Опции

[ТИМ]

Обратиться к вашему любимому Нистратову, который судя по всему на собрании призвал к сотрудничеству, в том смысле, что только вместе мы сможем решать проблемы.

ну что вы... Нистратов - не любимый...он - желанный многими уже жителями)))

Сообщение отредактировал ТИМ - 21.10.2012, 9:43

[Иванов ИИ]

Почему же?

Еще раз повторюсь: мы не первые идем по этому пути. Многие уже дошли. Соглашусь с Нистратовым в том, что надо совместно решать проблему. Но не с позиции силы. Не надо в серьезных вопросах, простите, "письками меряться". Оставим это детсадовцам?
Еще раз повторюсь и о том, что "любые планы без денег - фикция". Будут реальные данные - будут реальные расчеты - будут нормальные подсказки как лучше сделать то или другое. Пока вижу то, что вижу:
1. Коммунальщики медленно, но верно теряют контроль над ситуацией.
2. Вложение денег не дает адекватного эффекта.
3. Большинство обнародованных цифр похоже взяты с потолка.
4. Показуха рулит.
5. Не видел человека, кроме представителей (не всех) УЖКХ и с ними тесно связанных, которым бы нравилось текущее положение вещей.

Увижу другое - обязательно скажу.

Не надо скатываться до детсада или базарных склок. Реальные цифры - реальные предложения. Это маленький город и, как ни странно, каждая цифра проверяема при желании с довольно большой долей вероятности. Отсутствие информации - повод для слухов, догадок и недоверия.

[Маруся]

Была на этом собрании. Зал был полон, мест не хватило. Большинство председателей домов (возможно, показалось) - пенсионеры, которые не так хорошо разбираются в расчётах и новых законах, как Валентина Шкребень, председатель совета МКД Воронова, 2.
Кстати, именно её слушали с большим интересом, в отличие от представителей УЖКХ. Это ей неоднократно аплодировали, когда она апеллировала цифрами и фактами о том, какие суммы мы будем платить на общедомовые нужны и за что.

Конечно, не все выступления были столь же внятными и экономически подтверждёнными. Были такие выступающие, кто жаловался на работу коммунальщиков, на волокиту. Но, согласитесь, на это у жителей есть причины.

Много говорилось про регламент, не спорю, его надо придерживаться. Но большинство пришедших было готово слушать простых граждан, а не тех, кто изначально организовал встречу.
Если бы господин Соловьёв не начал занудно перечитывать названия постановлений и законов, которые и так все могли прочитать в брошюрах (несомненно, плюс, что их распечатали для людей), а сразу бы начал говорить о том, ЧТО включают в себя такое понятия как общедомовое потребление воды (что это, например, мытьё лестничных площадок, коридоров, маршей, что это промывка трубопроводов систем центрального отопления, пусковое заполнение тепловых сетей при подключении новых сетей, что это технологические сливы и т.д.), думаю, не возникло бы желания у собравшихся высказать всё, что наболело по теме ЖКХ.

Слова Нистратова про диалог восприняты были неплохо, но сказано это было, может, и, не "брызгая слюной" как написали здесь, но вполне в свойственной нистратовской агрессивной манере. Оратор, кстати, и должен быть таким, чтобы подавить настроение масс.
Массы и притихли после его выступления. А, может, и устали. Два с половиной часа собрания показали, что УЖКХ не готово отвечать на заданные вопросы, хотя всячески демонстрирует готовность к диалогу.

Вопрос о заработной плате начальников ЖЭУ, возможно, и был неуместным. Но помнится, когда коммуналка передавалась городу, и людей, работающих на ВСМПО, звали в УЖКХ, то тогда обсуждение зарплат не было коммерческой тайной. Людям открыто говорили, сколько они будут получать: и разряд, и даже сумму на руки.

В целом собрание оставило двойственное чувство. С одной стороны, на лицо желание коммунальщиков идти на контакт с народом, с другой, – есть в этом желании что-то непонятное. Как будто эти народные игры создаются специально как отвлекающий манёвр от чего-то более существенного.

[Электровыигрыват...]

