Опции

[p.p.]

у чиновников такого ранга высказывание мнения - это в частной беседе.
А в официальной обстановке подобное высказывание мнений.. чревато определенными выводами со стороны чрезмерно исполнительных..

[Иванов ИИ]

у чиновников такого ранга высказывание мнения - это в частной беседе.
А в официальной обстановке подобное высказывание мнений.. чревато определенными выводами со стороны чрезмерно исполнительных..

Это уже проблема ""исполнительных". Кстати... Этот форум можно назвать частной беседой??

[ololo]

Матвеева высказала свое мнение или поувольняла/расстреляла работников газеты? Вот уж "простота хуже воровства"... Высказала свое мнение - облили грязью, расстреляла бы парочку-троечку - молчали бы как рыбы об стекло.

Как знаете что молчали бы? Мы не Вы...
Я же хотел сказать что ГЛУПО наказывать за то, что ранее не запретил. А факт если не наказания, то попытки налицо (читайте кодекс )...:


ТК РФ:

Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий


До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.
(часть первая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

....
Т.е., если кому не понятно: Когда с Вас требуют объяснительную в письменной форме, то работодатель говорит Вам о НАРУШЕНИИ трудовой дисциплины (трудовых обязанностей).

В данном случае обязательство проверять анекдоты на соответствие нормам "муниципальной этики" не было регламентировано локальными НПА, регулирующими трудовые отношения? Если да то какого черта требуют объяснительную?

[Французам не заб...]

Странно. Тема связана с Матвеевой, а volkov чето не высказал еще своего мнения

[Иванов ИИ]

Т.е., если кому не понятно: Когда с Вас требуют объяснительную в письменной форме, то работодатель говорит Вам о НАРУШЕНИИ трудовой дисциплины (трудовых обязанностей).

В данном случае обязательство проверять анекдоты на соответствие нормам "муниципальной этики" не было регламентировано локальными НПА, регулирующими трудовые отношения? Если да то какого черта требуют объяснительную?

Объяснительную требуют что бы человек мог объяснить ситуацию со своей точки зрения. Ну это я так думаю. Что бы объяснил четко, внятно и однозначно. Факт требования объяснительной не есть форма наказания. По крайней мере для "пишущей братии". Понимаю, если б меня заставили!! Это было бы уже наказанием

Подумайте сами? Только без эмоций и без иллюзий. Только факты и ничего более. Так что же такого случилось, кроме того, что напридумывали? Что на самом деле случилось?

[Электровыигрыват...]

дак объяснительную то кто брал?

[ololo]

Объяснительную требуют что бы человек мог объяснить ситуацию со своей точки зрения. Ну это я так думаю. Что бы объяснил четко, внятно и однозначно.

Блин! Вы работаете? Вы много объяснительных за смену пишите?
Еще раз: если с меня требуют объяснительную, то мною недовольны. А если мною недовольны, то меня могут подвергнуть дисциплинарному взысканию например. Легальные основания такого недовольства указанны в локальных НПА, регулирующих трудовые отношения.

В реальной практике требования объяснительной в письменной форме (в самом легком случае) это инструмент воздействия на работника, который еще не провинился, но уже плохо себя ведет.

И еще. Встаньте на место объясняющегося. Если бы речь шла о рядовом случае, то стали бы Вы заморачиваться чтобы вынести это на публичное обсуждение? Вон сколько ляпов в наших СМИ бывает (очепятки, ошибки, неточности) - это ведь никто не обсуждает (в т.ч. Матвеева)

Сообщение отредактировал ololo - 9.10.2012, 21:26

[Dimik]

Ну чем то же её этот анекдот задел ,как говориться в каждой шутке есть доля шутки. Ещё на ум приходит крылатая фраза про того на ком шапка горит но боюсь что привлекут за подобные шутки люди без чувства юмора по этому промолчу.

[Иванов ИИ]

Блин! Вы работаете? Вы много объяснительных за смену пишите?
Еще раз: если с меня требуют объяснительную, то мною недовольны. А если мною недовольны, то меня могут подвергнуть дисциплинарному взысканию например. Легальные основания такого недовольства указанны в локальных НПА, регулирующих трудовые отношения.

В реальной практике требования объяснительной в письменной форме (в самом легком случае) это инструмент воздействия на работника, который еще не провинился, но уже плохо себя ведет.

