Опции

[L1w0lf]

Никакого противоречия,хлеб можно и из нашей муки делать ,качество только хромать будет.

Попробуй сделать лепешку из кормовой пшеницы.

Стратегически да. Чем ложить все яйца агропромышленности в корзину Нечерноземья,лучше растянуть его по всей стране с запада на восток. Захват Украины в 41 кое чему научил власти.

Так то нечерноземье это не Украина, это Северо-Западный, Центральный и Волго-Вятский районы, плюс Удмуртия, Свердловская область и Пермский край.

Проблемы Казахстана пусть они сами решают ,а нынешнее полумертвое животноводство это не заслуга СССР,а косяк нынешних властей.

В 1962 г. были существенно повышены цены на мясо, масло, другие продукты питания, впервые было закуплено зерно за границей. За 20 лет импорт мяса вырос в 12 раз, рыбы — в 2, масла — в 60, сахара — в 4,5, зерна — в 27 раз. К середине 1980-х гг. за рубежом на вырученную валюту закупалось до 40–50 млн тонн зерна, 2–3 млн тонн мяса, что составляло заметную долю от общего потребления. // История мировых цивилизаций. Фортунатов В.В.

Их не было этих заводов,чтоб сгонять кого-то. И отсталость страны была ужасная,лишь большевики выправили ситуацию

Большевики увеличили объемы, но при этом произошел перекос, когда производились тонны ненужных промышленных товаров при дефиците товаров народного потребления.
Кроме того, о развитии промышленного производства стоит судить по объемам экспорта, а в экспорте СССР преобладало таки сырье, а не машины и т.д.

Не знаю ,но суррогат религии и церкви -Коммунистическая партия СССР,тратила огромные деньги на науку.

КПСС не тратила на науку ни копейки, так как не была органом власти. А органом власти, направлявшим деньги на науку был во-первых Верховный Совет СССР (до 1938 года ВЦИК), а во-вторых Госкомитетом по науке и технологии СССР (до 1948 в составе Наркомпроса).

Но меня интересуют данные сколько религиозные организации тратят на науку.

Сообщение отредактировал L1w0lf - 16.10.2010, 19:57

[volkov]

а что-кормовые зерновые каким то образом влияют на рецептуру или полезность?интересуюсь чисто как колхознег

[L1w0lf]

а что-кормовые зерновые каким то образом влияют на рецептуру или полезность?интересуюсь чисто как колхознег

В них клейковины меньше, ergo, замесить качественное тесто сложнее (эластичность теста из кормовой муки стремится к нулю и оно получается рыхлым и аморфным, то есть не слипается), ergo, сложнее получить хлеб, а не кашу из муки. Кроме того, поскольку клейковина представляет собой смесь белков, то она влияет на количество полезных веществ, получаемых при потреблении хлеба.
По ГОСТу содержание клейковины в пшеничной муке первого и высшего сорта не должно быть менее 28-30%, в муке второго сорта 25%. В ржаной муке клейковины меньше, поэтому приходится использовать либо закваску, либо смесь дрожжей с пшеничной мукой.
Спрашивай дальше свои вопросы.

[Стас]

Заинтересовавшись жуткими рассказами Одинокого Волка о хлебном голоде в России,решил поинтересоваться статистикой. Вот что вышло:
Импорт зерна в Российскую федерацию(не знаю откуда,может и из Канады,может и нет) за первый квартал 2010 года составил 64 тысячи тонн. Путем нехитрых математический вычислений я подсчитал,что на каждого гражданина России получается по 0.5 кг зерна(вообще то меньше,но будем великодушны). На три месяца! Аскетично живет простой россиянин. Но с другой стороны,как справедливо заметила одна небезызвестная дама-нет хлеба,ешьте пирожные!
Экспорт же некондиционного расейского зерна проклятым буржуинам составил за тот же период 4666 тысяч тонн зерна. Разница в цифрах доставляет. Когда простой российский рабочий вынужден питаться половиной килограмма зерна три месяца,заграница жрет в три горла наш кормовой деликатес. Несправедливо ,товарищи,несправедливо.

[Стас]

Так то нечерноземье это не Украина, это Северо-Западный, Центральный и Волго-Вятский районы, плюс Удмуртия, Свердловская область и Пермский край.

