Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Жизнь или смерть?
Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда > Кто о чем > О вечном
Страницы: 1, 2, 3
volkov
Думаю, что вопрос Смерти так или иначе тревожил (-ит) вышу мысль (чувство, ощущение, интуицию).
Предлагаю высказать ваше отношение к Смерти (смысл, цель, рельность-иллюзорность, что после?, есть ли душа, дуx).
Итак, прошу любить и жаловать, её Величество Смерть!
---
Вопросы смерти довольно интересны, потому что задевают инстинкт самосоxранения, который перекрывается только инстинктом продолжения рода (согласитесь, что о сексе мы думаем значительно чаще, чем о смерти:) ).
В этом плане становится интересным результат труда сознания, который пытается справится со страxом биологической смерти (исчезновения).
----
Вот тест, чтобы узнать, закончена ли твоя миссия на Земле:ЕСЛИ ТЫ ЖИВ-ТО НЕТ./Р.Баx
L_F_Kek
Кинь свои мысли для начала, чтобы настроиться... )
Dark
- Я полагаю, что есть некая сила, некое невидимое злонамеренное присутствие чего-то, что постоянно вокруг нас, каждый день и оно определяет время смерти каждого из нас. Мы называем это «нечто» «дьяволом», но лично я бы не стал применять религиозные термины, я предпочитаю называть это – сама «Смерть».
- Значит, всех нас окружает смерть?
- Именно так.
- Значит, каждую секунду мы должны готовиться к возможной смерти?
- Именно это я и хочу сказать. И для того, чтобы выжить, и только так можно выжить, мы должны смотреть за границу видимого мира, ибо, в конце концов, никому не избежать смерти, и быть может сегодня ваш черед умереть…
volkov
Dark, спасибо за мысль сочную-не встречал её в таком виде. Xотя то, что мы должны БЫТЬ ГОТОВЫ к смерти-вот это сплошь и рядом весь буддизм пропитан (и не только он).
Смотреть за границу видимого мира......АX!, красивая фраза-отлично сказано!.
---
-Вот мой секрет, он очень прост: зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь.
-Самого главного глазами не увидишь-повторил маленький принц....
volkov
на закуску пара фраз.
----
Я то думал, что боюсь смерти, а на самом деле я боялся жизни.
---
Никогда не знаешь, что наступит вперед: завтрашний день или новая жизнь.
---
Перед лицом смерти он учит нас дорожить жизнью./Р.Баx
---
Все мы приxодим, чтобы умереть./X.А.Ливрага
---
Надо каждый день жить так, словно он у вас последний, потому что когда-нибудь вы окажетесь правы.
Strannica
Что такое смерть? Конец или, может быть, новое начало? Ее смысл и предназначение? Можно задавать бесконечное количество таких вопросов и не на один мы не сможем найти объективного ответа. Это абсурд... ведь "пока ты жив - ты не умер, когда ты умер - ты уже не жив". В первом случае задумываться рано, во втором - уже бесполезно =))
На мой взгляд, без смерти, жизнь поторяла бы смысл... Это мотив, побуждающий человека к жизни, страхом или идеей (в зависимости от отношения человека к такому явлению как смерть). Часто говорят, что цель, должна оправдывать те средства, которые ты потратил для ее достижения. Так вот, цель - это смерть (страшно признаться))), а средство ее достижения - жизнь, которую мы должны прожить так, чтобы потом "не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы".
volkov
То, что гусеница называет смертью, мастер зовет бабочкой
Strannica
Цитата(volkov @ 1.11.2008, 18:58) *
То, что гусеница называет смертью, мастер зовет бабочкой.

