Опции

[Red Fox]

За счет каких бюджетных средств Администрация планирует проводить перемежевание Рощи? По словам Елены Владимировны она готова предоставить участки и провести коммуникации за счет бюджета! Какого? Нашего дифицитного бюджета? Чтобы попасть в программу мало иметь деньги в бюджете, нужно правильно заявляться на конкурс строительным кооперативом, не лично каждый человек, а весь участок полностью. Мы свои участки получали каждый лично. Потому что Салда и земли города это лакомый кусочек для крупных инвесторов-застройщиков. И если на конкурс выйдет такой огромный участок земли то нет гарантии что он достанется коллективу застройщиков, а не Московскому инвестору который построит ТЦ или еще что-то.И даже если застройщик построит дома то по какой цене он будет продавать их жителям Салды???
Сейчас земля выделена, проведена работа, вложены средства застройщиков (обычных людей, молодежь, льготники, не толстосумы) всё соответствует закону. Впервые в нашем городе люди САМИ решили взять инициативу в свои руки, не прося у власти многого, действуя в рамках закона! Люди которые выросли в этом городе! Молодежь! Мы планируем жить и работать в Салде, здесь родились мы и наши дети. И кстати для сведения прирост населения на улице Кедровая ( а мы уже считаем себя соседями, знаем друг друга, поздравляем друг друга) с начала её создания составил 6 новорожденных салдинцев, появилась еще 1 многодетная семья!

Сообщение отредактировал Red Fox - 1.12.2012, 13:29

[jonni_I]

Господа товарищи у нас думаю хватит земли для строительства и в других местах города . Стройся не хочу !!! Я не удивлюсь что наше граждане найдут чем и как нагадить в кедровой рощи ....... а при земельные участки кедровой рощи можно отвести под что нибудь другое .

[binraven]

Так всех защитников "Кедровой рощи", к ответу ! Всех тех доморощенных "зеленых", и всех тех кто так яростно беспокоится за СВОЕ достояние, и за достояние Нижней Салды!!!. Где Вас всех черти носят когда тот же НИИМаш в частности молодежная организация, каждый год вывозит из рощи мусор, который видимо белочки принесли, или он растет на кедрах ?!.

Таки да, у кого вызывает боль в одном месте, что строительство запретили только стороны улицы которая ближе к роще, а которая дальше и там таки больше администрации, я думаю если запрещать значит всем, а то получается что инициативная группа нии начала все это итоге останется в стороне. Я склонен думать, проблема только в том, что запрещенная часть улицы будет портить вид из окна другой стороне, вот и все дела.

[Архонт]

Так всех защитников "Кедровой рощи", к ответу ! Всех тех доморощенных "зеленых", и всех тех кто так яростно беспокоится за СВОЕ достояние, и за достояние Нижней Салды!!!. Где Вас всех черти носят когда тот же НИИМаш в частности молодежная организация, каждый год вывозит из рощи мусор, который видимо белочки принесли, или он растет на кедрах ?!.

Таки да, у кого вызывает боль в одном месте, что строительство запретили только стороны улицы которая ближе к роще, а которая дальше и там таки больше администрации, я думаю если запрещать значит всем, а то получается что инициативная группа нии начала все это итоге останется в стороне. Я склонен думать, проблема только в том, что запрещенная часть улицы будет портить вид из окна другой стороне, вот и все дела.

У тебя видно у самого белочки. Если людей не пускать, то и мусора не будет.

[binraven]

У тебя видно у самого белочки. Если людей не пускать, то и мусора не будет.

Бугага ) у меня белочки ) Т.е. Вы вообще за то, что бы в рощу не ходили ))). ч.т.д. маразм крепчает

[Архонт]

Бугага ) у меня белочки ) Т.е. Вы вообще за то, что бы в рощу не ходили ))). ч.т.д. маразм крепчает

ну тебе то можно будет в рощу, тебя белочки проведут. тему то почитай, хотя бы, меньше удивляться будешь и других удивлять.

[binraven]

ну тебе то можно будет в рощу, тебя белочки проведут. тему то почитай, хотя бы, меньше удивляться будешь и других удивлять.

Я с Вами на Ты еще не переходил, я перечитал тему и высказал свое мнение, по стартовому топику. Заниматься анализом других умозаключений других участников данной ветки не собираюсь ибо усматриваю в них флуд.

