Читаю последний выпуск городского вестника, стр. 9, статья "Земля и закон".
В соответствии с Земельным кодексом РФ, ст. 29, предоставление гражданам и ЮЛ земельных участков из земель, находящихся в гос или муниципальной собственности, осуществляется на основании решений .......и т.д....Техпаспорт БТИ не может являться правоудостоверяющим документом на земельный участок.

В связи с этой заварухой у меня вопрос. Существуют ли методы обхода либо зацикливания всего этого таким образом, чтобы не оформлять бумажки (то есть какие-то уловки) и правомерность взятия штрафа согласно КОАП ст. 7.1., и более того, сама процедура доказательства, что я пользуюсь данным участком земли под свои нужны.

По своим каналам получил следующее:
1. Наши землемеры на севере - мденьги зарабливают - стоимость ~7 000 рублей. Тагильские берут ~3 000 рублей, но потом вас с тагильскими землемерами сильно достанут в госрегистрации ввиду того, что тут своя мафия - это открытым текстом мне сказали в БТИ - знакомая там работает. Возникает патовая ситуация.
2. Вообще ожидается отмена этого ялвения, но есть одно но - раз оно сделано для того, чтобы наварить на этом деле кучу бабла (~10к) - то надо понимать, что это не выгодно - отменять весь этот дурдом.
3. В связи с такой принудиловкой как я понимаю никто не собирается повышать эффективность отдела по госрегистрации, который в Верхней и в котором вечно очереди, а иногда очередищи, и стоять приходиться по два раза.
4.Вызов в БТИ незаконен по закону, кстати говоря.

Хотелось бы узнать мнение юриста по этим вопросам. Ну и может есть желающие пострелять, потому что это реально беспредел.
Мне не понятно (не, ну мне понятно, что я должен заипаться и отдать кучу бабла, но всё же) на основании чего земля, которая отведена под участок к дому с 1956 и которым мы пользовались всё это время, вдруг потребовала оформления бумаг на неё и бумаг БТИ стало недостаточно, хотя раньше это им не мешало брать налоги с этого участка.
Я считаю, что если государству надо всё оформить - то пусть оно самостоятельно и бесплатно всё это для народа и делает. И думаю мою позицию разделяю не я один.

как можно дольше оставаться в патовой ситуации?
с позицией согласен

вот сдесь нашёл свой немежеванный участок, там же есть разъяснения как получить доки на ранее отмежеванные участки.

Постановлением РЭК Свердл.обл. № 44-ПК от 15.04.2009г "Об утверждении передельных максимальных цен...." установлена макс цена за проведение кадастровых работ в 3345руб!!!!!!
в случае гаражей(земля под гаражами) что-что около 1600 руб!!!!!
просите утверждённый прайс-лист и свидетельство кадастрового инженера на допуск в проведению кадастровых работ, связанных с межеванием? просите оставить на рекомендуемой сумме(в квитанции) поставить подпись и печать рекомендателя?! платите только в через банки!? но не наличностью!

возьмите кадастровую выписку о земельном участке...она стоит с НГ 800 руб, до Нг была 400 руб! (это на Воронова,2- первая комната направо!!!! не путайте с Бугаевским!!!!) её за вас может взять и кадастровый инженер. она выдаётся не только собственнику...а лицу. запросившему справку и предоставившему паспорт...Вот..кадастровый инженер имеет свойство и справки продать ...если сам берёт их...ходите!!! и медленно вникайте сами!!!! если не хочется сорить деньгами...?

вообще БТИ не имеет отношения к земле!!!! это коммерческая контора ЕДИНОЕ ОКНО занимается этим с накрутками!!!! всем и сразу...но и платите за всё и сразу!!!!))))

участок нашел, но как получить доки на участок - ненашел - там что то на самом сайте дофига всякого, не поймешь где что искать.

а можно полный алгоритм моих действий? Для участка в Нижней Салде.

если вы не продаёте участок, не оформляете в аренду, то и можете игнорировать эти рекомендации...сделаете это, когда вам будет угодно! то, что документы БТИ не доказывают право на собственность землёй...это правда...но если кто покусится на ваш участок и без приватизации...тоже пожалеет!

обратите внимание!!! кто вам написал письмо? какая конкретная подпись стоит в письме? кто исполнитель? присвоен ли номер письму? зарегистрировано ли оно перед отправлением? если нет...то это реклама учреждения!!!!