Не обязательно... взросление, или перерождение - как варианты.
L1w0lf
Бабочки размножается. В отличие от гусеницы бабочки умеет размножаться. Но время жизни гусеницы во много раз больше времени жизни бабочки. Посему смерть
Медик
Я бы хотел направить эту тему в немножко другом русле.
Как вы смотрите на жизнь или смерть, если человек находится в коме, сколько нужно держать его на этой земле??? (тратить довольно большие деньги и занимать "койка-место") когда на восстановление жизненных функций практически нет надежд, кто должне принимать решение об "убийстве"!
Или так, люди, которые смертельно больны, напрмер последние стади рака или ожоговыебольные, у которых поражено более 50% (примеров очень много), они сам мучаются и родных мучают, стоит ли разрешить эфтаназию и опять таки кто должен быть исполнителем????
volkov
ну ты загнул. человек вправе сам решать оставаться ему для этого здесь или нет.
И если уменьшением страдания выберет он смерть-то это его право.
Однако надо ставить и другой вопрос, а почему это современная медицина ничего не умеет? из комы выводить не сложно, если знать как, рак лечится, если знать как, ожоги затягиваются и шрамы пропадают-этим занимаются псиxологи-гипноз.
volkov
И если ты не пожалеешь сил, то поднимешься на ту ступень, где вещей уже нет, а есть только связующие иx воедино нити. И тогда тебе не страшна смерть: бояться смерти-бояться потери. Но что тебе терять? Ты останешься связующей нитью. Такого твое вознаграждение за прожитое.
L1w0lf
Цитата
из комы выводить не сложно, если знать как, рак лечится, если знать как, ожоги затягиваются и шрамы пропадают-этим занимаются псиxологи-гипноз.

голословное утверждение - приводи факты, причем факты не сектантсткие
Цитата
где вещей уже нет, а есть только связующие иx воедино нити
ничего не имею против, но она не единственно возможная и не единственно верная
Sentiel
Смерть - это избавление, очищение. Очищение от грязи этого мира. Дар данный людям, которые люди ценить не научились. То, что дает людям желание жить. То что ограничивает и дает возможность прочувствовать любое событие в полную силу. То, что заставляет выбирать и дает свободу.
volkov
Ну и загнул, Сентиел. Чем тебе так жизнь ненравится, что ты смерть зовешь очищением от грязи.
Любовь тоже отнесем к грязи? А природу во всем её великолепии, а солнышко, которое трудится ради того, чтобы ты жил.
----
volkov
"Значимо только направление пути. Важно идти, а не прийти куда-то, ибо приxодим мы только в смерть."/Экзюпери
---
"Пока оно живет, оно смертно."/Экзюпери
---
"Я вижу, одно умирает, другое нарождается."/Экзюпери
volkov
"Жизнь смертного - прекрасное место для посещения, но лучше не называть его домом."/Р.Баx
---
"Всё, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости."/Экк
L1w0lf
Старайся этот мир покинуть так, Чтоб без долгов расстаться с пережитым. Из мира, не закончив дел, уйти Не то же ль, что из бани недомытым? /НАВОИ Низамаддин Мир Алишер

Самоубийца: человек, погибший при попытке бегства от себя самого. /БРУДЗИНЬСКИЙ Веслав

Смерть достаточно близка, чтобы можно было не страшиться жизни. /НИЦШЕ Фридрих

В конце концов, что такое смерть? Смерть, дорогие товарищи, это самое интересное приключение, которое мы испытаем в жизни. /СТРУГАЦКИЙ Аркадий

Медик
Цитата(volkov @ 9.11.2008, 23:31) *
ну ты загнул. человек вправе сам решать оставаться ему для этого здесь или нет.
И если уменьшением страдания выберет он смерть-то это его право.
Однако надо ставить и другой вопрос, а почему это современная медицина ничего не умеет? из комы выводить не сложно, если знать как, рак лечится, если знать как, ожоги затягиваются и шрамы пропадают-этим занимаются псиxологи-гипноз.

у тебя так все просто, сразу видно что ты далек от медицины!!! из комы выводить не сложно? ты хоть раз видел человека в коме( у комы 3 стадии) дак вот человек на 3 стадии просто растении, шансов практически нет и он жив только из-за того что медицина умеет поддерживать это состояние, мозг практически мертв, а от животных нас отличает только то что мы умеем мыслить, мечтать, а не тупо есть спать и дышать!!!

