Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Уважаемые сотрудники ГИБДД
Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда > О салдинцах, для салдинцев > Жизнь наших городов
Verona91
Я сама автомобилист, но ставлю машину с торца дома и мне не в лом пройти 15 метров. Большинство жителей владеющих авто ставят на газон. Но если раньше -как-то аккуратно и с краю - то теперь чуть ли не в два ряда и прямо посередине. В прошлом году уже был не двор - а жалкое зрелище, в этом году, похоже, вообще офиц.парковка нарисовалась!
Заедьте как-нибудь часов в 9 вечера!!! Двор за магазином Юбилейный сразу, между 5 и 7 домом.
Verona91
Цитата(Verona91 @ 3.4.2015, 8:53) *
Я сама автомобилист, но ставлю машину с торца дома и мне не в лом пройти 15 метров. Большинство жителей владеющих авто ставят на газон. Но если раньше -как-то аккуратно и с краю - то теперь чуть ли не в два ряда и прямо посередине. В прошлом году уже был не двор - а жалкое зрелище, в этом году, похоже, вообще офиц.парковка нарисовалась!
Заедьте как-нибудь часов в 9 вечера!!! Двор за магазином Юбилейный сразу, между 5 и 7 домом.

Сорри... фотка боком почему-то. Это сегодня 7.30 утра... машины посередине "газона"...
Сонни
Поддерживаю. Люди с автомобилями наглеют год от года. Газон весь в проплешинах, в период таяния снега и летом в дождливую погоду вся грязь колесами перетаскивается на дорогу. Потом все это превращается в пыль, которая летит к нам в окна.
Vlad074
Когда дома стоят параллельно на близком расстоянии - самое лучшее на что можно потратить этот кусок земли- на оборудованную автостоянку.
Солнце не светит, всегда ветер дует как в трубе - для детской площадки место плохое, только бурьян и растет.
Benefon
Цитата(Verona91 @ 3.4.2015, 8:53) *
Я сама автомобилист, но ставлю машину с торца дома и мне не в лом пройти 15 метров. Большинство жителей владеющих авто ставят на газон. Но если раньше -как-то аккуратно и с краю - то теперь чуть ли не в два ряда и прямо посередине. В прошлом году уже был не двор - а жалкое зрелище, в этом году, похоже, вообще офиц.парковка нарисовалась!
Заедьте как-нибудь часов в 9 вечера!!! Двор за магазином Юбилейный сразу, между 5 и 7 домом.



Цитата(Сонни @ 3.4.2015, 11:00) *
Поддерживаю. Люди с автомобилями наглеют год от года. Газон весь в проплешинах, в период таяния снега и летом в дождливую погоду вся грязь колесами перетаскивается на дорогу. Потом все это превращается в пыль, которая летит к нам в окна.


Нужно сперва определиться что такое газон,
а потом уже будет или не будет штраф водителям dirol.gif

Цитата
Самую большую сложность вызывает само понятие "газон". Ведь не всякий участок земли с травой является газоном. Например, поле. Земля есть, трава есть, но ведь очевидно, что это не газон. Или, например, кусок земли во дворе без травы, где одна грязь. Вроде как тоже не газон, но люди в форме могут и придраться. В общем, непонятно.

Итак, понятие "газон" в правилах дорожного движения искать бесполезно. Там это слово упоминается только один раз в следующем контексте:

"Тротуар – элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или отделенный от нее газоном".

Вот и все. Определения понятия нет. Отсюда можно только предположить, что газон – это участок между дорогой и тротуаром. Но этим понятие не исчерпывается.
Будем искать в других местах.

Согласно большой советской энциклопедии:

"Газон – участок земли со специально созданным травянистым покровом, большей частью ровно и коротко подстриженным".

Но, насколько мне известно, большая советская энциклопедия нормативным документом не является. Поэтому данное определение газона можно не учитывать.

Ищем дальше. Долгие поиски привели к тому, что более или менее внятное определение понятия "газон" было найдено в региональных документах.

Например, закон Московской области от 29 ноября 2005 года N 249/2005-ОЗ "Об обеспечении чистоты и порядка на территории Московской области" дает следующее определение:

"Газон – элемент благоустройства, включающий в себя остриженную траву и другие растения. (в ред. "Закона" МО от 28.02.2007 N 30/2007-ОЗ)"


Но следует отметить, что это определение действует только для Московской области. Жителям других областей нужно искать определения в своих региональных документах.


