Опции

[Balamuttt]

ничего не очевидна. У трактора есть светоотражатели сзади, условий плохой видимости нет, да и 9-15 это не такое темное время суток.

есть фото с места происшествия сделанные примерно через 15 минут после столкновения на них хорошо видно что условия видимости были ограничены и на улице было темно

[Neckro]

есть фото с места происшествия сделанные примерно через 15 минут после столкновения на них хорошо видно что условия видимости были ограничены и на улице было темно

23 ноября 2012 года в 09:15 напротив дома 61А по ул. Народного Фронта в Верхней Салде 24-летний водитель, управляя автомашиной Хонда, не выбрал скорость, обеспечивающую безопасность дорожного движения, а также не учёл дорожные условия, вследствие чего допустил столкновение с экскаватором ЭО-3323А, который двигался в попутном направлении.

о чем еще раздувать то ?

[АлиИбнАбдулОбсту...]

Попробуй связаться с Кириллом Форманчуком, может быть он чем нибудь поможет. Известный деятель в Свердловской области.
http://far96.ru/
http://medved01.livejournal.com/

да балаболка этот Медвед; Он ещё деньги не вернул за зубы
Уж лучше с Вилычем связаться
ЖЖ

PS: видел сам это ДТП; сперва не понял, что и как произошло; да было темно (возможно даже немного шел снег, утверждать не буду на все 100 процентов); но раз Хонда улетела на противоположную полосу, то можно предположить, что водитель её ехал больше положенного км на 30-40;
У большинства водителей осталась привычка снижать скорость у стеллы "Верхняя Салда" до положенных 60 км/ч (ну плюс ещё 7-9 км/ч на погрешность );
не буду утверждать, что водитель Хонды так и сделал (да и еще возможно отвлекся), но по совершенному действию, это и привело к ДТП

Сообщение отредактировал АлиИбнАбдулОбстулЗадомБей - 28.11.2012, 12:46

[Balamuttt]

вес ввтомобиля хонда стэпвагон без нагрузки составляет 1 490 кг. плюс 6 пасажиров и прочие вещи которыми был нагружен автомобиль и тогр общий вес заваливает за две тонны.Вес экскаватора примерно 15 тонн скорости 60 км в час вполне достаточно для того чтобы получить и более сильные повреждения(живой пример краш тесты).
на автомобиле хонда установлена зимняя резина континенталь липучка (жизнь научила на липучке зимой больше не ездить это был первый и последний сезон)
было сказанно что на экскаваторе установлены светоотражатели но они будут видны в том случае если на них попадает с
вет но к моему большому сожалению ближний свет фар автомобиля не направлен высоту более 2х метров на которой установлены светоотражатели на данном экскаваторе
была речь о. том что водитель при ослеплении фарами встречного потока обязан снизить скорость и остановиться но экскаватор был замечен как раз в момент проезда встречного автомобиля.
Водитель экскаватора в своем обьяснении пишет что он в этот день заправился на данной заправке и подьехав к выезду пропустил дав автомобиля и мой автомобиль он видел на расстоянии около 800м.(хотя обгон на данном участке запрещен обгон то есть видимость ограничена.На схеме ДТП этот знак не указан.) далее он выполнил поворот и проехав от перекрестка 20м (на схеме местом удара обозначено место на котором осталась лежать часть правой двери Хонды. расстояние от нее до перекрестка составляет 8,80м. при том что замер произведен не от границы перекрестка а от правой обочины выезда с АЗС а границей перекрестка является воображаемая линия проведенная от границ закругления а закругление на данном перекрестке составляет около 2,50м.Так же у меня есть видео на котором видно свежие следы на снегу по которым можно определить то что удар был еще на метр ближе к перекрестку.По нехитрым моим подсчетам удар был на расстоянии примерно 5,3м от границы перекрестка я посчитал если скорость экскаватора составляет 10км/ч то расстояние в 5м он преодолеет за 2секунды. По его версии. мы находились за 800м от него получается эти 800 м мы преодолели за 2 секунды тогда наша скорость составляла 1440 км в час.НИКОГДА БЫ НЕ ПОДУМАЛ. ЧТО МОЯ ХОНДА СПОСОБНА ПРЕО ДРЛЕТЬ СКОРОСТЬ ЗВУКА ВЕДЬ ОНА В ВОЗДУХЕ ТЕМПЕРАТУРОЙ -10 СОСТАВЛЯЕТ 1170,3 км/ч.Даже если он выезжал в 3 раза медленнее то все равно минивэн врядли разгониться до 500км/ч.
ВОПРОС ВЕРНО ЛИ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ ОБВИНЕНИЕ ДОБЛЕСТНЫМИ ИНСПЕКТОРАМИ ДПС Г. В САЛДА ВОДИТЕЛЯ ХОНДЫ?(напоминаю водительское удостоверение у него изъяли а экскаваторщик с улыбкой на лице и водительским удостоверением в кармане покинул здание ОВД)...