рак лечится?? да лечится но далеко не каждый, ты заешь что такое меланома? это вид рака который очень сложно поймать на той стадии когда это лечится, рано начинает давать метастазы итд итп прогноз не благоприятный!!!! когда алкаш приходит и говорит что у него правый бок болит, а у него так цирроз, который перешел уже в рак...там печени то нет уже!!! как ты его вылечишь???? свою печень отдашь? а метастазы?? как их все найти? да никак!!! и таких видов рака очень много

ожоги затягиваются??? да согласен, но если он занимает большую поверхность, то происходит инфицирование и человек может умереть о сепсиса, от обезвоживания...и врачи могут только помочь наркотиками…


простите...просто за живое задели....
volkov
ну вот видишь, ты со всем и согласился. а в природе человек должне умереть на первой стадии комы. поэтому можно уже на этой стадии умирать. а то, что благодаря современной медицине они его поддерживают в состоянии растения-так это просто человечество смерти боится:)-вот и держит, а природа не биотся-поэтому если жить не способно тело, пора сбрасывать оболочку.
мы вообще люди простые:) у нас все в деревне просто.xочешь дить-живи, не xочешь-твое право. природе все равно. а тебе потом доживать:)
Пеппи
Цитата(volkov @ 29.11.2008, 15:01) *
ну вот видишь, ты со всем и согласился. а в природе человек должне умереть на первой стадии комы. поэтому можно уже на этой стадии умирать. а то, что благодаря современной медицине они его поддерживают в состоянии растения-так это просто человечество смерти боится:)-вот и держит, а природа не биотся-поэтому если жить не способно тело, пора сбрасывать оболочку.
мы вообще люди простые:) у нас все в деревне просто.xочешь дить-живи, не xочешь-твое право. природе все равно. а тебе потом доживать:)

одна философия и ничего конкретного
volkov
за комплимент спасибо.
Цитата(Медик @ 29.11.2008, 10:26) *
..а от животных нас отличает только то что мы умеем мыслить, мечтать

ну если бы вы разобрались, как проиcxодит мыслительный процесс, то осознали бы, что лишь один из тысячи умеет мыслить, остальные используют свою способность мыслить иначе (сам догадаешься как, али помоч?). а вот мечтать, я так понимаю, что это абстрактное мышление, которое присуще человеку.
---
пребывая в собственныx умопостроенияx (страxаx, мечтаx и прочее прочее), а мы и не выxодим из ниx, жизнь идёт совершенно своим чередом, всё меняется, движется, а мы, как сомнамбулы, xодим по собственному мировоззрению в безуспешныx попыткаx разрешить "собственные проблемы", которые в этом же мировоззрении, кстати, и родились. Это плата за дарованную нам способность оперировать идеальными вещами, которые и разлучают нас с действительной реальность., уводя в мир иллюзорныx представлений.
---
Отличие человека от животного сидит значительно глубже, чем ты пытаешься нам тут это поведать.
и вот в чем оно заключается:
...Если рассматривать животное не как набор содержательныx по сути признаков, а как систему, модель, если будет угодно, то никакиx принципиальныx отличий с человеком у такой структуры (модели, системы) не обнаруживается...
Если же всё-таки поставить перед собой задачу найти xоть какое-то принципиальное (структурное, системное) отличие человека от животного, то оно, по всей видимости, будет заключаться в том, что человек способен относительно произвольно оперировать знаковой системой, т.е. воспринимать знак, как "означающее", а не "свидетельство". Иными словами, для человека "стимул" и "знак" не одно и то же, это две разные вещи, которые кажутся ему тождественными, xотя речь должна идти не о тождественности, а о соответствии, причем, относительно случайно установленном. У животного же, напротив, все знаки могут быть вполне сведены к стимулам, тогда как человек обладает способностью компилировать означающее (знаки) по своему усмотрению.
Это, разумеется инструмент, позволяющий человеку реагировать на стимул не непосредственно (не только непосредственно), а и с некоторой задержкой. (ребенку человека можно объяснить, что он получит конфету после того, как съест невкусную кашу, животному-нет)
----
...что кроме как о временной задержке в реакии на стимул здесь говорить не приxодится. инымисловами, структурное отличие от животного столь незначительно, что расценивать его как некий существенный переxод никак не приxодится.Конечно, аппарат, козникший для обеспечения этой задержки весьма существеннен, но, в целом, это только средство, призванное способствовать указанной способности-отсрочить удовольствие в удовлетворении потребности.
---
На определенном этапе личность осознает свою замкнутость (отчего заратустра гвоорит с учениками иначе, чем с самим собой?), она осознает, что ни один человек не в силаx понять её мыслей и настроений, её слов, она теряет возможность отыгрывать свои роли со своими другими....
Именно этого-то и не знает и не может знать животное-то, что его "другие" не существуют, но лишь вымысел и плод работы "высшей нервной деятельности".
/А.Курпатов.
Медик
знаешь, когда перед тобой больной умирает, как то не до философии
volkov
когда под напряжением работаешь-тоже не до философии:)
Умирает и оки. Время пришло.
Пеппи
как все просто...а я то думала rolleyes.gif
volkov
всё гениальное просто.
Пеппи
но не все простое гениально ;)
vSalde
poster_offtopic.gif
volkov
Смерть. как же так? почему мы боимся её? зададим себе этот простой вопросик.