Да. Недовольны. Не факт что накажут и даже не факт что могут наказать.
Да. Инструмент воздействия на особо впечатлительных работников. Непосредственного воздействия на их мозг в области фантазий, страхов и других фобий.

З.Ы. Реально трудно жить без ЧЮ и здорового пофигизма.

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 9.10.2012, 21:25

[Primum]

Из инета цитатки. Так, для сведения.

"Шутки шутками, но действие УК РФ и первого апреля не прекращается.
Часть 2 статьи 129 УК РФ: клевета (то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию), содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей (минимальная санкция) .....либо арестом на срок от трех до шести месяцев (максимальная санкция)"

"На сегодняшний день в российском судопроизводстве часто не видят разницы между сообщением о факте и сообщением о мнении, требуя от СМИ доказывания истинности «сведений» любого рода. Дело доходит до необходимости доказывать истинность художественных, пародийных произведений (стихов, басен, пьес, рисунков, коллажей и карикатур). Для усиления эффекта авторы часто используют в них жёсткие и неприемлемые для объекта произведения эпитеты, которые также являются своеобразными художественными оценками. В результате подаются иски.

Печальным примером судебной практики по делам такого рода может служить происшедшее в 1999 году разбирательство по иску тогдашнего губернатора Приморского края Евгения Наздратенко по поводу карикатуры, напечатанной в газете «Приморье». Газета опубликовала интервью с бывшим следователем Тельманом Гдляном. Материал оказался чрезвычайно острым: в первых же строках утверждалось, что губернатор является «заказчиком убийства». Однако в поданном Наздратенко иске это обвинение и вообще суть изложенного в интервью даже не затрагивались. Фактически иск был подан только против шаржа: губернатор, у ног которого вьётся чёрная кошка, сидит в кресле и читает книгу «Крёстный отец». В исковом заявлении суд просили признать, что «шарж выполнен на низком художественном уровне». Кроме того, истец потребовал взыскать с газеты за моральный ущерб, причинённый ему публикацией шаржа, 300 тыс. рублей. Суд принял дело к производству и, как ни странно, удовлетворил исковые требования. Правда, судья снизил размер компенсации до 10 тыс. рублей, но признал, что, действительно, «шарж выполнен на низком художественном уровне». На основании этого, было сказано в решении, «суд считает, что публикацией данного шаржа затрагивается и унижается честь и достоинство истца, поскольку любой средний житель, увидев изображение Е. Наздратенко... предположит, что он является "крёстным отцом"»"

[Матвеева Елена В...]

Поясняю. Свое мнение высказала на аппаратной - это совещание всех организаций, предприятий имеющих отношение к жизнеобеспечению города. Там же обсуждаются все вопросы работы или не работы ОВД, ЦГБ и т.д. Поскольку газета является муниципальной, то они там присутствуют обязательно и работа обсуждатеся так же, как и работа других организаций. Можете уточнить у присутствовавшего представителя ГВ что было на совещании сказано в адрес надзорных органов, администрации, УК по их работе за истекшую неделю.
Объяснительную запросил и.о. главы администрации, т.к. редактор газеты находится в его подчинении. Никаких мер дисциплинарной ответственности никто не применял.
Кстати, по поводу меня. Я не работник администрации и меня этот анекдот задел только с точки зрения этики муниципального издания.

[ololo]

Да. Недовольны. Не факт что накажут и даже не факт что могут наказать.
Да. Инструмент воздействия на особо впечатлительных работников. Непосредственного воздействия на их мозг в области фантазий, страхов и других фобий.

З.Ы. Реально трудно жить без ЧЮ и здорового пофигизма.

Да причем тут фобии..., страхи.

Позволю себе пофантазировать...

Главного возмутило что-то. Он высказался своими недовольствами на какой-то сходке преспешников.
Преспешники, как настоящие Бюрократы (в хорошем смысле этого слова) немедленно приняли меры.
Вопрос решен (до следующего раза).

Все отлично, все правильно (это не ирония) - так и должно быть.
Только вот с точки зрения целесообразности нестыковки.
Если Главный действительно хочет, чтобы неприятное событие не происходило больше, надо просто закон такой написать (инструкцию, кодекс этики). Вот и все...
А лошадку то за что? Лошадку не надо, лошадка ни в чем не виновата. Везет как умеет...

