Опции

[login]

L1w0lf прав на 100%

Сообщение отредактировал login - 10.1.2011, 18:25

[TIM]

Так это в Нижней.
А у нас в Верхней!?

Про Нижнюю вообще отдельный разговор. Как то захожу в прокуратуру без стука к секретарю (что то задумался) секретарь сидит за столом и здоровенную пачку тысячных пересчитывает (клянусь своей треуголкой), увидела меня - как заорала.

Логично предположить что УК В верхней салде должно быть больше чем в Нимжней.
Либо простите - в Нижней климат благоприятнее что ли?

Если в МУПе и ООО "УК ЖКХ" один и тот же юрист и в Верхней Салде одна УК - значит она полностью подконтрольна администрации и та полностью котролирует этот бизнес через подставных лиц. И вся прибыль делится между свояками в администрации.

Пока выводы можно сделать только такие.

Кто угодно на ее месте заорал бы... А если по теме, то скажите, если в Верхней Салде будет конкурирующая компания (частная, т.к. государственная уже есть), то нет ли риска однажды проснуться без управляющего и своих денег, которые резко стали "его" (управляющего)? Плюс долги за коммунальные услуги, т.к. думаю, что с прокуратурой поделятся.

[Жара 58]

Кто угодно на ее месте заорал бы... А если по теме, то скажите, если в Верхней Салде будет конкурирующая компания (частная, т.к. государственная уже есть), то нет ли риска однажды проснуться без управляющего и своих денег, которые резко стали "его" (управляющего)? Плюс долги за коммунальные услуги, т.к. думаю, что с прокуратурой поделятся.

Ну это неконструктивно, коллега.

Во-первых так можно говорить про любое ООО с которым в жизни сталкиваешься;
Во-вторых на что вас могут кинуть? На пару оплаченных и счетов и то что толком не делают? Или дверь с домофоном утащат. ЖКХ в масштабе страны нас без перерыва кидает. А кинуть ресурсников (поставщиков воды, тепла и прочего) просто "испарившись" любая УК побоится. По этому поводу организации банкротятся, а не "теряются", но ни про одну УК что бы она обанкротилась (кроме бывших МУПов и ПЖЭТов) история ничего не говорит.

Так что риска никакого нет. Но хотелось бы что то о качестве услышать.

Может наш МУП просто нереально хорошего качества услуги представляет. Конкретных жалоб пока не слышно. Начали разговор мы с качества. А то что там кого то с горячей водой морозили, так это к ресурсникам вопрос большей частью и того кто за сети отвечает.

Сообщение отредактировал Жара 58 - 11.1.2011, 10:51

[Ser_Alex]

Форма управления ТСЖ - тем и замечательна, что дом принимает решение о выполнении каких-либо работ руководствуясь здравым смыслом. Например для вывоза мусора может: 1 - делегировать это дело ближайшей территориально большой УК (иметь то же что и имели за те же или большие деньги). 2 - самим заключить договор на вывоз и утилизацию ТБО с перевозчиком имеющим лицензию, самим в этом договоре определить необходимый объем, тип контейнеров, самим обустроить площадку и договориться о времени прихода машины, о том кто подметает площадку и все нюансы. 3 - можно даже самим купить и содержать машину по вывозу мусора, получить лицензию и самим вывозить на полигон ( минус - содержание машины, плюс - платим лишь за утилизацию. Имеет смысл если в ТСЖ входят несколько больших домов, которые образуют не менее 50м.куб. в день). И так со всем - слесаря, электрики, охрана, ремонт фасадов, подъездов и кровли... А так же поставка воды, света, тепла и т.д. Никто не мешает ТСЖ иметь собственный котел в подвале и покупать только ХВС и газ. Естественно любая заморочка стоит денег. То что сделали сами - обходится дешевле, но надо вложиться. Что-то приходится покупать (не бурить же газовое месторождение под домом, да и каток для асфальтирования двора раз в 5 лет не стоит покупать). Поэтому именно форма ТСЖ позволяет определять - для чего нанять спецов, для чего держать своих сотрудников, а что делать в форме субботников или определять дежурства (например лампочки менять:))) УК мухлюют пытаясь создать ТСЖ из пассива, которые заключать договор именно с ними же на ВСЁ. Тут извините сугубо от собственников жилья зависит их ориентация в сторону активной позиции:))

[Жара 58]

Всё верно тока Верхнесалдинский МУП ГУЖКХ не заинтересован с "свободных ТСЖ" и постарается эту идею угробить. Ну административным ресурсом (межевание, регистрация, договора просто игнорирование проблем, яму долговую замутит) или с помощью ресурсников.
Потом будет пальцем показывать и говорить - во смотрите, давайте лучше с нами.
Не знаю ни одного свободного тсж в нашем городе.