[Balamuttt]

Кто знает подскажите пожалуйста действительно ли на экскаватор страховка не обязательна?это мне пояснили инспектора ДПС обьяснив это тем что скорость его движения менее 20 км/ч.Я в этом сомневаюсь ведь он тоже является участником дорожного движения.И еще вопрос должен ли на экскаваторе установлен ВКЛЮЧЕННЫЙ проблесковый маячок желтого цвета.
Напоминаю что экскаватор пренадлежит ЖКХ именно поэтому тема форума РУКА РУКУ МОЕТ!!!

[Электровыигрыват...]

Balamuttt, я не пойму, ваша позиция какая? Экскаватор внезапно вырулил с заправки в 10 метрах от вас?

[Balamuttt]

Balamuttt, я не пойму, ваша позиция какая? Экскаватор внезапно вырулил с заправки в 10 метрах от вас?

Вообще мнение всех пасажиров Хонды что этот экскаватор стоял без габаритов и мало этого у него был опущен отвал(для него это как ручной тормоз) именно поэтому поврежления такие сильные.Но экскаваторщик говорит что он выезжал я не говорю что это не так не я не другие люди находящиеся в автомобиле момента его выезда не видели а заметили его только в последний момент,но так как показания водителя экскаватора такие я защищаюсь от этой позиции...

[АлиИбнАбдулОбсту...]

Вообще мнение всех пасажиров Хонды что этот экскаватор стоял без габаритов и мало этого у него был опущен отвал(для него это как ручной тормоз) именно поэтому поврежления такие сильные.Но экскаваторщик говорит что он выезжал я не говорю что это не так не я не другие люди находящиеся в автомобиле момента его выезда не видели а заметили его только в последний момент,но так как показания водителя экскаватора такие я защищаюсь от этой позиции...

Вы и Ваши пассажиры лица заинтересованные, так как Ваша вина почти доказана на 99,9%.
И, я как понимаю, вы уже решили приобрести себе видеорегистратор, что бы в будущем такого не было.

[Deadman]

2Balamuttt
Давайте посчитаем правильно. Экскаватору на самом деле требовалось проехать не 5, а 15 метров (5 от перекрестка, 5 сам поворот и 5 длина самого экскаватора). Скорость его движения в начале движения и на повороте не более 5 км/ч. На проезд 15 метров ему потребуется 11 секунд.
Далее, за 800 метров он Вас заметить никак не мог - там перегиб профиля дороги, за бугром он Вас никак видеть не мог. Реальное расстояние не более 400 метров. Эти 400 метров автомобиль проедет за 11 секунд при скорости 130 км/ч.

Вот такая забавная арифметика.

P.S. фары у всех светят примерно одинаково, т.е. вниз. Тогда как же мы издалека видим дорожные знаки, установленные на высоте 2,5 метра?

[Ivan Ovsov]

Обстановка 2 часа спустя.
http://www.youtube.com/watch?v=I5kVm3Mc-t8

[Balamuttt]

2Balamuttt
Давайте посчитаем правильно. Экскаватору на самом деле требовалось проехать не 5, а 15 метров (5 от перекрестка, 5 сам поворот и 5 длина самого экскаватора). Скорость его движения в начале движения и на повороте не более 5 км/ч. На проезд 15 метров ему потребуется 11 секунд.
Далее, за 800 метров он Вас заметить никак не мог - там перегиб профиля дороги, за бугром он Вас никак видеть не мог. Реальное расстояние не более 400 метров. Эти 400 метров автомобиль проедет за 11 секунд при скорости 130 км/ч.