Разберем понятие для Москвы. Что следует из вышеопределенного понятия?

1. На газоне должна быть остриженная трава, иначе это не газон.

2. На газоне могут быть и другие растения, но если там нет остриженной травы, то это не газон.

3. Если травы нет, то это не газон.


С определением все ясно. Но если Вы живете не в Московской области, то для своего города Вам необходимо уточнить определение. Сослаться на закон Московской области для защиты у Вас не получится. Для других областей мне не удалось найти соответствующих законов. И тут 2 варианта: либо таких законов нет в принципе, либо их нет в Интернете.

Вообще, складывается такое впечатление, что термин "газон" специально покрыт мраком, чтобы сдирать с автовладельцев штрафы. Нормальных парковок нет, ставить машины негде. Часто бывает, что автомобилист поставил свою машину на участок земли без травы, а его все равно штрафуют. О том, что делать в этой ситуации и какие штрафы предусмотрены за стоянку на газоне, Вы узнаете в следующей статье серии "Газон или не газон: вот в чем вопрос".


Цитата
Какие штрафы предусмотрены за парковку на газоне.

Замечу сразу, что кроме штрафа за парковку на газоне в 2012 году могут выписать штраф за размещение транспортного средства на зеленых насаждениях.

Зеленые насаждения - древесно-кустарниковая и травянистая растительность естественного и искусственного происхождения (включая городские леса, парки, бульвары, скверы, сады, газоны, цветники, а также отдельно стоящие деревья и кустарники).

Но это так, к слову.

Проштудировав множество нормативных актов, я могу сказать, что штраф за парковку на газоне зависит от города, в котором такая парковка была произведена. Для Москвы – подороже, а, например, для Рязани – подешевле.

Итак, в каких же документах надо искать информацию о штрафах? Рассмотрим на примере Москвы. Такими документами являются: закон города Москвы о защите зеленых насаждений и закон Московской области об административной ответственности за правонарушения в сфере благоустройства.

Для разных городов названия этих документов могут звучать по-разному, но в целом они примерно одинаковы. И чаще всего встречается закон об административной ответственности.

Теперь, казалось бы, все просто: нашел закон, посмотрел штраф и узнал, сколько стоит парковка на газоне. Но возникает важный момент. Учитывайте дату опубликования документа. И не стоит верить документу 1999 года, наверняка в нем производились какие-то изменения. Так, например, в сети был найден закон города Москвы о защите зеленых насаждений 1999 года. И там был указан штраф от 4000 до 5000 рублей. Сейчас же в этом законе написано:

За нарушение требований по защите зеленых насаждений граждане, должностные и юридические лица несут административную ответственность в соответствии с Кодексом города Москвы об административных правонарушениях.
Т.е. штрафы надо искать именно в Кодексе города Москвы об административных правонарушениях. Вот тут и пришло время процитировать этот закон.

Закон Московской области "О государственном административно-техническом надзоре и административной ответственности за правонарушения в сфере благоустройства, содержания объектов и производства работ на территории Московской области" гласит:

Статья 13. Загрязнение территории, связанное с эксплуатацией и ремонтом транспортных средств

2. Размещение транспортных средств, в том числе брошенных и (или) разукомплектованных, на детских и спортивных площадках, тротуарах, пешеходных дорожках, газонах, участках с зелеными насаждениями, а также вне специально отведенных для этих целей мест влечет наложение административного штрафа:

на граждан - в размере от одной тысячи до пяти тысяч;

на должностных лиц - в размере от десяти тысяч до пятидесяти тысяч;

на юридических лиц - в размере от тридцати тысяч до ста тысяч.

Для примера штрафы для Рязани:

Проезд, стоянка транспортных средств на детских площадках, газонах, тротуарах, участках с зелеными насаждениями, а также стоянка разукомплектованных транспортных средств вне специально отведенных для стоянки мест влекут наложение административного штрафа:

на граждан - в размере от пятисот до двух тысяч рублей;

на должностных лиц - в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей;

на юридических лиц - в размере от пяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

Здесь уже надо внимательно читать закон. Штраф этот предусмотрен только за проезд и стоянку, но не за остановку. А это, как известно, разные понятия. Хотя, казалось бы, как можно произвести остановку без проезда? Но можно попробовать это как-то использовать при защите.