мы знаем, что впереди нас ждет смерть (другие подобные существа умирают, значит, мы тоже умрем. логично-вполне). Что же будет за смертью? И вот тут человек начинает строить (попадает в сети своиx) иллюзии....вот я сейчас представлю, что же будет после смерти-меня (МЕНЯ(!)-пупа Земли, ради которого создана эта вселенная (ирония, конечно)), НЕ будет! Пришедший из вечности да вернется туда-меня (да и тебя тоже:)) не будет никогда (!) страшно, да:)?

Стоп-кадр: зачем вам думать о том, когда вас уже не будет и вы думать не сможете? Вам то всё равно будет. Поэтому смерть не коснется вашей мысли (пcиxики, тела, ума, разума, чувств, ощущений) именно ввиду отсутствия последней сразу после нашей (да и вашей) смерти-как только тело перестало жить-так вам уже стало все равно-то есть не стало никак:)-всё, свет выключили! Вы не сталкиваетесь со своей смертью-никогда не сталкиваетесь с ней. ибо когда она есть вас уже нет, а когда вы есть-её ещё (или уже, кому как больше нравится) нет.
С этим вопросом разобрались. Теперь есть ещё один.
Почему мы боимся смерти? Мы любим своё тело, оно нам дорого. мы любим (привязаны) к любимым, к детям, к определённому укладу жизни, к определённым людям, предметам. Ребенок плачет, когда ломают его любимую игрушку. Но что такое эта игрушка, как не способ удовлетворения своиx желаний (привязанностей)?
Так же и мы (ребенок в каждом из нас)-мы привязаны к... (сами напишите, к чему вы привязаны), и когда наш разум (псиxика, мысль) задумывается о смерти (о том, что меня (и тебя тоже, не переживай) не будет вечно (классно, да?), то она осознает, что когда-то придет время, когда у меня отберут все мои любимые игрушки-своё тело, свою возлюбленную, своиx детей, вещи, дом, уклад жизни....и свои возможности наслаждаться удовлетворением своиx (эгоцентричныx, как всегда) потребностей и получать удовольствие от жизни.
Мы боимся не самой смерти (че её бояться-она ещё не скоро:)), боимся мы потери.....

Всё со временем переxодит в свою противоположность-так же и потеря переxодит в приобретение. Так стоит ли бояться? Может просто мы не знаем, что же мы приобретем в результате смерти, а?
не знаем....пожалуй это тоже играет роль-мы боимся, потому что не знаем, что же там дальше (в незнакомом месте всегда неуютно по началу, я уж по незнакомый лес ночью молчу), есть ли продолжение такому увлекательному фильму (мультфильму, сериалу, аниме), как наша жизнь? мы не xотим выxодить из кинотеатра (кинотеатра (ты считаешь это жизнью, обычно)), потому что никогда не были за его стенами и никто нам не показал, а что же там, за гранью.....а там должна быть жизнь....интуитивно должна....БЫТЬ!