все таки объяснения про МУП "Гор. УЖКХ" и ООО"УЖКХ" звучат неубедительно
вот ко мне приходит сантехник - он из МУП или ООО? а дворник? деньги я плачу в ООО, как он может быть из МУП?
как может быть МУП управляющей компанией? кто ее выбирал? а ООО кто выбирал? да никто, с молчаливого согласия))
почему нет ни одного ТСЖ в Салде (может я таких просто не знаю конечно)?
Других УК кроме "УЖКХ"?
а советы МКД - это профанация, избрали тихой сапой туда пенсионеров которые ничего не понимают - очень удобно для УЖКХ.

[Lotrek]

Так,для общей информации: МУП ''Гор.УЖКХ'' является так же управляющей компанией,как и ООО''УК ЖКХ'' у каждой УК свои МКЖД.
Насчет заработной платы начальников ЖЭУ- могу сказать одно: во первых- з/плата это комерческая тайна, во вторых- она в разы меньше, чем та цифра, которую кто то озвучил на собрание, а в третьих- работа начальников ЖЭУ очень не легкий и не благодарный труд, и оплачиваться должен, как минимум на порядок выше.

У нас у учителей тоже труд. Так же как и у любого станочника, слесаря, кузнеца и т. д. труд нелегкий! НО почему то в этом нет никакой коммерческой тайны. Наверно, потому, что в отличии от Вас оные профессии не относятся к бизнес-классу. По моему личному мнению складывается впечатление о том, что когда человек скрывает свой размер заработной платы - ему есть что скрывать. А если его зарплата мизерная, что ему скрывать?

[обыватель1]

У нас у учителей тоже труд. Так же как и у любого станочника, слесаря, кузнеца и т. д. труд нелегкий! НО почему то в этом нет никакой коммерческой тайны. Наверно, потому, что в отличии от Вас оные профессии не относятся к бизнес-классу. По моему личному мнению складывается впечатление о том, что когда человек скрывает свой размер заработной платы - ему есть что скрывать. А если его зарплата мизерная, что ему скрывать?

Читаю и поражаюсь. У людей нет других проблем, как считать в чужом кармане-чужие деньги. Понятно, что это от безысходности, но надо держать себя в руках тем не менее.Не нравится работа учителем-мало платят, так поменяй работу, пойди домоуправом наконец.

Сообщение отредактировал обыватель1 - 21.10.2012, 19:16

[ТИМ]

Читаю и поражаюсь. У людей нет других проблем, как считать в чужом кармане-чужие деньги. Понятно, что это от безысходности, но надо держать себя в руках тем не менее.Не нравится работа учителем-мало платят, так поменяй работу, пойди домоуправом наконец.

т.е, сейчас всем врачам и учителям бросить работу и пойти в домоуправы? из-за того, что з\п маленькая? тогда только одни домоуправы и будут - и так уже врачи бегут, учителя практически все за 40.... что дальше? какие ещё предложения?

[обыватель1]

т.е, сейчас всем врачам и учителям бросить работу и пойти в домоуправы? из-за того, что з\п маленькая? тогда только одни домоуправы и будут - и так уже врачи бегут, учителя практически все за 40.... что дальше? какие ещё предложения?

Предложения-выгнать домоуправов! Пускай и они будут без зарплаты! А, то, что ни домоуправ-то миллионерша! Блин, а нет там холостой домоуправши для меня? Короче щас самые завидные невесты-это домоуправши? Жаль, что их всего-ничего на весь город четверо. И эти четыре женщины на себе волокут все проблемы жителей? Да .........нечего им шиковать-на голодный их поек! Голодные домоуправши будут более работоспособными! Быстрее отматерят и дворника, и жителя со своими надоевшими проблемами!
Короче-всем одинаковую зарплату! Или маленькую или большую, не важно! Как решат на форуме-так и надо сделать! Да здравствует свобода, равенство и...(забыл что еще)

Сообщение отредактировал обыватель1 - 21.10.2012, 19:46

[Иванов ИИ]

Читаю и поражаюсь. У людей нет других проблем, как считать в чужом кармане-чужие деньги. Понятно, что это от безысходности, но надо держать себя в руках тем не менее.Не нравится работа учителем-мало платят, так поменяй работу, пойди домоуправом наконец.

Чё-т обыватель1 совсем не похож на обывателя. Не засланный ли казачок среди других обывателей? Не пора ли в игнор и продолжить обсуждение, не отвлекаясь?