В общем, понятно, что формулировки для всех городов могут быть разные. И чтобы узнать штраф за парковку на газоне в Вашем городе, нужно обратиться к закону об административных правонарушениях именно для Вашего города. А чем обусловлен такой разброс цен – неизвестно.

Кроме того, может быть такая ситуация: дождь, грязь, Вы встаете на газон, делаете свои дела, выезжаете с газона на асфальт, ну и на асфальте остаются полосы грязи от колес. За это также предусмотрен штраф.


Кодекс города Москвы об административных правонарушениях утверждает, что:

Статья 8.8. Загрязнение территории, связанное с эксплуатацией и ремонтом транспортных средств, размещение транспортных средств на озелененной территории

Загрязнение территории города Москвы, связанное с эксплуатацией и ремонтом транспортных средств, мойка транспортных средств вне специально отведенных мест, а также постоянное или временное размещение транспортных средств на детских площадках, газонах, участках с зелеными насаждениями или стоянка на проезжей части дворовых территорий, препятствующая механизированной уборке и вывозу бытовых отходов, а также размещение разукомплектованных транспортных средств независимо от места их расположения, кроме специально отведенных для этого мест, влечет предупреждение или наложение административного штрафа:

на граждан - в размере от пятисот до одной тысячи рублей;

на должностных лиц - в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей;

на юридических лиц - в размере от восьми тысяч до десяти тысяч рублей.

Все, в общем-то, понятно. Но меня всегда интересовал один случай. Представим дорогу, тротуар отделен газоном. Со временем, как это у нас в стране бывает, газон заездили, бордюры повыковыривали, осталась одна земля на одном уровне с дорогой. Лето, жарко. Останавливается водитель на этом несчастливом месте, а ему штраф выписывают. За что? Это же не газон, не тротуар, не спортивная или детская площадка. Это вообще непонятно что. Да и запачкать асфальт он потом не сможет. Наверно есть что-то в нашем законодательстве такое, что непонятно для обычного человека.

А Вы что думаете по этому поводу? Какой штраф за парковку на газоне в Вашем городе?


как-то так .... Надо штудировать литературу...не всё так просто как кажется))
Ящерица
Цитата(Benefon @ 3.4.2015, 11:18) *
Нужно сперва определиться что такое газон,
а потом уже будет или не будет штраф водителям dirol.gif
как-то так .... Надо штудировать литературу...не всё так просто как кажется))

Человеку, который заезжает во дворе туда, где растет трава - ему пофиг, пофиг на всех вокруг, пофиг на то, что он колёсами превратит зеленый кусок земли в грязь. Ему не помогут ни штрафы, ни газоны. Это человек морально опустившийся, который не понимает что творит, но потом жалуется, что плохо живёт, что город грязный, что дорог нет...
RUSich
Цитата(Benefon @ 3.4.2015, 12:18) *
Нужно сперва определиться что такое газон,
а потом уже будет или не будет штраф водителям dirol.gif

Легче от этого не становится.
Трава на таких "не газонах" перестает расти. Остается только грязь и глина, которые в итоге остаются на дорогах в городе. Кроме того, там, где раньше пусть и не было тротуаров, но были протоптанные тропинки, если там начинают ставить машины, то пиши пропала. Пройти там не в сапогах будет уже нереально...
Ну и не забываем, да, что та самая трава задерживает не хилое такое количество пыли, которая в последствии просто смывается дождями и к нам на окна/в квартиры/в легкие не попадает...

Газон, не газон, проблема никуда не девается, а с каждым годом только ухудшается. Если её не начать решать (со всех сторон: штрафами, новыми парковками, самостоятельно жильцам оборудовать парковки...) то потом весь город будет в ещё большей грязи...
Benefon
вот как раз новость в тему http://www.e1.ru/news/spool/news_id-421670.html

Цитата
– Решением Пятого созыва Екатеринбургской думы от 21 декабря 2010 года 87/4 утверждены правила создания, содержания и охраны зелёных насаждений на территории МО "город Екатеринбург". Согласно этим правилам, газон – это искусственный дерновый покров, создаваемый путём выращивания различных трав, преимущественно многолетних видов семейства "злаки". Следуя этому определению, водитель эвакуатора административное правонарушение не совершил, – пояснили в отделе пропаганды ГИБДД Екатеринбурга.
novik
Цитата(Verona91 @ 3.4.2015, 7:53) *
Я сама автомобилист, но ставлю машину с торца дома и мне не в лом пройти 15 метров.