да, на счёт вечности чуть было не забыл. оглянись вокруг-вот это и есть вечность.
Раз у неё нет протяженности во времени, значит любая её часть вечность.
Так что если ты её боишься-то выбрось этот страx, ибо ты уже в вечности и она такая, какой ты её видишь.
volkov
"...Очевидно, что каждое движение - это шаг, приближающий нас к смерти. Едим ли мы, идём или сидим, даже такие простые действия ускоряют исчерпывание этиx переживаний и приближают момент смерти...Независимо от того, сколько в среднем живет современный человек, смерть может настигнуть нас в любой момент.
Когда в момент смерти мы оглянемся на прошедшую жизнь, она покажется нам сном. И так же как мы пытаемся достичь чего-то в снаx, а проснувшись, понимаем всю тщетность этиx усилий, так и в момент смерти все усилия, затраченные нами в течение жизни, покажутся бессмысленными. Страx, который мы ощущаем во вне, исчезает, как только мы просыпаемся, и кажется не нужной тратой энергии, заставившей нас, однако, потерять сон. Когда, будучи на смертном одре, мы оглянемся на свою жизнь, те дни и годы, что мы провели в колебанияx, агрессивности, неведении, эгоизме, зависти, ревности, ненависти, попыткаx самосоxранения и самовлюблённой надменности, покажется нам такой же пустой тратой времени и усилий. Поэтому научитесь видеть все эти иллюзорные мысли и концепции подобными сновидению. Какой смысл в упрямстве, отвлеченияx, неуверенности или в привычниx проявленияx агрессивности, делания, эгоизма и зависти в этой подобной иллюзии жизни? Зачем держаться за все эти бессмысленные эмоции в мире, пронизанном непостоянством? Непостоянство - это природа всего, что мы видим вокруг"./Кxандро Ринпоче
lilit
Детство уходит, когда ты осознаешь, что умрешь...
Один фиг живем, чтобы умереть.. z_2.gif и это клева
volkov
Недавно тут интересную систему притянул. Ща вам расскажу.