там слева вверху есть строка... проводилось ранее межевание или нет...если не проводилось-значит, надо! волков, ты в других-то вопросах умный такой!!! давай, решай и этот!?

можно оформить доверенность на оформление документов другим лицом. но доверенность стоит денег...полторы тысячи ...вроде...?

задавайте вопросы новым главам администрации округа...что не так...
сам напросился один!!! Нистратов Сергей Львович s.nistratov@mail.ru
разместил адрес на этом же сайте!

ситуация то простая. грозяться штрафом. Надо оформлять бумамжки на участок. Вот мну и интересует последовательность действий. Я категорически не люблю бумажки и в них разбираться.

на счёт вот этого: там слева вверху есть строка... проводилось ранее межевание или нет...дай ссылку - так проще.
Как я понял, они хотят, чтобы обмер участка был сделан снова, бумажки из БТИ им мало - видимо по их мнению земля подвижная :).

Предоставление сведений, содержащихся в государственном кадастре недвижимости

там же схема была последовательности действий, визуализированная, как раз для нашего случая. видел её, но не запомнил, щас некогда искать

:) я на этом сайте кадастровом нипонимаю ну ровным счетом ничего. её богу. меня устраивает только такой алгоритм: для регистрации земельного участка у которого есть только бумажка из бти необходимо:
1. взять паспорт и пойти туда-то и туда-то, чтобы получить написать там бумажку, для того, чтобы получить другую бумажку, которую надо оплатить в банке.
2. с этой бумажкой пойти в другое место, и отдать её туда-то и туда-то, чтобы от меня уже все отстали.
мне не ясно ни куда я должен идти, ни какую бумажку я там должен взять, и столько это стоит. и рабираться я нихочу во всем этом.
:) а все покушающиеся на участок будут принудительно уничтожены.

тяжкая наука стать землевладельцем

ну просто у меня есть опыт оформления участка одного, успешный опыт. всё как надо сделано, целый гектарчег в деревне. Но че и как делать тутаво - я невъезжаю вообще. с какого перепою они с нас собрались брать штраф. может дешевле каждый год платить штраф.:) до отмены этой дурости с участками.

за гектар налог платишь? вот и тут, тебя к этому подводят.

так за этот участок всегда налог брали. только щас они его не берут, потому что земля типа неоформлена как положено. вот в чем дело.за гекрат налог 50 рублей в год:), кстати

этот казус чем-нибудь объясняют?

на счёт вот этого: там слева вверху есть строка... проводилось ранее межевание или нет...дай ссылку - так проще.
Volkov?! Посмотри внимательно на ссылки login!

Предоставление сведений, содержащихся в государственном кадастре недвижимости[/url]

там же схема была последовательности действий, визуализированная, как раз для нашего случая. видел её, но не запомнил, щас некогда искать
[/quote]
Значит...чел сам может это сделать в инете???? подать заявку о постановке на учёт!? вот он путь! гос...который!!! я верно мыслю??? или заблуждаюсь?
а то одни коммерческие, мне Безгачёв А.Н.(Н-Тагил) что-то толковал про то, что все кадастровые инженеры должны работать на коммерческой основе...хотят сделать такое изменение или он хочет....)))))? точно не уловить...у него! т.к. он показал мне цены ещё не утверждённые!!! и для города Екатеринбург!!!! там минимум 7 тыс руб... мне стало ясно, что человек дурит меня!!!!????

[quote name='nfakt' date='12.4.2011, 0:05' post='102222']
Предоставление сведений, содержащихся в государственном кадастре недвижимости[/url]

Есть ещё один путь преодоления препятствий)))) все переговоры вести письменно, оформляя свои вопросы заказными письмами!!!! тем более , что график работы этих учреждений не назовёшь демократичным!
Принудить к ускорению оформления уже вряд ли кто сможет... оно идёт, как позволяет рос бюрократизм! у вас документы в стадии оформления!!! может это длится и всю жизнь?????)))))))

Интересно, не для того-ли это всё в Верхней Салде затеяно, чтобы сады за совхозом водоохранной зоной посчитать и снести, для того чтобы новый трубопровод проложить от исинского пруда к титановой долине?

Это так, размышления вслух...

...4.Вызов в БТИ незаконен по закону, кстати говоря.

[/quote]

Тема близка по роду деятельности. Только хотелось бы узнать, по какому поводу в БТИ вызывали? и кто?