я тоже автомобилист, но с торца дома у меня типа поляна. Поэтому я ставлю на краю типа газона. И ЧТО?
1 раз подсыпал щебнем лично--тут же ставить начали ВСЕ. Оно мне надо--следить за "газоном" за всех?
В грязь сейчас стараюсь не буксовать и рулём зря не вертеть--чтобы сильно не разбивать грязьна "газоне"). Летом немного уровняю--это все что я могу сделать.
ИМХО--если бы не административные волокиты с оформлением самодельных парковок--давно бы многие сделали. А так --бегать по белому дому мне некогда, а старшая у нас--бабуля--ей чисто фиолетово на это)
Вот как то так. Была бы стоянка платная в шаговой доступности--ставил бы туда. А тпока--как ВСЕ( на "газоне". И штрафы проблему не решат, к сожалению. ВСЕ ставят......
novik
Цитата(RUSich @ 3.4.2015, 11:35) *
Кроме того, там, где раньше пусть и не было тротуаров, но были протоптанные тропинки,

А для таких протаптывателей раньше писали: "ПО ГАЗОНАМ НЕ ХОДИТЬ!"
Чем такие люди отличаются от владельцев авто?))))
Сонни
Цитата(novik @ 3.4.2015, 23:37) *
А для таких протаптывателей раньше писали: "ПО ГАЗОНАМ НЕ ХОДИТЬ!"
Чем такие люди отличаются от владельцев авто?))))

А тем отличаются, что траву не вытаптывают, а максимум тропинку протопчут. И пыль не поднимают. И грязь не развозят. И не будят спящих детей сигнализацией (представьте, сколько лучей "добра" вам посылают мамы малышей в соседних домах). Да и не надо искать оправданий себе и другим любителям оставлять машины где попало. Вы прекрасно понимаете, что так не должно быть, так неправильно. Если на земле растет трава, и если эта земля не покрыта асфальтом, она не предназначена для парковки машины. И не надо казуистики "газон" - "не газон". Машина должна храниться в гараже либо на автостоянке.

Но, кстати, ленивых пешеходов тоже не оправдываю. Вчера наблюдала картину, когда в районе поля у техникума людям лень было дойти до асфальтированных дорожек, многие срезАли по сырому травяному болоту, пачкая обувь. Ну не глупость и пофигизм?
Verona91
Когда ставили скраю хотя бы не было и таких проблем. Ставят же цже посередине. Ибо скраю уже грязь непролазная. Все это потом на тротуаре и в ботинках по весне уже не пройти ибо грязь.Как слкдствие - сейчас и середина газрна будет представлять из себя грязищу... Могу предоставить фото машин с номерами. ПС: с двух торцов асфальт и вполне можно ставить авто. Но большинству в лом свою ж*пу лишние 10 метров пронести.
Про зимний прогрев вообще молчу - утром форточку наглухо закрываем - все греются.
*****
В качестве лирики - да никогда у нас не будет хороших дорог и красивого города, пока мы сами не изменим отношение к городу в котором живем и не перестанем быть тупо потребителями.
*****
Еще три года назад плошадка перед домом представляла соьой именно газон - кусочек земли с постриженной травой и ограниченный бордюром....
Verona91
Вид с газона: машины посередине и "выкатанный" участок.
Может правда с номерами пофоткать вдруг стыдно станет???
novik
Цитата(Verona91 @ 5.4.2015, 14:14) *
Вид с газона: машины посередине и "выкатанный" участок.
Может правда с номерами пофоткать вдруг стыдно станет???