[gambit]

Если рассуждать на тему ЖКХ, то давайте как говорил Козьма Прутков "зрить в корень". Начнем с тарифов, если взять оплату за коммуналку по нашей зарплате, то она огромная, а если разложить ее на составляющие, то мизер. Объясняю - нам, как теплоснабжающей организации утвердили тариф на теплоэнергию на 2011г., в т.ч. 85 % тарифа составили газ и электроэнергия, средняя зарплата 7800 руб., на ремонты 300 тыс.руб. (котельной, трубопроводов и т.д.). Коэффициент инфляции для газа и э/э 15%, а по зп и ремонтам - 7%. Вопрос почему? Видимо наши с вами природные ресурсы большие счета газпрому выставили?! За газ и э/э платить надо вовремя - предоплата и в конце месяца полная оплата. За коммуналку около 70% жители принесут оплату в следующем месяце, 20 % через месяц, а 5-10 % вообще не принесут. Снова вопрос - если мы 85 % заплатим за газ и э/э в текущем месяце, сколько у нас останется на ремонты и зп? НИЧЕГО. Прибыли в тарифе нет, следовательно кредит брать не на что. Хорошо, если мы производим другую продукцию и можем покрыть миллионные убытки из другой прибыли, а если это будет частник?
При этом газпром - самая прибыльная компания в мире http://www.rbcdaily.ru/2010/11/03/tek/524606.
А насчет ТСЖ и УЖКХ, то хрен редьки не слаще. В Нижней Салде хлебаем по полной программе. Все эти красивые слова про выбор подрядчиков и т.д. полная ерунда. Попали мы в 185 - ФЗ, сделали нам поганейший капремонт компания Жилой дом. Наняли загорелых уральцев, купили дешевый материал, заменили стояки, которые итак не текли и все. В ранее теплом доме теперь холодно, подвал по прежнему гнилой, а наша прокуратура не может найти нарушений. Писали на сайт Мишарину, тишина. То же самое хамство, отсутствие квалифицированной рабочей силы. ТСЖ возможно только для новых домов, абсолютно правильно.

[L1w0lf]

Ну так то свободное ТСЖ может брать приличные деньги за услуги. Вы уверены, что все жильцы вашего дома согласятся платить за коммуналку в сумме не 5 тыс. р. в месяц допустим, а 8-9 тыс.?

Сообщение отредактировал L1w0lf - 12.1.2011, 7:49

[zagzig]

Свободное ТСЖ, это и есть жильцы вашего дома. Зачем они булут "придумывать" себе такие суммы? Вот УК, как посредник, придумает всё, что ей угодно.

[Жара 58]

Гамбиту

По поводу сказанного вчера. Не хочу зрить в такой корень.
Коммунальные услуги (ресурсы) это одно.
Содержание общего имущества это другое. Не разделять это просто верх непрофессионализма.

Если подвал затоплен 5 лет подряд то это вина обслуживающей организации (то есть УК или МУПа).
Если высокие цены на теплоэнергию то это вина РЭКа и службы по тарифам, и всяких там антимонопольщиков.

Цена услуги (то есть в данном случае ресурс) и качество услуги по содержанию общего имущества (в данном случае подвала) это абсолютно разные вещи.

Поэтому за болото в подвале и протекающую крышу ГАЗПРОМ никакой ответственности не несёт.

Что цены на ресурсы высокие это не вина УК. Что крыша течет и подвал затоплен - вина УК.

И не какие они не бедные. Они ООО и коммерсы в соответстии с ГК действуют на свой страх и риск. Не осилил - пошёл вон.

Но судя по отсутствию конкуренции в нашем городе Байбара и иже с ними из администрации и МУП ГУЖК идти вон не хотят и чувствуют себя вполне уютно.

Тебе ГАМБИТ надо обратиться в вашу Государственную жилищную инспекцию и роспотребнадзор, что бы они акты обследования составили и вынесли предписания о устранении. Проще говоря зафиксируйте факты ненадлежащего состояния общего имущества. Мишарину про это писать бесполезно. Тут судится надо по теме - "Приведение общего имущества в надлежащее состояние".
Пока судиться не начнёте вас "петушить" без перерыва будут.