Да уж если б в Свердловской области сеяли вместо Оренбурга и Башкирии-было бы лучше. Но зерна было бы меньше. Бывал я там,и если б меня спросили где лучше огородничать,то я сказал бы там.
А вообще ,чем более раскиданы посевные зоны по стране ,тем менее они зависимы от природных катаклизмов,а Украина в цитате всего лишь пример компактной области обеспечивающей страну большей частью зерновых и война,как пример чем это грозит(компактное размещение)

В 1962 г. были существенно повышены цены на мясо, масло, другие продукты питания, впервые было закуплено зерно за границей. За 20 лет импорт мяса вырос в 12 раз, рыбы — в 2, масла — в 60, сахара — в 4,5, зерна — в 27 раз. К середине 1980-х гг. за рубежом на вырученную валюту закупалось до 40–50 млн тонн зерна, 2–3 млн тонн мяса, что составляло заметную долю от общего потребления. // История мировых цивилизаций. Фортунатов В.В.

Сравни потребление мяса в СССР и сейчас,а заодно поголовье крупного и мелкого рогатого и нерогатого скота.

Большевики увеличили объемы, но при этом произошел перекос, когда производились тонны ненужных промышленных товаров при дефиците товаров народного потребления.

Что конкретно ненужное производилось в ущерб товарам народного потребления?

Кроме того, о развитии промышленного производства стоит судить по объемам экспорта, а в экспорте СССР преобладало таки сырье, а не машины и т.д.

Откуда данные? Направление экономики,как сырьевого придатка было взято только в 74 году,а к тому времени СССР прожил большую часть жизни.

КПСС не тратила на науку ни копейки, так как не была органом власти.

А как же 6я статья Конституции СССР?

[vesnushka]

во проблемы у людей

[L1w0lf]

Что конкретно ненужное производилось в ущерб товарам народного потребления?

Перепроизводство было в большинстве отраслей. Например, вот, перепроизводство машин и оборудования, которые в итоге не использовались, а закупались на Западе (в частности можно найти статистику, что в 1988 году машины составляли до 42% импорта в СССР).
Наличие огромного числа предприятий, которые выпускают одинаковую продукцию гигантскими партиями, и которая в итоге не находит сбыта для экономики очень плохо.

Откуда данные? Направление экономики,как сырьевого придатка было взято только в 74 году,а к тому времени СССР прожил большую часть жизни.

...доля машин и оборудования в экспорте СССР 4%, а сырья - 63%. // Ежегодник Большой Советской Энциклопедии, М.: 1974, с. 80
 ЭИ.bmp ( 1.11 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 481

Экспорт продовольственных товаров и сырья, промтоваров народного потребления снижался, экспорт топлива увеличивался (уже в 60-е годы). Импорт машин и оборудования стабильно оставался на высоком уровне, импорт продовольствия и промтоваров увеличивался.

А как же 6я статья Конституции СССР?

Статья 108 Конституции СССР:
Высшим органом государственной Власти СССР является Верховный Совет СССР.
Верховный Совет СССР правомочен решать все вопросы, отнесенные настоящей Конституцией к ведению Союза ССР.
Принятие Конституции СССР, внесение в нее изменений; принятие в состав СССР новых республик, утверждение образования новых автономных республик и автономных областей; утверждение государственных планов экономического н социального развития СССР, Государственного бюджета СССР и отчетов об их выполнении; образование подотчетных ему органов Союза ССР осуществляются исключительно Верховным Советом СССР.
Законы СССР принимаются Верховным Советом СССР или всенародным голосованием (референдумом), проводимым по решению Верховного Совета СССР.
Статья 6 гласит всего лишь:
Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу.
Но при этом существует статья 2:
Вся власть в СССР принадлежит народу.
Народ осуществляет государственную власть через Советы народных депутатов, составляющие политическую основу СССР.
Все другие государственные органы подконтрольны и подотчетны Советам народных депутатов.
А по статье 100:
Право выдвижения кандидатов в депутаты принадлежит организациям Коммунистической партии Советского Союза, профессиональных союзов, Всесоюзного Ленинского Коммунистического Союза Молодежи, кооперативным и другим общественным организациям, трудовым коллективам, а также собраниям военнослужащих по воинским частям.
КПСС, конечно, была суррогатом церкви в СССР, но не была руководящей организацией в стране. Поэтому говорить, что КПСС чего-то там тратила на науку неправильно, бюджет формировался Верховным Советом СССР, а туда можно было войти не только члену КПСС, но и комсомолец, человек выдвинутый профсоюзом или трудовым коллективом.