[p.p.]

я так понимаю что если бы вы не высказали мнение на оперативке, то никто п и не почесался даже никаких объяснительных ни с кого брать.

[Dimik]

Людей видимо уже совсем за баранов считают: "я как бы высказала своё мнение и всё" - поясняю когда ТАК и ТАКОЕ своё мнение высказывает глава городского округа то это и есть цензура!!! И теперь понятное дело главный редактор 150 тысяч раз подумает перед тем как какие либо анекдоты писать. Вот так и гнут свою линию власть имущие.

[Иванов ИИ]

Да причем тут фобии..., страхи.

Позволю себе пофантазировать...

Главного возмутило что-то. Он высказался своими недовольствами на какой-то сходке преспешников.
Преспешники, как настоящие Бюрократы (в хорошем смысле этого слова) немедленно приняли меры.
Вопрос решен (до следующего раза).

Все отлично, все правильно (это не ирония) - так и должно быть.
Только вот с точки зрения целесообразности нестыковки.
Если Главный действительно хочет, чтобы неприятное событие не происходило больше, надо просто закон такой написать (инструкцию, кодекс этики). Вот и все...
А лошадку то за что? Лошадку не надо, лошадка ни в чем не виновата. Везет как умеет...

Согласен. Практически со всем из сказанного. За мааааленьким дополнением. Пусть Елена Владимировна и доделает начатое до конца. Вот тогда и пора будет давать оценку. Может и мое пока позитивное мнение поменяется на противоположное, а может и укрепится. Ей решать.

[ТИМ]

Фактически иск был подан только против шаржа: губернатор, у ног которого вьётся чёрная кошка, сидит в кресле и читает книгу «Крёстный отец». В исковом заявлении суд просили признать, что «шарж выполнен на низком художественном уровне». Кроме того, истец потребовал взыскать с газеты за моральный ущерб, причинённый ему публикацией шаржа, 300 тыс. рублей.«суд считает, что публикацией данного шаржа затрагивается и унижается честь и достоинство истца, поскольку любой средний житель, увидев изображение Е. Наздратенко... предположит, что он является "крёстным отцом"»[/font]"

хех)) ну надо же чем то заниматься - хоть видимость работы показать))

[ololo]

Согласен. Практически со всем из сказанного. За мааааленьким дополнением. Пусть Елена Владимировна и доделает начатое до конца. Вот тогда и пора будет давать оценку. Может и мое пока позитивное мнение поменяется на противоположное, а может и укрепится. Ей решать.

Поддерживаю Вас. Подождем пока...

[Матвеева Елена В...]

я так понимаю что если бы вы не высказали мнение на оперативке, то никто п и не почесался даже никаких объяснительных ни с кого брать.

Глупости. Администрация сама принимает решения. Хотя мне приятно, что Вы так думаете У каждого свои функции и полномочия. Моя задача - представительская и если форумчане думают, что весь город против цензуры, глубоко ошибаетесь! У меня есть заявления от граждан, чтобы я изменила устав, ужесточила контроль за ГВ и т.д. Я это не инициирую, потому что тоже считаю, что у нас все неплохо, но и не высказывать мнение, отличающееся от мнения редакторов не могу.

По поводу людей за "баранов". Спросите также у работников ГВ сколько раз мы с ними дискутировали на эти темы, почти до конфликта и ничего. Сейчас тоже бы ничего не произошло, да и не произойдет, потому что это рабочие моменты или всех надо только по голове гладить?!
Надеюсь, что после этого обсуждения на форуме газету будут больше покупать, это здорово, ведь именно этим надо поддерживать любимое издание.

[Постоянный]

А у меня вопрос к Некро.А чем вас администратор зацепило то это действие?Что такого произошло,чтоб выводить все на общее обозрение и обсуждение?Может заинтересованы как то?



ЗЫ:молодец Матвеева,на место ставить надо журналистиков.и анекдоты смешные печатать нужно,а не идиотские.

[Французам не заб...]

Вообще то главному редактору МУНИЦИПАЛЬНОЙ газеты всегда стоит думать о том что публиковать, а что нет. Кто платит деньги - тот и заказывает музыку.Имхо разумеется.