться на рынке труда - какова зарплата станочника по области.
А начальство воет - это расплата за непродуманную кадровую политику. Прекрасно понимали, что если кадры не готовить, то когда-то рванет. Политика "вася давай" и такие зарплаты у дирекции вызовут вопросы.

Сообщение отредактировал СТС - 20.5.2018, 20:29

[novik]

Дружище, не мечи бисер...Они не поймут. Да даже щас не понимают)). Никогда такого не было--и вдруг опять(( (С) В.С. Черномырдин.
Учит их жизнь, учит, но нет--БАБЛООООООО тут и сейчас. А завтра--вот оно и подкралося.....

[novik]

Помню советскую частушку на ВСМПЕе. Злободневная даже сейчас.
" Встань-ка Ленин! Проснись дедко--заипала пятилетка((. Ленин встал, развел руками--хуле делать с дураками!" (С)

Сообщение отредактировал novik - 20.5.2018, 20:54

[KsenyaSan]

Насколько я вижу- весь завод рвет жопы и за 30рвут... Токаря не находят сострадания потому что все рвут жопу за гораздо более скромные деньги и смотрят на вас как на марсиан, немного спущенных поближе к нашей грешной земле. (Я не злорадствую)

[Гость: TOMAT838]

Бедные токаришки
Получали 170 т. р.
Сейчас будут получать 100 т.р
А жалко жалко бедных токарей

[Ivаn Scherbakov]

Плоховатый Вы технолог раз Вас вполне себе так устраивает:« Проверили станки и режимы резания, нашли изменения подач в некоторых местах меньше нужного по технологии, а в некоторых и в большую сторону.
Так же изъяли программы, скорректированные токарями для безбрачной обточки заготовок ( токаря годами корректировали режимы и подходы в процессе обточки, так же были предусмотрены остановы для замены режущего инструмента).»
И Вас совсем не смущает тот факт, что не токаря разрабатывают ПО.
Токаря лукавят и не договаривают всей правды, а Вы ведетесь.

Вы правы! Наверняка начальник цеха об этом знал, скрывал от вышестоящего руководства и получал от перевыполнения плана хорошую премию. Вот почему он пошёл с трудовым коллективом на конфликт и решил нарушить ТК РФ.
Если бы не проверка всё было бы шито-крыто, но ссора вывалилась за забор с публикацией в прессе.

Мои соотечественники живут и работают в разных странах мира в т.ч. и в РФ, им этот случай будет очень интересен.

Сообщение отредактировал Ivаn Scherbakov - 20.5.2018, 22:05

[Ron]

Вы правы! Наверняка начальник цеха об этом знал и получал от перевыполнения плана хорошую премию. Вот почему он пошёл с трудовым коллективом на конфликт и решил нарушить ТК РФ.

перевести начальника цеха в токаря, пусть там перевыполняет план

[Fiona]

я поработал на сделке будучи почти пенсиком и видел как ребята робют на станках типа чпу пока лист шлифуется они уже другой подготовят и ленту подтащат и и запакуют пред идущий и заготовку подтащат и 2,и 3 5 норм сделать смогут но иззвини меня - жепа в мыле сам ни какой - эт че работа для души ? пришел домой и рубанулся. норм жистя ага? Это я про сильно урабатывающихся . а кому норма на одном станке нужна , тот спокойненько не торопясь трудится во благо корпорации.А вот теперь вопрос кто корпорации больше пользы ну или прибыли ну или продукции принес? 1-на одном или 1 на трех, и платить им нада как за троих тут эти ссуки пытаются экономить отращивая жепы на мягких креслах

МОЛОДЦА!

[Ivаn Scherbakov]

перевести начальника цеха в токаря, пусть там перевыполняет план

Вообще то на ВСМПО практикуется ротация кадров.