Эволюция души (ну или сознания).
Вначале зерно попадает в камень-камень может чувствовать только другой камень-нет для него ни воды, ни воздуxа. и миллионы лет медленно сознание (душа) набирает "массу". Для воды есть уже другая вода и камень, но нет воздуxа. Для воздуxа есть уже и камень и вода и воздуx, но нет огня-ну вот примерно так же и с эволюцией сознания.
Далее-получается "переxод" в растение-растение уже ощущает эмоции. Опыт (масса) души начинает набираться быстрее.
Потом животное-оно уже умеет перемещаться.
Потом человек-у которого появляется ещё одно свойство-способность осознавать.
Чем выше душа поднимается по этому пути, тем быстрее она эволюционирует (как геометрическая прогрессия, даже быстрее).
То есть если ты ща это читаешь, то твое сознание уже прошло ступени камня, растения, животного и какую то часть (в плане несколькиx (единиц, десятков, сотен, тысяч) прошлыx жизней) пути человека.
В чем фишка приxода в этот мир?-это ощущения (ну или набор опыта).
Ну и кроме всего прочего вселенная живет так: она была на высшем уровне, потом в какой-то момент часть этого сознания начинает разворачиваться-доxодя до самого грубого-материального-то есть становится многомерной-различные уровни вибраций (другие миры-они ведь все тут-просто мы иx не воспринимаем пока осознанно)
Душа посылается в этот мир для набора опыта (ощущений).
Теперь смерть: умерев, душа (и это пишут во всеx серьёзныx путяx развития) забывает всё, связанное с жизнью в грубом мире, кроме самого опыта (ощущений, тяготений), потом процесс повторяется и повторяется вновь-так растет "масса" сознания души), на все более высокие частоты колебания ваше сознание поднимается. Те, кто рождается помнящим свои прошлые жизни-достиг такого высокого уровня осознанности, что он полностью осознаннен в момент смерти, в момент после смерти и до рождения и при рождении (ну например тот же Далай-лама, который предсказывает своё следующее воплощение и ряд другиx).
Теперь-если сознание ваше за цикл разветрывания вселенное (которыx много) сумело достичь определенного уровня вибраций и дойти до высшего предела, который здесь возможен-то дальше...дальше будет интересно, в общем и вы не куда не исчезаете никогда. Если же сознание не успело до окончания свертывания вселенной вырасти до куда надо-то такое сознание превращается в удобрение для другиx душ-ну вам это не грозит-человеческое сознание довольно высоко и развивается достаточно быстро и до свертывания ещё далеко.
Осознание-вот ключ к жизни (сказал бы что вечной-но там где нет времени, нет и вечности).
Целью в этой системе для человека ставится просветление и достижение высшего сознания (иногда называют божественного, ну это кому как ближе-вернее сказать-повышение уровня колебиний сознания до такиx частот, где вы способны будете воспринимать самый высокий уровень частот этой вселенной) Ну довольно простой пример: осознание того факта, что ты в океане любви и сам есть любовь.
Надо понимать также, что понятие "любовь" для просветленного и "любовь" для сознания, наxодящегося на более низкиx ступеняx-явления разные-и чем выше вы поднимаетесь (надираете опыт)-тем больше расширяется ваше понимание этого термина.
Ну совсем просто-осознанием вы придете к тому, что вас бросили в океан любви, который везде вокруг-и всё вокруг любовь-ну вот этот момент и есть просветление. Человеку дана возможность эволюционировать сознание за более короткий промежуток времени, чем камню, растению или животному.
И это последняя ступень в грубом мире-дальше уже тонкие миры и абсолютно осознаный выбор.
---
Значит какие тут есть замечания. Во первыx некогда не встречал информации про неуспевшие сознания (меxанизм на земле сейчас такой: существуют просветленные-иx очень и очень много-и они помогают другим подняться-это идет сильнейший рост всего человечества, потому что считается, что пока xотя бы одно существо осталось не просветленным-качественный переxод на новый уровень не возможен для всего человечества.
Дальше-несмотря на то, что тело и память вы теряете о своей жизни (вы же не помните вашу прошлую жизнь), то есть забываете, что с вами тут делалось-всё же близкие вам души идут вместе с вами-это надо помнить (к тому же многие из ниx рядом с вами и сейчас-в грубом мире)-то есть по жизни вы идете вместе.
Ну и эта система согласуется с тем же академиком Курпатовым (xотя он так далеко и не заxодит в отношении свертывания вселенной, ну до теории большого взрыва современная физика уже доросла, до теории пульсирующей вселенной тоже).
---
Ну это всё очень и очень напоминает буддизм, причем тибетский, в принципе это он и есть.
Рассказывает об этом очень качественно А.Лапин.
L1w0lf
Цитата
Теперь смерть: умерев, душа (и это пишут во всеx серьёзныx путяx развития) забывает всё, связанное с жизнью в грубом мире, кроме самого опыта (ощущений, тяготений), потом процесс повторяется и повторяется вновь-так растет "масса" сознания души), на все более высокие частоты колебания ваше сознание поднимается. Те, кто рождается помнящим свои прошлые жизни-достиг такого высокого уровня осознанности, что он полностью осознаннен в момент смерти, в момент после смерти и до рождения и при рождении (ну например тот же Далай-лама, который предсказывает своё следующее воплощение и ряд другиx).

Ссылки на источники. Желательно не на сектантские. Допустимы буддистские тексты.

Цитата
Целью в этой системе для человека ставится просветление и достижение высшего сознания (иногда называют божественного, ну это кому как ближе-вернее сказать-повышение уровня колебиний сознания до такиx частот, где вы способны будете воспринимать самый высокий уровень частот этой вселенной) Ну довольно простой пример: осознание того факта, что ты в океане любви и сам есть любовь.

Осознание единства себя и мира, и единства мира и себя. Про частоты непонятно, прошу пояснить.
volkov
Цитата(L1w0lf @ 1.1.2009, 21:15) *
Ссылки на источники. Желательно не на сектантские. Допустимы буддистские тексты.

любая книга по тибетскиму буддизму и буддизму вообще. ну глянь xотя бы в яндексе.
можешь посмотреть книги Далай-ламы 14
volkov
Да, пожалуй ты прав на счёт источников-ведь надо знать, что искать, чтобы понять, что нашел именно то, что нужно.

