Опции

[Санёк]

Произошла сегодня следующая ситуация.

Сижу после работы дома, смотрю телевизор. Ребёнок скоро должен прийти с тренировки, жена сидит за компом в другой комнате, что-то по работе делает. Раздаётся настойчивый стук в дверь. Подумав, что это ребёнок переборщил с усилиями стучания в дверь иду открывать. На лестничной площадке стоит обнажённый по пояс худой парниша очень загорелой наружности и в изрядном подпитии. На мой вопрос типа что хотел, парниша пробурчав что-то невнятное буром прёт через порог, пытаясь ухватить меня руками за горло. я успеваю перехватить его руки и остановив таким образом первый натиск перехожу в наступление. В это время на шум в коридор выходит жена. Заваливаю агрессора через порог на плитку лестничной площадки и придавив его собой вытаскиваю за руки из квартиры. Находясь в эмоциональном запале спускаю парнишу вниз головой с лестницы, жена в это время пытается меня успокоить дабы а не натворил ещё больших делов. Паренёк в это время сидя примерно на середине лестничного пролёта ошалело вращает глазами, видимо до конца не отображая что с ним вообще происходит. Прокоментировав ему, что в следующий раз всё для него будет немного печальней и лучше ему свалить с моих глаз подальше, возвращаюсь с женой в квартиру. Жену начинает волновать вопрос что вот-вот вернётся ребёнок с тренировки. Беру телефон и звоню в дежурку. Объясняю ситуацию и прошу прислать наряд чтобы забрали загорелого синебота. Дождаться полицию решаю у подъезда, чтобы и ребёнка заодно встретить. Выхожу на площадку - парниша сидит. Подымает на меня глаза и видимо понимая, что может получить ещё на орехи приподымается и бормоча что уходит старательно спускается на улицу. Выйдя на улицу отправляется сидеть на лавочку соседнего подъезда, я же дожидаюсь наряд у своего. В итоге приехал наряд полиции, погрузили паренька на заднее сидение, поинтересовались не получил ли я каких травм и уехали.

А я вот задумался... А вот если бы меня немного клинануло или парниша бы более упёртый оказался или как-то неудачно я бы его приложил... Что бы было? Где эти пределы самообороны и где та грань, переступив которую можешь оказаться и сам виноват?

[йойо2]

в нашей "любимой" стране все непредсказуемо, но грань эта и правда размыта слишком, а зная что у мусар..(полицейских) существует план раскрываемости, на тебя бы повесили причинение ттп, разжигание межноциональной розни, хулиганство, ну и еще че нить... Раися вперде, браво путлер!!!

[LeninVS]

У нас нету прав как в америке по защите частной территории...в суде бы не доказал что он якобы потенулся к тебе чтобы задушить, а то что он хотел перейти через порог это не угрожало вашемей жизни и здоровью, так что с вероятностью 95% вы бы пошли не по статье превышение необходимой самообороны, а нанесение телесных повреждений а каких оценил бы суд мед эксперт так что он бы с вас еще и денег поимел.

Сообщение отредактировал LeninVS - 18.7.2012, 7:51

[Санёк]

У нас нету прав как в америке по защите частной территории...в суде бы не доказал что он якобы потенулся к тебе чтобы задушить, а то что он хотел перейти через порог это не угрожало вашемей жизни и здоровью, так что с вероятностью 95% вы бы пошли не по статье превышение необходимой самообороны, а нанесение телесных повреждений а каких оценил бы суд мед эксперт так что он бы с вас еще и денег поимел.

Да мало ли что он хотел... Переступил порог моей квартиры против моей воли - лови подачу... Тем более пьяный до зелёных соплей.

[Apecc]

было бы превышение и не более. Ты должен был его просто вытолкнуть, закрыть дверь и вызвать милицию никаких спусков с лестницы.

[LeninVS]

Сказочники учите законодатесльство оборона это когда на тебя нападают угрожают жизни или здоровью, угрожают оружием тут небыло нападения => нет обороны...а то что он переступил порог квартиры дак ты сам ему дверь открыл, а законов о частной собственности и ее охране у нас нет как в америке..что через забор кто то перелез можешь по нему стрелять.

[Apecc]

... пытаясь ухватить меня руками за горло. ...

читай внимательно что написано

[Санёк]

Сказочники учите законодатесльство оборона это когда на тебя нападают угрожают жизни или здоровью, угрожают оружием тут небыло нападения => нет обороны...а то что он переступил порог квартиры дак ты сам ему дверь открыл, а законов о частной собственности и ее охране у нас нет как в америке..что через забор кто то перелез можешь по нему стрелять.