Что касается правомерности наложения штрафа, согласно ст. 7.1. КоАП РФ (для начала от 500 до 1000 руб.): черным по белому - за использование земельного участка без оформленных в установленном порядке правоустанавливающих документов на землю.
Когда оформите, дабы не было споров по площади, адресу и т.п., и налог будет считаться по уму, а не как "владельцу" (заметьте разницу - не собственнику!), как придется, по факту пользования. Только факты по разному устанавливаются. Порой спорно очень.
Хотим иметь кусочек собственности, не важно в каком виде (иной раз заведомо лакомый и немаленький) - земля ли, имущество ли, но не хотим платить установленные налоги???!!! А как же, к примеру в западной Европе, собственник считается , как минимум человеком с достатком. И люди с достатком пониже (по нашим меркам очень "средний" класс) оплачивает аренду или ипотеку, не имею собственности.
Налоги ведь на наши же нужды (априори) идут!
Вопрос о расходовании поступающих налоговых платежей в местные бюджеты оставим на откуп других, кому по рангу положено.
Равно как и вопрос, почему в Нижней Салде отсутствует здоровая конкуренция в сфере установления границ земельных участков и оформления прав на них.

"Бумаг" же БТИ уже давно не достаточно для оформления прав на недвижимое имущество. Точнее с конца 1999 г., когда юстиция появилась (она же ФРС, она же росреестр). Правда надо понимать, каких "бумаг", точнее справок, технической информации и т.п., Вам от БТИ не достаточно.
Просто таким образом, с поправкой на местные нравы и устои, государство приводит в порядок сведения, собирает их в кучу, дабы в дальнейшем облегчить учет возникновения и перехода прав, собираемость налогов.

Все документы,которые сейчас, допустим, оформляете на земельный участок - без срока действия. Единожды попав в реестр прав для последующих регистраций (продажи, обмена, наследства и т.п.) по новой сведения (читай - правоустанавливающие документы, кадастровые паспорта) предоставлять не надо. С той лишь поправкой, что ситуации один в один не повторяются и, если что-то и потребуется, то это капля в море. Ну или, например, объект недвижимости видоизмениться (ну там, с соседями объединитесь, станет не два, а один зем.участок, или наоборот, иль квартиру перестроите/перепланируете)

если вы не продаёте участок, не оформляете в аренду, то и можете игнорировать эти рекомендации...сделаете это, когда вам будет угодно! то, что документы БТИ не доказывают право на собственность землёй...это правда...но если кто покусится на ваш участок и без приватизации...тоже пожалеет!
[/quote]

Еще по теме.
Приватизация земельного участка в чистом виде (то есть бесплатная передачи в собственность) не всегда возможна.
Все зависит от правоустанавливающих документов на строения, расположенные на данном земельном участке, а дальше вариации: от градостроительного плана городского округа (тогда может быть только долгосрочная аренды земли), фактического состояния ваших строений и их использования, Вашего желания, в конце-концов - есть случаи, когда нужно выбрать между выкупом в собственность и арендой.
Видя правоустанавливающие документы и регистрацию права собственности, на основании их, можно какой-то конкретный ход событий расписать, соответственно - "алгоритм действий": куда пойти, с чего начать, во сколько тугриков и времени это обойдется.
Про денежные суммы. Право выбора за тем, кто оформляет: если сам везде может ходить- понятно дешевле, если через посредников - больше расходов. Лишь бы посредники грамотные были.


Да, и пока последнее.
По земле мал-мала определились. А принудиловка по строениям (регистрировать те, которые перестроили, ввели в эксплуатацию, а сведений в реестре прав нет) тоже на благо бюджета. Платить налог за развалюшку деревянную, конечно, собственнику выгоднее, чем за двухэтажный жилой дом красного кирпича (или что там счас посолиднее?!) со всеми удобствами, но...
Сдается мне, что государство, в лице налоговой инспекции и местной администрации, может очень сильно обидеться за фактические потери в денежном эквиваленте, и выставить счет на недополученные. А это плюсом и судебные издержки, и плохие нервы, и плохой сон, и т.п., и т.п.

Равно как и вопрос, почему в Нижней Салде отсутствует здоровая конкуренция в сфере установления границ земельных участков и оформления прав на них.

А разве легче оттого что в в-Салде есть конкуренция, но нездоровая? кто должен следить за выполнением установленных финансовых рамок? Придётся информировать ФС по финансам....группочка заинтересована что ли в нарушениях?????