[mamashka]

Статья заказная, это ясно. Причем в ней столько неприкрытого вранья, что понятно - задача заказчика статьи не в том, чтобы сохранить рощу. Нужно просто очернить застройщиков, в первую очередь ниимашевских.
И это вызывает недоверие.

[Primum]

Вы наверное доктор биологических наук, или даже академик, вы так умно об этом рассуждаете. Ваши рассуждения так глубоки, а выводы так верны. Экологи по сравнению с вами просто профаны!

А то
"Заведующий кафедрой лесоводства Уральского государственного лесотехнического университета Сергей Залесов, специализирующийся на кедрах, приезжал к месту стройки и оценивал возможные риски для «Кедровой рощи». Он подробно объяснил, для чего кедру нужно пространство и почему нельзя начинать строительство так близко к роще. Во-первых, этому дереву для нормального существования и размножения нужен свет. При застройке близлежащего поля его будет все меньше и меньше. А во-вторых, корневая система кедра лежит на поверхности, и постоянное передвижение большого количества жителей коттеджей и их гостей может привести к потенциальному повреждению корневых систем деревьев. Поэтому строительство коттеджного поселка в идеале нужно было бы отодвинуть от рощи не на 50 метров, а на 200"

Насчет света - строить будут всяко не многоэтажки, да и в 50 метрах. Света деревьям всяко хватит.
Насчет хождения "большого количества жителей коттеджей и их гостей". Как будто сейчас по роще мало ходят.

1) Обязать застройщиков строить дома не выше стольки-то метров.
2) Поставить по периметру рощи забор, пустить поверху колючую проволоку, лучше под ток.

[mamashka]

А то
"Заведующий кафедрой лесоводства Уральского государственного лесотехнического университета Сергей Залесов, специализирующийся на кедрах, приезжал к месту стройки и оценивал возможные риски для «Кедровой рощи». Он подробно объяснил, для чего кедру нужно пространство и почему нельзя начинать строительство так близко к роще. Во-первых, этому дереву для нормального существования и размножения нужен свет. При застройке близлежащего поля его будет все меньше и меньше.

учитывая, что новая улица расположена с северной стороны рощи, вообще непонятно, был ли товарищ лесовод на месте предполагаемой застройки

[volkov]

Кедровые рощи России.

Наша область (http://uraloved.ru/index.php/mesta/46-sv-obl/311-oopt-sverdl-obl):
Ивдельская кедровая роща 16 га
Салдинская кедровая роща 24 га
Мугайские припоселковые кедровники 95 га
Кишкинские припоселковые кедровники 428 га
Махнёвские припоселковые кедровники 276 га
Усть-Салдинский кедровник 31,7 га
Кордюковский кедровник 15 га
Отрадненский кедровник 14 га
Карпинские кедровники
Кедровник в истоках р. Нотиха 14 га
Серовские кедровники
Туринские кедровники

Отдельно.
Югра (Шапша) общая площадь кедровников 110 га

Европейская территория России:
Вологодская (Грязовецкий район) 3,7 га
Толгская кедровая роща – три десятка кедров
Архангельская область (коряжма) – 2,0 га
Большой Соловецкий остров – дендропарк 14 га


И конечно же сибирские кедровники.

Основная фишка кедровников в том, что они фактически заканчиваются Уралом и на территории европейской части России их скорее нет, чем они есть. Фактически Урал является границей ареала их распространения.

* Вот как надо заботится:
Невероятная здесь природа – так отзываются туристы о кедровнике. И, скорей всего, она не изменится и в дальнейшем. Потому что здесь сумели сделать главное – даже детей поставить на ее охрану. Они работают в школьном лесничестве «Муравей», образно говоря, держат ключи от этой природной кладовой и вряд ли допустят сюда по-иному настроенных граждан. И сами никогда не станут вредителями. Кстати, Шапшинские кедровники часто снимают в кино. Тележурналисты стараются почаще уделять внимание подготовке передач, которые не только рассказывают о прекрасной природе, но и привлекают внимание людей к ее охране.

* http://www.forest.ru/rus/publications/kedr/3.html

С течением времени типы строения припоселковых кедровников не остаются неизменными. Под влиянием сбора кедровых шишек, нерегулируемой пастьбы скота и лесных пожаров изменяется состав, структура и строение насаждений. Древостои изреживаются и разрушаются, чему способствует одновозрастность и низкие полноты насаждений, отсутствие условий для замены отмирающих деревьев молодыми. Наиболее интенсивное антропогенное давление испытывают окультуренные кедровники, расположенные рядом с поселками, где наблюдаются все признаки деградации насаждений.