Вот такая забавная арифметика.

P.S. фары у всех светят примерно одинаково, т.е. вниз. Тогда как же мы издалека видим дорожные знаки, установленные на высоте 2,5 метра?

Вы интересно считаете если по вашему мнению в повороте экскаватор проходит 5 метров получается что длинна от правой обочины выезда с АЗС до конца закругления перекрестка равна не менее чем 3,5 м. Так получается потому что экскаватор. при повороте на право выворачивал правым боком к обочине дороги это означает что его траектория движения была кротчайшая поэтому 3,5м.
Расстояние от правой обочины выезда с АЗС до. задней части экскаватора равен 11,40м от экскаватора. до куска железа от двери Хонды. 2,60м получается чтобы узнать расстояние от правой обочины выезда с АЗС до детали хонды вычтем 11,40-2,60=8,80.так же вычтем один метр (напомню вам что на снегу на проезжей части остались следы столкновения они расположенны еще примерно на метр ближе к перекрестку)считаем 8,80-1=7,80.Так же мы вычтем оттуда те самые 3,5 м (напомню вам что границы перекрестка определяются по воображаемым линиям проведенным от конца границ закругления перекрестка.Снова считаем 7,80-3,5=4,30м.Мы получили расстояние от границы перекрестка до места столкновения.
Экскаватор уступает дорогу стоя у края проезжей части то есть преодолев пять метров задняя его часть окажется на границе перекрестка и ему останется проехать еще 4,30 до места столкновения.Снова считаем 5+4,80=9,80.Таким образом мы получили расстояние которое прошел экскаватор до столкновения.Теперь мы считаем за какое время он пройдет это расстояние: 5000:60=83,333 столько он пройдет за минуту и. 83,333:60=1,3888 это расстояние он пройдет за секунду.Дальше считаем время которое он затратит чтобы проехать 9,80м.Снова считаем 9,80:1,3888889=7,0599
Получается хонда должна преодолеть расстояние в 400 м за 7 сек.Считаем. 400:7=57,142857 это хонда должна пройти за секунду.Дальше переводим секунду в час а метры в километры.Считаем 57.142857 х 60 х 60 : 1000=205,71429км/ч это получилась скорость хонды.Автомобиль хонда 2001г.в его объем двигателя 2,0л. масса более 2х тон И ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ НА ДАННОМ УЧАСТКЕ ДОРОГИ ВОЗМОЖНО ДВИЖЕНИЕ НА ДАННОМ АВТО СО СКОРОСТЬЮ 205 КМ/Ч ПРИ ТОМ ЧТО НА ДАННОМ АВТО УСТАНОВЛЕН ОТСЕКАТЕЛЬ ОБОРОТОВ ДВИГАТЕЛЯ НА 5 000 ОБ/М???
Вы лучше объясните мне:
1) почему вы мне не предоставили копии материалов дела в том числе видеозапись снятию инспектором ДПС,
2)почему не доказав вину водителя хонды в СМИ. вы обьявили виновником его и лишили его водительского удостоверения
3) почему видеозапись снятию инспектором ДПС транслируется в СМИ и в ней плказывают гос. номера автомобиля
4) почему в материалах дела отсутствует протокол осмотра хонды,а у экскаватора даже давление в шинах замеренно( и интересно когда его успели замерять?)
???????????????????????????????????????????????????

напомню вам тему. РУКА РУКУ МОЕТ

[Deadman]

Вы лучше объясните мне:
1) почему вы мне не предоставили копии материалов дела в том числе видеозапись снятию инспектором ДПС,
2)почему не доказав вину водителя хонды в СМИ. вы обьявили виновником его и лишили его водительского удостоверения
3) почему видеозапись снятию инспектором ДПС транслируется в СМИ и в ней плказывают гос. номера автомобиля
4) почему в материалах дела отсутствует протокол осмотра хонды,а у экскаватора даже давление в шинах замеренно( и интересно когда его успели замерять?)
???????????????????????????????????????????????????

Это не ко мне вопросы - я никакого отношения к ГИБДД не имею. Я всего лишь указал Вам на ошибки в расчетах. Цифры - это как оружие, не играйтесь ими, если не умеете пользоваться.