Кроме того, ты не ответил на вопрос:
Сколько религиозные организации тратят на науку? Сколько, например, Русская Православная Церковь тратит на разработку лекарства от рака или ВИЧ-инфекции? Сколько Ватикан тратит на исследования частиц в Большом Адронном Коллайдере? Спонсирует ли Общество Сознания Кришны исследования космоса? Выделил ли средства Кент Ховинд на развитие Института экологии и эволюции?

[volkov]

во проблемы у людей

на самом деле людям просто нечем заняться, кроме как сидеть за компом и, найдя информацию в инете, показывать себя знающими. Я вот тоже сижу-бездельничаю. А проблем у людей нету-не беспокойтесь.

[Стас]

Перепроизводство было в большинстве отраслей.

Непонятно перепроизводство чего все же имело место быть? Попрошу с фамилиями и явками.

...доля машин и оборудования в экспорте СССР 4%, а сырья - 63%. // Ежегодник Большой Советской Энциклопедии, М.: 1974, с. 80
 ЭИ.bmp ( 1.11 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 481

Цитата противоречит таблице в ссылке.

Статья 108 Конституции СССР

Верховный Совет решает вопросы,а КПСС руководит и направляет,ну а власть ,как обычно,принадлежит народу. Т.е. решает куда и что все же партия,ну а власть народа ты можешь и сейчас реализовать,если получиться пиши здесь-порадуемся за тебя.

[L1w0lf]

Непонятно перепроизводство чего все же имело место быть? Попрошу с фамилиями и явками.

Сразу после того, как ты ответишь на столь игнорируемый тобой вопрос:
Как религиозные организации поддерживают науку?

Цитата противоречит таблице в ссылке.

Таблица приведенная и взята из более позднего источника (уже постсоветского).
Тем не менее в книге Шмелёва Н.П и Попова В.В. "На переломе: экономическая перестройка в СССР" за 1989 год приводятся на с. 304 такие данные:
"Натуральный в основе своей, бартерный обмен нефти и газа на зерно и предметы потребления, составляющий сердцевину наших международных хозяйственных контактов, - это вчерашний день не только мирохозяйственных связей, но даже и просто международной торговли...
В советской внешней торговле с Западом на машины и оборудование приходится менее 2% экспорта, на высокотехнологичные товары - всего 0,23%, тогда как в экспорте развивающихся стран их доля составляет 13%. Зато 80% доходов в конвертируемой валюте мы получаем именно от экспорта сырья, главным образом нефти и газа. Немногим лучше обстоят дела и в торговле с социалистическими странами: доля машин и оборудования в нашем экспорте в страны СЭВ - менее 20%; поставки кооперированной продукции в рамках СЭВ составляет всего 5-11% в общем объеме торговли машинотехнической продукцией и единицы процентов во всём товарообороте против 40% в Европейском экономическом сообществе. При этом советский экспорт машин и оборудования в европейские страны СЭВ в 4 раза меньше импорта из этих стран; доля машин и оборудования в экспорте СССР варьируется от 10% (в Чехословакию) до 21% (в Болгарию), в то время как их доля в импорте из этих стран - от 40% (из Румынии)( до 69% (из ГДР); советский внешнеторговый дефицит по этой статье составил в 1985 г. в целом около 15 млрд. руб. (от 0,5 млрд. руб. с Румынией до 4,3 млрд. руб. с ГДР) [Вопросы экономики. 1987. №5. С. 140]. Даже в нашем экспорте в развивающиеся страны доля продукции машиностроения не доходит до 20%, причём вот уже много лет она не повышается."
А на с. 305 еще и такой пассаж:
"...низкое качество отечественной техники. Как отмечалось на одной из сессий Верховного Совета СССР, только 29% серийно выпускаемой машиностроительной продукции отвечает мировому уровню, в том числе в станкостроении - 14%, в приборостроении - 17% [Экономическая газета. 1986. №32. С. 20]... Только 20% производимых в СССР автомобилей соответствует мировым стандартам качества, остальные по своим техническим характеристикам неконкурентоспособны на мировом рынке и продаются там на 30-50% дешевле, чем аналогичные модели зарубежным фирм. Автомобиль «Лада» - одна из ведущих статей нашего машиностроительного экспорта - в ФРГ из 73 эксплуатируемых марок автомашин занимает по качеству последнее место.
...по наиболее оптимистическим оценкам, конкурентоспособными на мировом рынке могут быть только 17-18% продукции нашей обрабатывающей промышленности, по наиболее пессимистическим - лишь 7-8%. Что же касается новых научно-технических разработок и вновь созданных образцов продукции, то лишь менее 10% их общего количества превышает мировой уровень и, следовательно, даже их скорейшее внедрение не улучшит положение в ближайшее время."
С учетом, что продукции машиностроения производилось немало, большая его часть оставалась невостребованной ни внутри страны, ни за ее пределами. СССР направлял все силы на массовость производства, и не следил за техническим уровнем и качеством.