Про денежные суммы. Право выбора за тем, кто оформляет: если сам везде может ходить- понятно дешевле, если через посредников - больше расходов. Лишь бы посредники грамотные были.

Мы согласны сами ходить!!!! и соображаем мал-мал!!! а нам выписали аванс. превышающий 3345 руб!!!! это как????? законно!!!!??????

по ссылкам - там необходимы другие документы с электронной подписью. то есть система эта электронная - не меньшая бюрократия, только всё ещё запутаннее.
Мы куда то ушли в сторону. вопрос то простой. границы участка известны, площадь известна и занесена в росреестр - на сайте есть этот участок и сведения о нём. Налог они не берут, потому что прав на этот участок по сегоднящним законам у нас как бы нет - есть только земельное дело из БТИ - где всё обмеры и площади и привязки сделаны и нарисовано что собственник такой-то и такой-то.
Вот и заставляют оформлять в юстиции. хотя было бы проще и выгоднее им самим всё сделать - тогда бы автоматически они смогли брать налог дальше и народу никуда бегать не надо было бы.
В общем никакого спокойного житья.

Блин!!! настоящий колхозник!!! в том то и дело, что по новым требованиям границы участков долны быть внесены в реестр в комп варианте!!!! а право на это имеет кадастровый инженер, аттестованный соответствующим образом!!!! у него лизензия на этот вид занятий!!! понимаешь???? если...к примеру...ты не допущен к работе с элекроустановками мощностью свыше 1000в, ты ведь не лезешь к ним???? так и в нашем случае!!! не влезай-убъёт!!!!))))))

надо для начала прийти в комитет по землеустройству города...это наша власть...обязаны ответить на твои вопросы! Вперёд!!!! и с песней!!!!

чтобы каждый не лез! не внёс изменений...для того и даётся право электронной подписи...тому, кто компетентен в этих вопросах и имеет доступ к этому роду деятельности!!!

так они внесены. что и видно на сайте росреестра - если бы они были не внесены - то участка и площади участка не было бы вообще.

не для народа, в общем:) - опять бабло рубить

Эге! Прошу не путать! Земельное дело (точнее - землеустроительное) есть результат установления границ с установлением же межевых знаков, занесением в электронную систему координат, утвержденное соответствующим должностным лицом (из росреестра). В БТИ же если и есть в чертежах участков их площади, границы, строения, то это - дела давно минувших дней. На сегодня БТИ отвечает только за строения. И картинки девяностых(и ранее) годов могут значительно отличаться от реалий. Вплоть до того, что при выходе землемера в натуру он определяет все показатели по факту, соотносит с имеющимися данными (по соседям, как правило) и результат может отличаться от тех самых "нарисованных" в БТИ

А оформление в юстиции - единственно юридически верное оформление на сегодняшний день прав на недвижимость. Не хотите - не надо. Силой пока не заставляют. Хотя мы же уже "полицейское государство"

Может где-то не понятно, но суть, по-моему, одна: навести порядок за счет граждан дабы сведения были в полном объеме. Чтоб если что - не подкопаться при определении базы для налогообложения (стоимость, площадь, адрес).

Просто в свое время все сведения были сосредоточены в БТИ. В том числе и по земле. В смешном, по сегодняшним меркам, виде, но были. О площадях, собственниках, стоимости и т.п.Был еще комитет по земельным ресурсам, который права на участки определял. Затем организовали Юстицию, которой передали функции по регистрации прав.А еще кадастровую палату - учет земельных участков. Теперь, фактически, все те же сведения собирают в одном месте опять, но в ином виде, сообразно требованиям нового законодательства и современным технологиям и чьим-то там, наверху, чаяниям за простой народ(может про дачную амнистию слыхали??!! та еще завлекалка) и судьбу местной власти.

Как говориться, не знаете - научим, не хотите - заставим. А заставлять мы умеем.

Повторюсь: по какому поводу в БТИ вызывали?! Зачем туда отправляли?!

Сладкоежка, если участок с границами, со всей информацией о нём есть на публичной карте Росреестра(пример), то межевание всё-равно надо делать?

Счастливый... Тут еще интереснее, если Верхнюю Салду знаешь
По этой карте получается что новая Монетка зарегистрирована как жилой дом... и куча домов вообще никак не зарегистрирована: ни с придомовыми территориями, ни без

Скорее всего ссылку надо поправить. Введи её не из адресной строки, а там вверху слева кнопочка есть.