[jonni_I]

чтоб все работало чики пуки надо за корупцию и взятки смертный приговор как в китай вот тогда все за думаются, сейчас за украденую булку хлеба больше дадут чем за краденые милиарды бывает смешно новости смотреть - хотя смех скозь слезы .

[Ser_Alex]

Жара - Согласен.
Гамбиту - Кто за вас, жильцов решил менять стояки (которые не текли), а не утеплять, допустим, фасад? Избранный ВАМИ председатель ТСЖ? Или вы как обычно на собрания не ходите и его не знаете - заняты вКонтакте:)))? ТСЖ позволяет ВАМ определять Что, Когда, как в ВАШЕМ доме делать и кого лучше нанять. А если вы выбрали председателя ТСЖ как председателя совета отряда (пионерского) - по принципу "лишь бы не меня", то на кого теперь жаловаться?
И о тарифах - я как раз писал, что ТСЖ позволяет оптимизировать ВСЕ ДРУГИЕ составляющие коммуналки, кроме тарифицируемых. Вот на утилизацию мусора тоже есть тариф. Его не обойдешь и никуда не денешь. Но на вывозе, содержании площадки, стоимости контейнеров и т.д. вполне можно разумно экономить, или, лучше того - за эти же деньги получать существенно лучшее качество услуг. Как правило люди не говорят "давайте платить меньше", они требуют за свои деньги честного, качественного обслуживания, а это возможно лишь при конкуренции на рынке. Причем как конкуренция поставщиков услуг нужна, так и конкуренция заказчиков. Если заказчик 1 - то зачем ему разные поставщики? Свой, хоть и кривой, завсегда милее... По опыту Екатеринбурга - есть примеры когда из ТСЖ "вырастали" УК. Это там где у правления ТСЖ проявился талант к управлению своим домом - появился теплый фасад, парковка, детская площадка, чистый двор и т.д. и к ним решил присоединиться соседний дом, потом еще и еще... О них узнали в других районах и просили поуправлять их хозяйством. Так возникла совершенно естественно УК без всякого "совкового" наследия. И с поставщиков они требуют разумного соотнощения цены и качества, спокойно меняют поставщиков на лучших. Там где это возможно, конечно. Но даже и с естественных монополий можно истребовать сносное качество услуг, хотя это трудно и нужна настойчивость. Ибо работодателями этих людей являются жильцы. В монопольно же схеме все наоборот - кормильцем заказчика часто является любимый подрядчик:((( А жилец - лишь кошельком...............................

Сообщение отредактировал Ser_Alex - 12.1.2011, 16:27

[TIM]

Жара - Согласен.
Гамбиту - Кто за вас, жильцов решил менять стояки (которые не текли), а не утеплять, допустим, фасад? Избранный ВАМИ председатель ТСЖ? Или вы как обычно на собрания не ходите и его не знаете - заняты вКонтакте:)))? ТСЖ позволяет ВАМ определять Что, Когда, как в ВАШЕМ доме делать и кого лучше нанять. А если вы выбрали председателя ТСЖ как председателя совета отряда (пионерского) - по принципу "лишь бы не меня", то на кого теперь жаловаться?
И о тарифах - я как раз писал, что ТСЖ позволяет оптимизировать ВСЕ ДРУГИЕ составляющие коммуналки, кроме тарифицируемых. Вот на утилизацию мусора тоже есть тариф. Его не обойдешь и никуда не денешь. Но на вывозе, содержании площадки, стоимости контейнеров и т.д. вполне можно разумно экономить, или, лучше того - за эти же деньги получать существенно лучшее качество услуг. Как правило люди не говорят "давайте платить меньше", они требуют за свои деньги честного, качественного обслуживания, а это возможно лишь при конкуренции на рынке. Причем как конкуренция поставщиков услуг нужна, так и конкуренция заказчиков. Если заказчик 1 - то зачем ему разные поставщики? Свой, хоть и кривой, завсегда милее... По опыту Екатеринбурга - есть примеры когда из ТСЖ "вырастали" УК. Это там где у правления ТСЖ проявился талант к управлению своим домом - появился теплый фасад, парковка, детская площадка, чистый двор и т.д. и к ним решил присоединиться соседний дом, потом еще и еще... О них узнали в других районах и просили поуправлять их хозяйством. Так возникла совершенно естественно УК без всякого "совкового" наследия. И с поставщиков они требуют разумного соотнощения цены и качества, спокойно меняют поставщиков на лучших. Там где это возможно, конечно. Но даже и с естественных монополий можно истребовать сносное качество услуг, хотя это трудно и нужна настойчивость. Ибо работодателями этих людей являются жильцы. В монопольно же схеме все наоборот - кормильцем заказчика часто является любимый подрядчик:((( А жилец - лишь кошельком...............................