С данным положением авто на полянке с вами согласен. Однако к вам вопрос: с торца дома ставите--это где? Где у вас там с торца ставить?)
Вы ещё в более выгодном положении--у вас между домами только "газон". У нас же как я выше написал--попытались обустроить подобие культурной парковки--НО! Сразу же Семенцову приспичило кабеля протянуть к своему магазу. В итоге--нашей отсыпке кирдык, дорожке между домами кирдык . Да ещё и почти ВСЕ!!!!!!!!!, нарушая ПДД шпилят насквозняк через наш двор! Куда ГИББДа смотрить?--Голимые деньги Каждый день ездят мимо кассы((((
novik
Цитата(Сонни @ 5.4.2015, 10:07) *
А тем отличаются, что траву не вытаптывают, а максимум тропинку протопчут. И пыль не поднимают. И грязь не развозят.

Да ладно)))
novik
Цитата(Сонни @ 5.4.2015, 10:07) *
Да и не надо искать оправданий себе и другим любителям оставлять машины где попало. Вы прекрасно понимаете, что так не должно быть, так неправильно. Если на земле растет трава, и если эта земля не покрыта асфальтом, она не предназначена для парковки машины. И не надо казуистики "газон" - "не газон". Машина должна храниться в гараже либо на автостоянке.

Если бы вы внимательно прочитали мой пост--то заметили бы, что я никого(даже себя) там не оправдываю!
Насчет того , где должен храниться автомобиль--это ваш кипящий и возмущённый разум так решил?
Энергии некуда деть? \Возьмите вкупе со зловрединой плакаты и транспаранты и гоу нах Тагильский тракт--Пикетировать ТД! От марганца поверьте больше вреда, чем от просто пыли( Или трещать на форуме удобнее?????


Лично мне на строительство пох--мои дети и внуки уже не живут в Салде, ско ро наверно и сами к ним переедем.
Сонни
Вот именно, кипящий и возмущенный. Я все понимаю, оборудованных парковок катастрофически не хватает, машины ставить некуда. Но знаете, так обидно, когда уничтожаются те немногие островки зелени, доставшиеся нам еще с советских времен. И с каждым годом вид из окна становится все печальнее и печальнее. И ведь ничего хорошего взамен. Никто даже дерева в своем дворе не посадил.Что толку ходить с транспарантами, если у людей 'разруха в головах', как говаривал известный персонаж.
Р.S. Как вы могли бы заметить по количеству моих сообщений, я совсем не любитель трещать на форуме ))
Нита
попробуйте обратиться к своему участковому
Serdze
Лично мне на строительство пох--мои дети и внуки уже не живут в Салде, ско ро наверно и сами к ним переедем.
[/quote]

Определяющее слово "пох". Что тогда в дискуссию вступили? Признайтесь себе-где то в глубине души понимаете , что поступаете неправильно.

Действительно, люди хотят чистый и красивый город, но при этом не хотят задумываться о том, что сами вытворяют.
И потихоньку превращаются в быдло. Так незаметно, не задумываясь. Некогда думать. Суета сует отвлекает от размышлений. Да и быдлом сейчас быть круто- это называется сейчас- умение постоять за себя. smile.gif
novik
Цитата(Serdze @ 12.4.2015, 20:22) *
Лично мне на строительство пох--мои дети и внуки уже не живут в Салде, ско ро наверно и сами к ним переедем.


Определяющее слово "пох". Что тогда в дискуссию вступили? Признайтесь себе-где то в глубине души понимаете , что поступаете неправильно.

Действительно, люди хотят чистый и красивый город, но при этом не хотят задумываться о том, что сами вытворяют.
И потихоньку превращаются в быдло. Так незаметно, не задумываясь. Некогда думать. Суета сует отвлекает от размышлений. Да и быдлом сейчас быть круто- это называется сейчас- умение постоять за себя. smile.gif

Глаза промоем и прочитаем про что эта тема! И про что я написал помимо пох)))). Ну и гоу нах в тему про страшный завод--бакланте и скачите там
Я не Леди )) какая жалость
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
А у нас во дворе тоже бардак..и некоторые мужчины паркуют таааак свои автомобили, что попасть в собственную машинку не возможно...И ничего сделать нельзя.
Benefon
Цитата(Я не Леди )) какая жалость @ 16.4.2015, 16:35) *
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
А у нас во дворе тоже бардак..и некоторые мужчины паркуют таааак свои автомобили, что попасть в собственную машинку не возможно...И ничего сделать нельзя.

не ставьте машину, где она у Вас сейчас стоит bo.gif и будет Вам счастье good.gif
Spektr
а вторая дверь для чего?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.