[Balamuttt]

Это не ко мне вопросы - я никакого отношения к ГИБДД не имею. Я всего лишь указал Вам на ошибки в расчетах. Цифры - это как оружие, не играйтесь ими, если не умеете пользоваться.
ю




В прошлом сообщении я выложил реальные цифры и реальные подсчеты И они верны.Получается что с этим оружием обращаться не умеете вы так как вы свой расчет так четко аргументировать не можете.
Я задал вам эти вопросы потому что вижу что именно вы владеете четкими цифрами по схеме ДТП и именно у вас самая большая заимнтересованность доказать вину водителя хонды
Вопрос к вам:
ОТКУДА У ВАС ЧЕТКИЕ ДАННЫЕ ПО ДАННОМУ ДТП???...

[Deadman]

ОТКУДА У ВАС ЧЕТКИЕ ДАННЫЕ ПО ДАННОМУ ДТП???...

Это называется логика - если экскаватор отъехал от перекрестка 5 метров, то проехал он никак не 5 метров. Ну и плюс знание профиля местности - я там много раз ездил, и на фото прекрасно видно дорогу.
Я просто пытаюсь показать Вам, что расчеты можно произвести совсем по другому, и доказать обратно противоположное.

[Apecc]

цифры цифры.
1е там нет 400м от бугра до места стоянки трактора. там примерно 250м (ГуглМапс так сказал) т.е. следуя вашим вычеслениям ваша скорость 128км\ч что вполне возможно.
2е Если как вы говорите что трактор вывернул с заправки то здесь вина обоюдная в равной степени он вам не уступил дорогу(что он и сам признал) а у вас превышение скорости(опять же по вашим подсчетам)
3е насколько я знаю по другим заправкам(на этой я лично ни разу не заправлялся) то выезжать именно от сюда он не имел права там должен стоять кирпич а выехать должен был со следующего (если стоять лицом к любой заправке то въезд справа а выезд слева всегда был).

У вас сейчас тока 1 момент доказать что не превышали скорость(ну или ИДПСам доказать что превышали))) и что трактор вывернул когда вы были ослеплены. То что тракторист указал что он выезжал это тока в вашу пользу.

ЗЫ Удачи вам держите нас в курсе

[IVANI4]

Люди вы адекватны нет? Если бы скорость данного "сарая" составляла бы более 100 км. Людей бы из хонды (опять хонда ))) соскребали бы шпателем с трактора.
Водители трактора как и автобусов в салде совсем ахиревают. Неоднократно машину об них чуть не бил. Ездил бы на сарайчике, разбил бы или об них или об водителей не аккуратных.
Теперь по теме:
Тормозной путь такого авто по обледенелой дороге присыпанной снегом = ахиреть какой цифре.
Сами попробуйте тормознуть в юз на заснеженной дороге. Потом расскажите.
Повреждения авто как раз примерно такие, если как я понял авто боком вошло в трактор. Так как это иномарка а не газ 21. Толщина железа маленькая и авто довольно легко мнется.
Сори за сарай.

Сообщение отредактировал IVANI4 - 29.11.2012, 9:39

[Apecc]

а чо не адкеватны то? удар был по касательной, водитель успел начать торможение так что все может быть

[IVANI4]

Я так понял у вас нет регистратора? Надо искать свидетелей что трактор стоял или двигался без света.
Но я примерно представляю что вам скажут на ваши доводы. Стандартный ответ ПИДРСов.
-"неправильно выбрана скорость движения"
или
-"выбрана не безопасная скорость движения"
-"выбрал скорость не соответсвующую погодным условиям"
В любом случае будет тот же виновник.
Ищите адвоката хорошего.
П.С. вы правильно тему назвали. Сочувствую вам. Но та рука ее не только моет - но еще греет и ублажает.
Так что процентов 99,9 что вы будете виновны. Если не найдете свидетелей или запись регистратора на котором есть трактов в маневре или стоящий

[IVANI4]

Да я ж говорю у такого ТС тормозной путь в сложных погодных условиях как у самолета на посадке.
При нажатий педали тормоза машина не тормозит, просто теряет управление. И дает ощущение что авто еще сильнее разгоняется.

[IVANI4]

при 55 км
смотри на повреждения при боковом ударе

Сообщение отредактировал IVANI4 - 29.11.2012, 10:03