да...я об этом же... если указано в программе " Внимание! Сведения о границах объекта отсутствуют"- то надо межевание проводить!? так ведь?
если уже внесено, с границами - то не надо?
Что означает фраза "землеотвода изначально не было"?

вносятся новые правила иногда совершенно бюрократические...с полисадником ли мерять общую площадь, например?
как у моей знакомой при приватизации квартиры плщадь отличалась на 0,5 кв м, а плата в юстиции была уже другой, выше, чем если бы площадь совпала короче - власть -народу! земля-крестьянам! нет у революции конца!!!

Напротив манетки - ни малосемейки, ни маг-на марии, белые пятна одни. А, volkovу штраф уже готовы выписать...

Если не знаешь, чего делать...? лучше и ничего не делай???!!!!

коррЮпция??????

Ну на самом деле, пример на "яркий". Границы установлены и даже занесены в реестр. А вот если стоит: "Внимание! Сведения о границах объекта отсутствуют", то межевание (установление границ) необходимо.
Другой момент. Когда по вашей ссылке зашла, дай, думаю, проверю. Набрала номер существующего участка в коллективном саду в Верхней Салде, с установленными границами, имеющимся кадастровым паспортом, в котором "черным по белому" - площадь 350 кв.м. И что Вы думаете??!! Умная карта выдает: площадь 473 кв.м. (по какому-то имеющемуся документу??!!), и - Внимание!Сведения о границах объекта отсутствуют"
Вообщем вопросов больше, чем ясных ответов

Значит, что никому из собственников с начала истории строения (постройки то бишь) ни в одном документе не прописали право на земельный участок. Либо собственник не подсуетился в свое время такой документ оформить, дабы облегчить участь своих приемников - покупателей-наследников и иже с ними.

Главное - то, что Вами денежки заплачены!!!!

Юридическая сила

Документы, подтверждающие права на землю, выданные в советское время или до утверждения новых действующих форм таких документов, признаются юридически действительными (ст. ст. 6, 14, 17 Закона о госрегистрации прав). Это означает, что нет обязанности менять их на новые. Так, действительны государственные акты, свидетельства и другие документы, выданные организациям и гражданам до 31 января 1998 г., то есть до введения в действие указанного Закона. Они имеют равную юридическую силу с записями в ЕГРП (п. 9 ст. 3 Федерального закона от 25 октября 2001 г. N 137-ФЗ "О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации").

Но в случае необходимости совершить сделку с такой землей (купить, продать, сдать в аренду и др.) необходимо перерегистрировать права на землю (п. 2 ст. 6 Закона о госрегистрации прав), то есть пройти процедуру государственной регистрации права. При этом правоустанавливающие документы на землю и свидетельство о зарегистрированном праве и по смыслу, и по содержанию не должны противоречить сведениям, указанным в других справках и документах из комплекта, который необходим для совершения сделки с землей.

взято отсюда: http://mosuruslugi.ru/articles/452/
я правильно понимаю, что могу не ходить в кадастровую службу и мне не имеют права выписать никакой штраф??

Совершенствуется кадастр недвижимости

Согласитесь, это нелогично - дом стоит на земле, а по документам, содержащим его описание, существует сам по себе, без указания расположения на земельном участке. Так сложилось, мы пользуемся разными системами учета земли и расположенных на ней объектов недвижимости. Это неудобно, затрудняет процедуру регистрации прав на земельные участки, дома, гаражи, подсобные помещения, ведь приходится обращаться в несколько разных инстанций.
Чтобы устранить названную нелогичность, избавится от упомянутого неудобства, реализуется федеральная целевая программа по созданию единого государственного кадастра объектов недвижимости.
Реализация целевой программы требует немалых денег. Вот почему с самого начала определено, что финансирование будет осуществляться как из федерации, так и из регионального и муниципальных бюджетов. В частности, свердловчанам на создание и обновление цифровой картографической основы государственного кадастра недвижимости предстоит затратить более 424 миллионов рублей.
Кадастр недвижимости обеспечит «единство судьбы» земельных участком и находящихся на них объектов, насыщение актуальной информацией электронных баз данных. Что позволит органам власти принимать более эффективные управленческие решения по территориальному планированию, распоряжаться недвижимостью и бюджетному проектированию. А жители региона, решая свои проблемы с землей и строениями, смогут получать необходимую информацию в едином органе учета недвижимости.