Думаете, что в Салде такое возможно? А человек такой у нас в городе есть? Может бывший управленец? Мне кажется, что все дело упрется в нашу пресловутую непобедимую бюрократию. Обязательно кому-нибудь это будет не выгодно и палки в колесах будут не короткие!

[gambit]

Гамбиту
Коммунальные услуги (ресурсы) это одно.
Содержание общего имущества это другое. Не разделять это просто верх непрофессионализма.

Если подвал затоплен 5 лет подряд то это вина обслуживающей организации (то есть УК или МУПа).
Если высокие цены на теплоэнергию то это вина РЭКа и службы по тарифам, и всяких там антимонопольщиков.

Цена услуги (то есть в данном случае ресурс) и качество услуги по содержанию общего имущества (в данном случае подвала) это абсолютно разные вещи.

Поэтому за болото в подвале и протекающую крышу ГАЗПРОМ никакой ответственности не несёт.

Тебе ГАМБИТ надо обратиться в вашу Государственную жилищную инспекцию и роспотребнадзор, что бы они акты обследования составили и вынесли предписания о устранении. Проще говоря зафиксируйте факты ненадлежащего состояния общего имущества. Мишарину про это писать бесполезно. Тут судится надо по теме - "Приведение общего имущества в надлежащее состояние".
Пока судиться не начнёте вас "петушить" без перерыва будут.

Если вы выберете ТСЖ, то он должен будет заниматься поставкой услуг по содержанию, ремонту Вашего дома и коммунальных услуг в Ваш дом. Хочется отметить, что коммунальные ресурсы и услуги это разные вещи (см. Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам"), но профессионалам простительно. Так вот, чтобы поставить Вам коммунальные услуги (тепло, воду, стоки) Ваше ТСЖ должно будет купить у поставщика тепла коммунальные ресурсы, причем как юридическое лицо и нести ответственность полностью за весь выставленный счет. В практике Нижней Салды поставщик теплоресурсов выиграл суд и принудил заключить договор не с каждым жителем отдельно, а в лице УК. Вот и считайте, сколько денег должна заплатить Ваша компания до 10 числа следующего месяца поставщику тепла, воды и т.д. В нашем доме, стоимость коммунальных услуг в общем объеме оплаты составляет 80 % в зимнее время.
Так же уверяю Вас, что РЭК не имеет влияния на формирование коэффициентов инфляции, и они диктуются правительством. Поэтому сколько скажут, столько газ с э/э и будут стоить. Газпром, безусловно, не несет ответственности за болото в подвале, но обязанность платить ему в первую очередь, делает все остальные работы второстепенными. Причем отключить дом, при наличии в нем неплательщиков мы ранее не могли, а вот отключить юридическое лицо в виде ТСЖ можно. Ответьте на вопрос, кому в первую очередь будет должна оплатить ваша компания – поставщику тепла или дворнику? А уж жировать на оставшиеся деньги сможет только директор и бухгалтер, им все равно терять нечего. Куда обращаться с этими вопросами я лично хорошо знаю, но делать этого не могу в виду отсутствия времени, в моей квартире сделали все достаточно прилично по причине моей скандальности, а вот соседи страдают.

[gambit]

Жара - Согласен.
Гамбиту - Кто за вас, жильцов решил менять стояки (которые не текли), а не утеплять, допустим, фасад? Избранный ВАМИ председатель ТСЖ? Или вы как обычно на собрания не ходите и его не знаете - заняты вКонтакте:)))? ТСЖ позволяет ВАМ определять Что, Когда, как в ВАШЕМ доме делать и кого лучше нанять. А если вы выбрали председателя ТСЖ как председателя совета отряда (пионерского) - по принципу "лишь бы не меня", то на кого теперь жаловаться?
И о тарифах - я как раз писал, что ТСЖ позволяет оптимизировать ВСЕ ДРУГИЕ составляющие коммуналки, кроме тарифицируемых. По опыту Екатеринбурга - есть примеры когда из ТСЖ "вырастали" УК. Это там где у правления ТСЖ проявился талант к управлению своим домом - появился теплый фасад, парковка, детская площадка, чистый двор и т.д. и к ним решил присоединиться соседний дом, потом еще и еще... О них узнали в других районах и просили поуправлять их хозяйством. Так возникла совершенно естественно УК без всякого "совкового" наследия. И с поставщиков они требуют разумного соотнощения цены и качества, спокойно меняют поставщиков на лучших. Там где это возможно, конечно.