Вообще то ныне действующая редакция ст. 37 УК РФ предусматривает, что не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения (ст. 37 УК РФ в ред. ФЗ № 162-ФЗ от 08.12.2003). Так что получается можно было отметелить вторгшегося в квартиру.

Ильич, мне вот просто интересно как бы ты поступил если бы к тебе в квартиру полезли таким наглым образом и ещё попытались бы тебе что-то повредить?

[Primum]

йойо2 прав. Все будет зависеть скорее всего от того, сколько и каких нераскрытых преступлений осталось "раскрыть" до плана.
"если за прошедший месяц отделом МВД было раскрыто пять преступлений, то в последующий месяц от отдела могут потребовать раскрыть уже шесть преступлений, чтобы не испортить показатели роста количества раскрытий по прогнозам"
В общем, почитайте Википедию что ли, там все есть упс
Ну или подобный пример оттуда.

"К способам увеличения числителя, то есть увеличения количества раскрытых или «раскрытых» преступлений, относятся следующие:

Ужесточение тяжести преступления:

Проиллюстрирую примером. Ночью двое подвыпивших парней у коммерческого киоска шумели, требуя продать им бутылку водки и две пачки сигарет. «Бабла» у них немножко не хватало, а давать товар им в долг ларёшник, естественно, отказался. Тогда они со злости разбили два стекла в киоске валяющимся невдалеке на асфальте куском арматуры, но сделать больше ничего не успели: на шум прибежал милицейский патруль и задержал их.

Обоих доставили в райотдел, где они переночевали в «обезьяннике». А утром ими занялся я. Налицо были рапорт патрульных о задержании, объяснения ларёшника о произошедшем, «сознанка» обоих парней о том, что бедокурили и били стёкла… Мне осталось только определить, в какую сторону повернуть общее течение набирающего постепенно скорость бумажного потока.

Можно без особых укоров совести оформить всё как заурядную хулиганку: парнишкам по имеющимся уже материалам суд автоматом влепит от 10 до 15 суток, плюс к этому ещё и стоимость разбитых стёкол после освобождения им придется возместить. В общем-то, это — пустяк.

Но можно — сконцентрировать внимание на том, что требуемый парнями товар не был оплачен ими сполна, то есть имел место как бы даже и грабёж, а если разобраться досконально — то именно грабёж, без всяких оговорок! Внагляк, ночью, два негодяя пытались «взять на гоп» несчастного продавца — нарисуй я такое в своём материале, и тотчас будет возбуждено уголовное дело. Этих двоих — в СИЗО, где они, как миленькие, отсидят несколько месяцев, пока длится следствие и готовится суд. (Впрочем, некоторых угораздило дожидаться суда и по несколько лет!) А там — и приговор. Минимум по этой статье — четыре года, но могут дать им и пять, и шесть лет…

Но и это ещё не всё. Начни я копать совсем глубоко — чем стёкла-то били? Ломиком! Тем же ломиком они вполне могли и голову ларёчнику разбить. Отсюда вывод: грабёж был осуществлён опасным для здоровья и жизни пострадавшего способом, то есть это — самый что ни на есть стопроцентный разбой! Двое озверевших маньяков замыслили убить торговца и забрать его выручку, что и случилось бы непременно, кабы патруль не подоспел… Слава нашей доблестной милиции, предотвратившей очередную жестокую мокруху!

А разбой, братцы, это уж — особо тяжкое преступление! За него сроки дают — будь здоров, и при данном раскладе восемь лет усиленного режима каждому — это минимум светящего им. При неблагоприятном же настроении судей могут влепить и полновесный «червонец»! На моей памяти было даже два случая, когда в такой же ситуации давали и по двенадцать лет…

Отсидеть 10 суток в изоляторе временного содержания или 12 лет в «зоне» усиленного режима — есть разница? Есть! Да ещё какая!

— с точки зрения раскрываемости, для органов важнее увеличить количество раскрытых грабежей чем количество раскрытых "хулиганок".