Верховный Совет решает вопросы,а КПСС руководит и направляет,ну а власть ,как обычно,принадлежит народу. Т.е. решает куда и что все же партия,ну а власть народа ты можешь и сейчас реализовать,если получиться пиши здесь-порадуемся за тебя.

Увы, но Верховный Совет в данной ситуации важнее КПСС.

[volkov]

мне всё больше и больше кажется, что чуваки тут чего-то перекурили. че там в церквях курят-ладан что ли

Сообщение отредактировал volkov - 18.10.2010, 11:50

[L1w0lf]

че там в церквях курят-ладан что ли

Ага, его, потом с него попы такие перлы выдают, например:
Надо, наконец, развенчать химеру так называемого научного мировоззрения. // протоиерей Всеволод Чаплин

[volkov]

.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Фриц]

Навряд ли на Земле есть человек, который хоть что-то достоверно знает о Боге. Поэтому любая существующая религия есть лишь осколок истинного знания, превращенный в орудие власти и в средство зарабатывания денег. Если бы существовали настоящие вера и знание о Боге, то это обязательно выявилось бы на практике, которая есть критерий истины.

[maksnsp]

кто читал Библию? чему она вас научила???

на сайте «СОВЕТНИК» читать попытались прочесть библию и разобраться в ней:

"Когда мы создавали эту страницу, в конце 2002 года, наше отношение к религии было сдержанно-уважительным: «Ничего не понятно, но раз все в это верят, нужно попробовать разобраться и описать всё понятое на своём сайте». Задача была поставлена и началось разбирательство.

За 3 прошедших года мы прочитали уйму книг, познакомились со многими интересными людьми, осмыслили и преосмыслили вопрос религии в нашей жизни и в жизни Человечества. Сейчас, совершенно определённо и однозначно, мы знаем, что религия – это средство для обмана, разобщения и закабаления, огромного числа людей. Средство, наносящее исключительно большой вред человечеству, путём отвлечения его от главного пути – Пути эволюционного развития. Средство, в равной степени, калечащее всех, кто с ним соприкасается: и пастырей, и паству. Сегодня мы хорошо знаем и понимаем, что никакая религия не имеет никакого отношения ни к высшим, ни к духовным сферам. Церковь сегодня – это просто бизнес, причём, бизнес довольно грязный, замешанный на крови и страданиях сотен миллионов людей, в течение многих веков. «Священный» бизнес полностью выстроенный на совершенно безсовестном обмане, приносит сегодня, впрочем, как и во все предыдущие времена, неслыханные барыши своим хозяевам.

Самым интересным оказалось то, что, для того, чтобы это понять, нужно было, всего навсего, просто прочитать Библию. Эта незабвенная книжка содержит столько нелицеприятной информации, что её теперь не зачеркнуть пером и не вырубить топором. Видимо, не зря Библию длительное время не хотели переводить на употребимые европейские языки (на русском языке Библию издали только в XIX веке!)."

вот что у них получилось с библией:
Изданный в 2008 году вариант книги имеет название «Почём опиум для народа или Что такое библейская "божья благодать"». Прожив всю жизнь в стране с преобладающей христианской религией и стараясь разобраться в том, как всё-таки устроена наша жизнь, мы со временем поняли, что нам нужно изучить или хотя бы прочесть главную книгу христиан – Библию. Мы решили, что нам нужно самим точно узнать, что там написано. Шли мы к этому решению не один год, но всё-таки дошли. И мы прочли Библию. И растерялись… потому, как ничего не поняли. Потом мы собрались с силами и решили прочесть её ещё раз, но более медленно и внимательно...  DB_book.zip ( 1.93 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2065


Сообщение отредактировал maksnsp - 11.1.2011, 20:32

[volkov]

можно и просто "Другая химия", Дениса Бурхаева прочитать, чтобы прийти к тому, что тут написано.
http://www.google.com/search?q=%D0%94%D1%8...art=10&sa=N

[maksnsp]

можно и просто "Другая химия", Дениса Бурхаева прочитать, чтобы прийти к тому, что тут написано.
http://www.google.com/search?q=%D0%94%D1%8...art=10&sa=N

конечн можно, надо читать и размышлять.... сколь людей столь и мнений

[maksnsp]

и еще несколько книг для размышления.....