По поводу кто решил менять стояки? К видам работ по капитальному ремонту многоквартирных домов в соответствии с 185 - ФЗ относятся:
1) ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения;
2) ремонт или замена лифтового оборудования, признанного непригодным для эксплуатации, при необходимости ремонт лифтовых шахт;
3) ремонт крыш;
4) ремонт подвальных помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирных домах;
5) утепление и ремонт фасадов;
6) установка коллективных (общедомовых) приборов учета потребления ресурсов и узлов управления (тепловой энергии, горячей и холодной воды, электрической энергии, газа);
7) ремонт фундаментов многоквартирных домов, в том числе на свайном основании, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях.
(п. 7 введен Федеральным законом от 29.12.2010 N 441-ФЗ)

Так вот – мы на собрании выбрали п.1, т.к. у нас сгнили все коммуникации подвала и зафиксировали это в протоколе. Потом к нам пришли загорелые уральцы и начали менять стояки. На все вопросы, а когда подвал, нам отвечали потом. Делали запрос в прокуратуру и администрацию, но пока те разбирались, деньги освоили по сляпанной наспех смете и на подвал ничего не осталось. Поскольку мы были одни из первых, то кто знал, что в протоколе надо писать все побуквенно и расшифровывать. Мы так же наивно думали, что наш директор УК умный человек и видит, что надо делать в первую очередь. И последнее, мне приходится пересекаться с несколькими ТСЖ в Ектб, так вот – там дом сразу проектируется и строится со служебными помещениями, оплата соответствующая, охрана и т.д. Современные коммуникации, узлы учета, существующее предложение рабочей силы – вот и есть эффект и желание заниматься проектами, расчетами. Куда в своем доме вы поселите ТСЖ? Почему все время абстрактные рассуждения? Вы скажите конкретно - вот у нас в доме свободные две квартиры, есть классный управленец, который как раз нигде не работает и мы ему все доверим. А так это все похоже на фантазии о светлом будущем.

[gambit]

Думаете, что в Салде такое возможно? А человек такой у нас в городе есть? Может бывший управленец? Мне кажется, что все дело упрется в нашу пресловутую непобедимую бюрократию. Обязательно кому-нибудь это будет не выгодно и палки в колесах будут не короткие!

ОК! У сэра Алекса та же наивность, что и у нас 3 года назад. Мы тоже говорили – надо так и этак, вот сделают, организуют и т.д. Задайте себе вопрос – кто пойдет в председатели ТСЖ и директора? Те люди, которые управленцы и состоялись на своей работе – поменяют они ее на эту? Когда куча народу не платит вовремя и орут на тебя за каждую сосульку на крыше, причем лексикон у каждого по его интеллекту. Я не открою тайну, если скажу, что как правило неплательщики это две категории людей: 1. социально неблагополучные, 2 – обеспеченные предприниматели, юристы и приставы. Вторая, самая трудная - они четко знают законы и платят в последний возможный день, т.е. месяца через три. Они знают, что через суд – это госпошлина, сроки, доказательства и т.д. Мне приходилось работать с большой частью населения в течение 5 лет и я знаю о чем говорю.
Вернемся к руководителям, насколько я понимаю, в Верхней на главу администрации нет особо претендентов, а тут хотят создать десять ТСЖ и УК и каждого возглавить умным, хозяйственным, порядочным человеком, разбирающимся в энергетике. Ау, мы ищем таланты!