Я так думаю, что в вашем, Санёк, случае, если причинения телесных никому не было, это дело замяли бы так и этак, чтобы не портить статистику, а она, кстати, и так хромает по результатам 2012 года. бла

Сообщение отредактировал Primum - 18.7.2012, 9:02

[LeninVS]

я бы сделал так чтобы его уже нашли помятым...ну вот прочитал ты НАШ УК и поверил че там написано..сказки прочитаешь про ай балита и что животные говорят тоже поверишь? Вот недавно статья была девка от маньяка отбивалась и палкой убила его все она под статьей...у знакомого в саду 2 металиста залезли он в домике спал вышел поглядеть с топориком они вместо бежать на него одному обухом топора сломал ключицу второй убежал..ему дали 2 года условно. Так что каждый сам для себя решает верить ему в сказки или нет

Сообщение отредактировал LeninVS - 18.7.2012, 14:38

[BOBER]

было бы превышение и не более. Ты должен был его просто вытолкнуть, закрыть дверь и вызвать милицию никаких спусков с лестницы.

Согласен,а если бы в этот момент ещ бы свидетели какие нить вдруг внезапно появились и увидели бы именно картину, именно спускания с лестницы,то дружищееее ты бы уже просто сам бы потом отмазывался бы от полицаев,это уже превышение такие уж вот у нас законы дерьмовые

[И р и н а]

я бы сделал так чтобы его уже нашли помятым...ну вот прочитал ты НАШ УК и поверил че там написано..сказки прочитаешь про ай балита и что животные говорят тоже поверишь? Вот недавно статья была девка от маньяка отбивалась и палкой убила его все она под статьей...у знакомого в саду 2 металиста залезли он в домике спал вышел поглядеть с топориком они вместо бежать на него одному обухом топора сломал ключицу второй убежал..ему дали 2 года условно. Так что каждый сам для себя решает верить ему в сказки или нет

[BOBER]

Вообще то ныне действующая редакция ст. 37 УК РФ предусматривает, что не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения (ст. 37 УК РФ в ред. ФЗ № 162-ФЗ от 08.12.2003). Так что получается можно было отметелить вторгшегося в квартиру.

Ильич, мне вот просто интересно как бы ты поступил если бы к тебе в квартиру полезли таким наглым образом и ещё попытались бы тебе что-то повредить?

Если бы ты его в квартире прессанул-не вопрос , а тут уже площадка-не жилище,вот и думай как бы тут истолковали,ты бы уже потом доказывал,что он действительно посягал на твою жизнь и здоровье,а ты его не ради развлекухи прессанул

[BOBER]

я бы сделал так чтобы его уже нашли помятым...ну вот прочитал ты НАШ УК и поверил че там написано..сказки прочитаешь про ай балита и что животные говорят тоже поверишь? Вот недавно статья была девка от маньяка отбивалась и палкой убила его все она под статьей...у знакомого в саду 2 металиста залезли он в домике спал вышел поглядеть с топориком они вместо бежать на него одному обухом топора сломал ключицу второй убежал..ему дали 2 года условно. Так что каждый сам для себя решает верить ему в сказки или нет

И ни у кого бы никаких вопросов не возникало

[Санёк]

Если бы ты его в квартире прессанул-не вопрос , а тут уже площадка-не жилище,вот и думай как бы тут истолковали,ты бы уже потом доказывал,что он действительно посягал на твою жизнь и здоровье,а ты его не ради развлекухи прессанул

Он наполовину был в квартире, а на половину на лестничной площадке... из такого положения я его на лестницу и запулил

[Димастый]

У нас в Салде было 2 известных мне случая. Один отсидел за то, что на него с палкой пьяный прыгнул, а он от палки увернулся, и накернил нападавшему. Получил реальный срок.
На второго двое напали, он одному челюсть сломал. Дали 4 года за превышение, но за то, что был в Афгане. 2 года скостили.
Да вообще очень часто бывает что обороняющиеся, получают от закона больше чем нападающие

[йойо2]

спасибо путену за это!

[Cristal]

автор темы молодец впринципе так и надо. только ему надобыло сопроводить его до двери подъезда, пнуть под задницу и закрыть дверь. такие обычно не возвращаются. а сильно бить, только если еще будет лезть. а так выгнал и все. ку нас так "наркуш" из подъезда обычно выбрасывают...

[LeninVS]

На будущее если вы что то хотите знать помимо ук и коап читайте еще про сидебную практику в данном направлении.

[sumrak]

вот тем и хорошо жить в своем доме:повесил табличку "ОСТОРОЖНО ЗЛАЯ СОБАКА" и спи спокойно,полезут - отцепил с карабина...беги мужик,беги...Ответственности ноль.Сам полез - предупреждение было.В квартире все сложней,в подъезд выскочит - соседей покусает.Ну а в данной ситуации врядли задумываешься о последствиях когда жена дома и ребенок вот-вот придет,и плевать на последствия.Если бы все было плачевнее как с этим дальше жить?мог бы отметелить,но наказания побоялся?Все правильно сделал...