Темпы разрушения могут быть довольно стремительными. Так, после постройки рядом с Батуринским урочищем животноводческой фермы, через 20 лет площадь кедровника сократилась в 3 раза, а с 1998 года он вообще ПЕРЕСТАЛ СУЩЕСТВОВАТЬ. В случае организации хозяйственного объекта внутри лесного массива, при его недостаточном благоустройстве, дигрессия распространяется центробежно и зачастую сливается с внешней границей деградирующих лесов. Так обстоит дело в Богашевском урочище, где среди кедровника построен дом отдыха.

Сокращение площадей припоселковых кедровников часто происходит за счет отчуждения лесных земель под жилищное и производственное строительство и объекты хозяйственной деятельности. Часто причиной гибели припоселковых кедровников являются лесные пожары. Гари обычно зарастают лиственными породами под пологом которых поселяется кедр. Последующими уходами за кедром из них формируются новые припоселковые кедровники окультуренного или промежуточного типов строения.

После распада окультуренных кедровников, при неубывающей интенсивности антропогенного влияния, НЕТ ОСНОВАНИЙ надеяться НА их ЕСТЕСТВЕННОЕ ВОССТАНОВЛЕНИЕ. Как показывает многолетний опыт, по тем же причинам на месте разрушенных насаждений малоэффективно создание лесных культур. Только своевременное ограничение хозяйственной деятельности может удержать их от перехода в другие категории земель.

* http://kedrovik.forest.ru/03.html
Автору довелось не раз бывать в вековой кедровой роще, сохранившейся на месте старинной дворянской усадьбы (рис. 11). Надолго запоминается тонкий аромат кедровой смолы и негромкий, но мощный гул, который издают кедры, когда хвоинки в пышных кронах рассекают поток воздуха. Раскидистые кроны начинаются почти от самой земли.

* http://golyshev.66.ru/blog/77114/
В 205 километрах от Екатеринбурга, на север, справа от Н-Тагила находится небольшой городок Нижняя Салда, в нем, прямо на территории города имеется Кедровая роща. Что это? Памятник культуры или какой-то заповедник не ведаю. Знаю только, что эта роща на федеральном балансе. И денег туда уже давненько толком не вкладывается. Так и существует руками добрых инициаторов, ухаживающих за данным райским уголком. Там на территории нескольких гектар растет около 500 кедров возраста 100-350 лет. Кедр это такое могучее дерево с длинными мягкими и нежными иглами. Мне кажется, эта роща - самая главная достопримечательность в Нижней Салде.

-----
Задумайтесь - мы, ради собственного эгоизма и эгоцентризма потихоньку убиваем нашу главную достопримечательность города, его Дух!
Такой роще, которая находится у нас в черте города, обзавидовалась бы вся европейская часть России(!), а мы её планомерно губим, недочеловеки!

Сообщение отредактировал volkov - 1.12.2012, 17:56

[binraven]

приведена цыфра товарищем Волковым 24га, при которой строительсво возможно, а настаивают 27.5 га, при которой буферная зона мешает постройке домов из за этой неразберихи и вся проблема

П.С. если я правильно осведомлен :)

Сообщение отредактировал binraven - 1.12.2012, 18:05

[Малявочка]

а почему люди не согласны на строительство в другом месте, если уж так все туго?
Если уж так получилось, то пусть городской бюджет вернет затраченое и поможет со строительством в другом месте (тем более, как я поняла, городская администрация предоставляет его)
или это принципиально строиться именно в этом месте (нужен "вид из окна"?)

[binraven]

а почему люди не согласны на строительство в другом месте, если уж так все туго?
Если уж так получилось, то пусть городской бюджет вернет затраченое и поможет со строительством в другом месте (тем более, как я поняла, городская администрация предоставляет его)
или это принципиально строиться именно в этом месте (нужен "вид из окна"?)

Я может заблуждаюсь, но нет правовых норм для отказа в строительстве, но и не выдают разрешение, т.е. просто пока затягивают процесс )) а там дальше придумают что нибудь.
А с другой стороны достаточное удачное место для строительства, считай рядом с центром городом, возможность подключения каким либо коммуникациям, до садиков до работы близко.