[Жара 58]

А почему мы вообще уцепились именно за ТСЖ!? Рассуждаем тут о судьбах родины как алкаши в пятницу ночью на кухне. Давайте конструктивнее что ли

Насколько я понял Гамбит проживает (как и я впрочем тоже) в многоквартирном доме управляемом УК и у него проблема с затопленным подвалом.
Гамбит у тебя есть реальные перспективы через суд не только проблему решить (в смысле подвал осушат как минимум) но моральный вред в суде отбодать. По этой теме судебная практика есть. Скажем так есть выигранное дело где весь этаж одного подьезда подал в суд на УК за затопленный подвал и сырость в подьезде, за плесень в квартирах.
Решением суда всему этажу компенсировали моральный вред, кто за свой счёт дома сгнившие полы и обои с плесенью менял и чеки не выкинул то же все компенсировали, из подвала воду откачали и прочее.
Могу подсказать куда обратиться тебе образец иска бесплатно дадут. Под себя перепишешь только.

Но:
- надо точно знать что ты не работник всяких УК, его подрядчика или МУП "ГУЖКХ" и прочих п.......в и не связан с ними:
- необходимо фиксировать затопление подвала в РСПБ и ГЖИ я тебе про это уже писал.

если что пиши, только ответить завтра смогу, я сегодня весь день на форуме торчать не смогу - работа.

Сообщение отредактировал Жара 58 - 13.1.2011, 11:32

[Ser_Alex]

Уважаемый Гамбит! Мечта-двигатель прогресса. Если принять за аксиому что все мы идиоты и ничего у нас никогда не получится - останется скандалить по норкам своим и забыть про подвалы. Без веры в удачу человек усилий предпринимать не будет! Больше позитива по жизни. Про главу Верхней - желающие есть, но Вы условия конкурса читали? 6 лет муниципальной или гос службы! То есть они хотят выбрать из своих. Без этого условия там было бы из чего выбрать. А из чиновников что 6 лет просидели при "прежних" есть ли смысл выбирать? Парадокс - от этого условия они отказаться не могут, а среди своих достойных выюрать тяжело. Абы какого уже сами понимают, что ставить нельзя - Салде нужен показательный рывок в благоустройстве если не перед своими жителями, то перед федеральным центром. Вот и страдания отсюда. Даже жалко их, честное слово! ;-)

[Жара 58]

Ser_Alex

Выборы это как то несколько не по теме вроде бы.

Вы бы отдельную тему создали, мы бы там всё и обсудили.

Ничего личного. Спасибо.

[TIM]

ОК! У сэра Алекса та же наивность, что и у нас 3 года назад. Мы тоже говорили – надо так и этак, вот сделают, организуют и т.д. Задайте себе вопрос – кто пойдет в председатели ТСЖ и директора? Те люди, которые управленцы и состоялись на своей работе – поменяют они ее на эту? Когда куча народу не платит вовремя и орут на тебя за каждую сосульку на крыше, причем лексикон у каждого по его интеллекту. Я не открою тайну, если скажу, что как правило неплательщики это две категории людей: 1. социально неблагополучные, 2 – обеспеченные предприниматели, юристы и приставы. Вторая, самая трудная - они четко знают законы и платят в последний возможный день, т.е. месяца через три. Они знают, что через суд – это госпошлина, сроки, доказательства и т.д. Мне приходилось работать с большой частью населения в течение 5 лет и я знаю о чем говорю.
Вернемся к руководителям, насколько я понимаю, в Верхней на главу администрации нет особо претендентов, а тут хотят создать десять ТСЖ и УК и каждого возглавить умным, хозяйственным, порядочным человеком, разбирающимся в энергетике. Ау, мы ищем таланты!

Я вообще думаю, что мы не умеем доверять людям, простым.. Руководить ТСЖ сможет и не руководитель, предприимчивых людей много, но мы то их заем, но боимся чего-то всегда. Такое дело надо поднимать в Салде, но с людьми, которые смогут разговаривать на любом уровне о наших с вами проблемах. Бывшие и настоящие руководители пойдут по накатанной схеме работы, а здесь нужен совсем другой подход.

[Жара 58]

Конечно другой подход нужен.

На данный момент просто чиновники из МУПа "ГУЖКХ" просто "перетекают" в коммерсы ООО "УК ЖКХ".
Самый главный признак и показательный момент - один юрист на две конторы. Вот увидите через какое то время МУП "ГУЖКХ" обанкротится. Все "чинуши" оттуда "уйдут" работать к Байбаре или в какое нибудь новое ООО УК. При этом будут говорить, что за предыдущее херовое качество обслуживания отвечал МУП в котором они прежде работали, а вот теперь они работают в ООО и всё теперь будет хорошо.

Эта старая пройденная схема. Просто в нашей берлоге она тока теперь реализуется.

И так же останутся наши "слуги народа" у сытного коммунального корыта!