Да здравствует свобода, равенство и...(забыл что еще)

Не знаю кто Вам брат, но догадываюсь что за братство и кто Ваш товарищ. Вероятно из Тамбова

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 21.10.2012, 20:44

[обыватель1]

Чё-т обыватель1 совсем не похож на обывателя. Не засланный ли казачок среди других обывателей? Не пора ли в игнор и продолжить обсуждение, не отвлекаясь?Не знаю кто Вам брат, но догадываюсь что за братство и кто Ваш товарищ. Вероятно из Тамбова

Почему же? Я с удовольствием пообсуждаю городские проблемы, но только хотелось бы видеть что-то серьезное, и предложения по их решению. А то получается пустое бла-бла-бла

[bige®]

Давайте уже обсуждайте чё-нить? Где Dana? Друг с патриотом от обсуждений отлынивают совсем. Скучно тему читать... Давайте уже выкладывайте ваши интриги, скандалы, расследования... у меня еще попкорн остался.

[обыватель1]

Давайте уже обсуждайте чё-нить? Где Dana? Друг с патриотом от обсуждений отлынивают совсем. Скучно тему читать... Давайте уже выкладывайте ваши интриги, скандалы, расследования... у меня еще попкорн остался.

У меня тоже есть че пожевать. Тоже охота ченибудь пообсуждать!

[АнгелВС]

Чё-т обыватель1 совсем не похож на обывателя. Не засланный ли казачок среди других обывателей?

После первого поста такое же сложилось впечатление)))

[Бесячка]

Давайте уже обсуждайте чё-нить? Где Dana? Друг с патриотом от обсуждений отлынивают совсем. Скучно тему читать... Давайте уже выкладывайте ваши интриги, скандалы, расследования... у меня еще попкорн остался.

Да не будет никаких интриг и расследований. Все это пустой треп. Ну попали несколько коммерсов под административный пресс, так нет среди них ни одного законопослушного. Кто магаз открыл, даже не переведя помещение из жилого в нежилое, кто работал не введя объект в эксплуатацию и т.д. и т.п. Так почему нужно кого-то винить?

[Бесячка]

Читаю и поражаюсь. У людей нет других проблем, как считать в чужом кармане-чужие деньги. Понятно, что это от безысходности, но надо держать себя в руках тем не менее.Не нравится работа учителем-мало платят, так поменяй работу, пойди домоуправом наконец.

На телеканале "Орбиты" довольно долго в бегущей строке было объявление о том, что УЖКХ требуется начальник ЖЭУ. Много нытиков на собеседование сходили? Кому так интересно, там бы и зп узнали, и условия труда! Не ходили? Так и нех.. тут ныть.

А учителя сейчас вроде и неплохо живут. У меня подруга без мужа живет, ребенок, так за этот год в санаторий съездила отдохнуть и 2 раза за границей отдохнула. Или по-разному учителям платят, или пока одни работают и зарабатывают, другие только стонут о горькой учительской судьбинушке.

[Dana]

Давайте уже обсуждайте чё-нить? Где Dana? Друг с патриотом от обсуждений отлынивают совсем. Скучно тему читать... Давайте уже выкладывайте ваши интриги, скандалы, расследования... у меня еще попкорн остался.

А надо ?
ня...
у власти в городе по сути стоят два человека , с приходом первого все, типа не профильные активы ( которые в принципе фабрику раньше не напрягали столь сильно .., и даже наеборот она готова была заниматься меценатством и спонсорством ) с фабрики начали выкидываться в город..., второй с таким же успехом ща это в область перекидывает ( мне оч нравится областное финансирование ..., учитывая нашу фабрику и обьемы производства , связанные далеко не с выпуском слюнявчиков , оно идет по остаточному принципу .., (на род. доме скоро убедимся , кады надо будет нести с собой все вплоть до акушера - гинеколога )
дороги шделали в кои то веки !!! яйау !!! могу привести в пример только одну дорогу с оч. масштабным деланием !! ет заплата на Моральском ( про хоз маг ., даже не буду...) !! сколь Арать то про неё пришлось ..., чоб сделали ...., ну .. сделали , вроде все зашибись поначалу было !!!, а что она уже сейчас волнами пошла никто не заметил ?, к весне там ничего не останется ..., нах такой , типа ремонт , чтоб в след годе опять на этой дороге деньги мыть ?
а ешо одна дорожка есть .., по которой никто вино не ездит .., ет на ГЛК и Вертолетный , на хрена спрашивается закатывать под асфальт участок дороги, на которой нет ни ям ни выбоин , ни кочек ? положили заплату метра три на абсолютно ( ну .. типа... достаточно ) ровный участок дороги ., а в 10 метрах яма на яме ямой погоняет !!!, как так ? кому оно надо ? ЗАЧЕМ ???? как можно перешагнуть через дерьмо и поставить " галочку" для отвода глаз , там где она не нужна ( и , или оно ешо потерпит ...) ?