[Red Fox]

Где в черте города есть место для строительства 34 домов? Планировалось создать в городе новый молодежный район. Именно общей улицей, целым коллективом. В большинстве семей застройщиков есть дети. Соответственно нужна доступность к садикам, школам, больницам. Необходима доступность всех коммуникаций, т.к застройщики планировали проводить их за свой счет. А только чтобы протянуть электричество планировалось более чем 1 млн рублей. Мы не попадаем ни под одну программу. Да даже если и пытаться искать пути вступления в программу то в первую очередь необходимо чтобы участок земли под строительство был выделен одному кооперативу, товариществу, инвестору. Т.е объявление об аренде идет на весь участок. А для этого необходимо найти всех желающих, зарегистрировать строительный кооператив, выступить кооперативом на аукционе (где кстати нет гарантии что придет толстосум и перебьет участок).
Может быть вспомним когда у нас выделили землю под массовую застройку? Царское село, но там вроде все хорошо люди живут. Давайте посмотрим на выезд из Салды. В правую сторону ул. Фрунзе по направлению к В-Салде. Одиноко стоящие 3-4 коттеджа из красного кирпича почти 10 лет без света. Выделение таких участков планирует наша администрация? Такую помощь в подведении коммуникаций?
Хотя можно поступить как наши ближайшие соседи! Администрация В-Салды решила поступить еще лучше выделяя участки под строительство в п. Басьяновский. А куда решили отправить нас? Акинфиево? Совхоз?

Сообщение отредактировал Red Fox - 1.12.2012, 18:44

[Малявочка]

Почему Вы тут задаете эти вопросы, а не в администрации? Если уж они предлагают другое место, то скажут какое.
И почему столько нервов?

[Primum]

а почему люди не согласны на строительство в другом месте, если уж так все туго?

В каких, например? Очень интересно. Приведите примеры. Я сразу пишу кучу доводов, почему там строиться нельзя
Вы думаете, в других местах стройке все будут рады и новые дома никому не помешают? Наивные...

Вообще, наших людей не поймешь. То они кричат, что жить людям негде, ничего в городе не строится. Дали землю под строительство - опять неладно - "нечего тут строиться!"...

[Primum]

Царское село, но там вроде все хорошо люди живут.

Отличный пример. Вроде как царскосельские жители еще лес на мысу не утоптали, не срубили, не затенили. Там вообще елки-сосны в двух шагах стоят.

[Red Fox]

Почему Вы тут задаете эти вопросы, а не в администрации? Если уж они предлагают другое место, то скажут какое.
И почему столько нервов?

Странно что они (конкретно Глава ГО ) это предложение высказали через газету. Причем даже не местную. Нам (нечетной стороне) разослали рекомендательные письма о том чтобы мы дождались проведения межевания. На личном приеме у Елены Владимировны нам было сказано что как только станут ясны границы рощи и будет понятно что нами не нарушена буферная зона, то Елена Владимировна лично пойдет с нами ко всем защитникам рощи, краеведам показывая и объясняя что у нас все по закону. Будет пытаться помогать нам включиться в программы жилищные. На этом и разошлись.
Сейчас межевание проведено. Результаты межевания, проведенного ООО «Блокгеострой» выявили, что фактическая площадь памятника природы составляет 24,5 Га, что полностью соответствует результатам межевания, проведенного в 1945 году, и подтверждается результатами постоянного картографического наблюдения, по данным которого размеры рощи не изменялись в течение более чем 55 лет. Но наша власть всяческим образом пытается исправить результаты. Вот Волков тоже приводит цифру 24 Га. А Администрация в течении более месяца не подписывает уже вторую схему межевания. Пытаются ПРИПИСАТЬ лишние 3 ГА.

[tuk_]

Уважаемые! Предлагаю ход конём, ибо для меня Роща также не просто лес... Обязать местным законом высадить каждому члену семьи застройщика по 100 саженцев кедров. А так как это дело весьма хлопотное и выхлоп от 100 будет 20-30 - обязать ухаживать за молодыми кедрами до 5-летнего возраста.
На общем собрании застройщиков выбрать атамана и производить ежедневное патрулирование территории...
Между руинами и гаражами поставить КПП, дабы не пускать супостатов на авто в пределы Рощи...
Более того - выдать каждому застройщику лицензию на отстрел любителей халявских шишек...


А что?
Здравая то мысль есть ведь...

А кедры гибнут в основном от недостатка воды. Началось это со строительством корпусов НИИМАШ.
В этом районе Салды ветра дуют в основном с северо-запада, а солнышко, как везде, - на востоке поднимается, на западе - садится, поэтому застройка на севере не затенит...

Сообщение отредактировал tuk_ - 1.12.2012, 19:12