Лео Таксиль
ЗАБАВНАЯ БИБЛИЯ
Эта великолепная книга была написана более ста лет тому назад. Автор очень остроумно и аргументированно показывает многие нестыковки, противоречия и несуразности, в огромном количестве содержащиеся в Ветхом Завете Библии. Он очень убедительно показывает ложность и надуманность многих сюжетов, подчас намеренное запутывание повествования, явно специальное отсутствие сведений, по которым можно было бы идентифицировать, подтвердить или опровергнуть ту или иную информацию...  Taksil_1.zip ( 702.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 465


Лео Таксиль
ЗАБАВНОЕ ЕВАНГЕЛИЕ
Нет другого такого человека, кто так легко и остроумно показал всю противоречивость и абсурдность «священного писания», как это сделал Лео Таксиль в «Забавном евангелии». Цель автора – шаг за шагом проследив христианскую легенду, выявить весь тот вздор, который она содержит и, таким образом, показать, что вся история об Иисусе Христе, будь то человек или божество, с какой стороны её ни рассматривать, есть ни что иное, как сплетение безнравственных и глупых выдумок...  Taksil_2.zip ( 514.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 645


Лео Таксиль
СВЯЩЕННЫЙ ВЕРТЕП
В книге «Священный вертеп» автор великолепно описывает тупость, лицемерие, ханжество, патологическую жадность, жестокость, подлость и другие выдающиеся качества людей, на протяжении 19 веков занимавших Святой Престол в Ватикане, тех, кто приписывает себе право дурачить людей и наживаться на их невежестве...  Taksil_3.zip ( 864.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 515


Майкл Бейджент, Ричард Ли
ЦЕПНЫЕ ПСЫ ЦЕРКВИ. ИНКВИЗИЦИЯ НА СЛУЖБЕ ВАТИКАНА
Эта книга рассказывает об инквизиции в прошлом и в наши дни. Майкл Бейджент и Ричард Ли убедительно демонстрируют, какими «иезуитскими» способами католическая церковь распространяла своё влияние, жёстко контролируя сакральную информацию и беззастенчиво манипулируя идеями, которые угрожали основам её деятельности. Она всегда настойчиво требовала беспрекословного послушания от своих прихожан, используя широкий набор средств воздействия – от анафемы и Индекса запрещённых книг до откровенного насилия и махинаций со священными реликвиями. Методология запугивания и контроля, отточенная «цепными псами Ватикана», оказалась так эффективна, что в своё время её охотно взяли на вооружение гестапо и НКВД...  Bagent_1.zip ( 351.32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 274

[Стас]

Средство, наносящее исключительно большой вред человечеству, путём отвлечения его от главного пути – Пути эволюционного развития.

Вот это - пять! Это ж какую силищу должна иметь Библия, чтоб свернуть человека с пути эволюционного развития?! Теперь я просто уверен в божественности этой книги. Всякие мышки, кролики, дикобразы движутся себе потихоньку, эволюционируют потихоньку и лишь Библия тормозит человечество. Причем похоже все скопом, не делая различий между атеистами, христианами и прочими еретиками.

Видимо, не зря Библию длительное время не хотели переводить на употребимые европейские языки (на русском языке Библию издали только в XIX веке!)."

Простите за глупый вопрос - греческий, латынь, славянский язык времен Кирилла и Мефодия - это какие языки африканские или азиатские?

[ИсториЯ]

Навряд ли на Земле есть человек, который хоть что-то достоверно знает о Боге. Поэтому любая существующая религия есть лишь осколок истинного знания, превращенный в орудие власти и в средство зарабатывания денег. Если бы существовали настоящие вера и знание о Боге, то это обязательно выявилось бы на практике, которая есть критерий истины.

поддерживаю... верю в бога, но любой институт церкви мало отношения имеет к истинной вере ИМХО... как то не по-русски выразилась....