ну я так думааю попкорн у маладых людей закончился ..., новый купите - зовите ( эээ, так то от него толстеют мало ли че ... , не злоуботреблёвывайте слишком , а то возникнут побочные эффекты в виде нерегулируемого газоиспускания ...)



Сообщение отредактировал Dana - 21.10.2012, 23:41

[Электровыигрыват...]

да вообще ужас, вот были времена - когда в Салде были прекрасные дороги, все домики были как новые и раскрашены в позитивные цвета, везде была чистота и порядок, весь город был освещен круглосуточно, трубы не текли, за комуналку мы почти не платили, тренеры спортивных секций и садики буквально дрались за детей, а заболев человек мог расчитывать на бесплатную высокотехнологичную медпомощь

а москали взяли и все развалили, ах

[Витаж]

А че вы все Нистратову косточки моете, пора создать темку с Костей Ильичевым и задавать ему вопросы и чтобы он на них отвечал. Хватит ему уже на всякие пьянки ходить, речи толкать и цветы дарить.

[Alexander]

А че вы все Нистратову косточки моете, пора создать темку с Костей Ильичевым и задавать ему вопросы и чтобы он на них отвечал. Хватит ему уже на всякие пьянки ходить, речи толкать и цветы дарить.

А это кто такой?

[Иванов ИИ]

да вообще ужас, вот были времена - когда в Салде были прекрасные дороги, все домики были как новые и раскрашены в позитивные цвета, везде была чистота и порядок, весь город был освещен круглосуточно, трубы не текли, за комуналку мы почти не платили, тренеры спортивных секций и садики буквально дрались за детей, а заболев человек мог расчитывать на бесплатную высокотехнологичную медпомощь

а москали взяли и все развалили, ах

Утрировать, конечно, можно, но, желательно, без издевки. На беззащитные райские кущи до начала нападения злобных москалей Салда вряд ли когда была похожа. Что верно, то верно. Как и верно многое негативное из сказанного после прихода ... новых внешних сил. Назовем их так. Положа руку на сердце, позитив тоже есть, но... его надо исправить? Или все же негативная составляющая подлежит правке?

Многое зависит от названий, в которые входит оценка. Типа старой загадки чем отличается шпион от разведчика.

Кто-то называет посты выплесками желчи (ПМС, шизой и прочим подобным). Я говорю, что в постах критика, та самая обратная связь властьимущих с вполне определенной выборкой граждан РФ, жителей города... Как же властьимущие узнают что хорошо, понравилось или негативно воспринято? Форум - это оперативный обмен мнениями. Кстати... Если все будут одного мнения, то форум ... умрет или переквалифицируется в доску "купи-продай". В этом, Электровыигрыватель, заключается Ваше "тайное желание №2" ?? у Марка Твена есть рассказ на эту тему: "Отчет из небесной канцелярии"
.........................................

НС Хрущев как-то спросил:
- Что все же нам нужно, что бы догнать и перегнать Америку?
- Для начала идти в ту же сторону...

Вижу много направлений в жизни города, где идем в прямопротивоположном направлении от желаемой цели. Иногда от безденежья. Жаль, конечно, но понятно... А вот когда видишь, что невложение сейчас миллиона обернется потерями десятков миллионов? Когда видишь, что жизнь человека исчисляется в киловатт/час съэкономленного электричества? Когда у детишек жителей Салды практически отбирают будущее? Когда на здоровье людей (мягко сказать) накакать?? Когда видишь вложения, которые как минимум придется переделывать.... Когда видишь многое другое... Молчать? Не отвлекать? Видеть и не вякать?? Не рабская ли это психология с времен ссыльных и крепостных??