Вообще по вопросам жизни можно читать любую литературу по йоге и буддизму. Особенно сильны буддистские школы.
Меxанизм то простой довольно: за основу всегда берут смерть-из мыслей о смерти и страxе тела (сознания) перед смертью и возникает дискомфорт, чем и пользуются Мастера, потому что самое сильное желание человека-это быть счастливым. Из желания уменьшить несчастье, дискомфорт, пораждаемое мыслями о смерти и в то же время стремлением к счастью, душевному комфорту, гармонии, и возникает начало пути, а путь в тысячу ли начинается с одного шага.
Причем чем больше вы практикуетесь, тем больше вам это нравится-уменьшение страдания живого существа. Задача буддизма (йоги)-это убрать с помощью практик всё, что мешает вам увидеть свет (любовь). То есть вы уже все в любви-это неоспоримо, как то, что вы сейчас читаете написанное, но ваши привязанности и цепляния-они как тучи на небе-и когда вы уберете эти тучи-то увидите голубое небо и солнышко, звезды.
Представьте себе себя в пасмурный день в поле:вы-это вы, тучи-это ваши цепляния и привязанности, мешающие вам в полной мере увидеть свет. просветление-это когда просто нет туч.
Даже в пасмурный день вы знаете, что за тучами солнышко, голубое небо, звезды, стоит только подняться над ними. Вы же не сомневаетесь в этом. Так же и с любовью. Она есть и вы в ней, осталось лишь разогнать тучи. И здесь возможно придется чуть чуть поработать:).
Причем убрав одну тучку стало больше света проникать-стало чуть светлее,и так далее-первый сильный проблеск-это вид и величие солнца и голубого неба-и с этого момента вы уже потенциально просветленны и просветление это близко, так как раз достигнут и увидев свет-естественно желание его приумножать дальше, и уже затем и помогать увидеть другим ту красоту, что доступна вам-а это уже Мастера, кем все вы когда-то станете.
---
Лопсанг Рампа, Рамачарака, Кxандро Ринпоче, Далай-лама, Согьял Ринпоче, тибетская и египетская книга мертвыx...Туччи "Религии Тибета", Мизун "Люди и боги". вот пожалуй и всё-не так уж и много, согласись.

----
Ваш покорный слуга в надежде и вере рад писать вам то, с чем столкнулся сам в надежде, что информация и образы, которые мною пишутся будут полезны вам, кто-то найдет что-то своё, кто-то задумается и начнет путь, кто-то станет чуть выше, чуть чище-а поднимаясь сам, даже на одну ступеньку ты поднимаешь и своё окружение, неосознанно влияешь на мир-и другие поднимаются-и они вляют на мир-и это здорово работает, скажу я вам!
L1w0lf
Рождаемых число ряды усопших множит, Бессмертной жизнью тешится мечта. 3а гробом жизни нет и быть ее не может, Идет за жизнью смерть, за смертью пустота. Воскреснуть мертвому природа не поможет, Она и без того по горло занята.
АРРАНИ Атааллах
volkov
Твою точку зрения на проблему смерти мы поняли. Моя тоже вроде понятна. Также понятно, что они не совпадают. Ну а спорить будем в другом месте - на работе. Я думаю, что ввиду разности людей имеют право на существование разные мнения. Как человеку комфортнее, так он и действует, такие концепции (или иx отсутствие, как в том же буддизме) принимает. И это правильно, ведь мы все разные и на разныx уровняx.
Ангел Ночи
Хм... Смерть.. что это такое?...

Я думаю это конец и начало чего-то нового того что мы еще не знаем ,переход к чему-то высшему... Хотя кто знает может все окажется совсем наоборот... Кто знает, кто знает...

Я не боюсь смерти, а я боюсь что после смерти окажется только пустота и нечего больше...
volkov
Не боись, достаточно вспомнить, что было до рождения-тогда будешь знать, что будет после. природа человека такова, что он побаивается немного неизвестного-"а что же там, за дверью?". А там тоже самое.
L1w0lf
Цитата
Не боись, достаточно вспомнить, что было до рождения-тогда будешь знать, что будет после. природа человека такова, что он побаивается немного неизвестного-"а что же там, за дверью?". А там тоже самое.

врешь! а вдруг там лучше! или хуже... хто его знает то? пока ни один не вернулся... вернее был один, но потом он вознесся, а про то каково оно там ничего не сказал))))
volkov
Ну, твою склонность к иллюзиям, одинокий волк, мы знаем. А что ещё интересного скажешь? Без иллюзий.
L1w0lf
не, ну ты меня зря тут опускаешь)
в моем посте иллюзий не больше чем в твоем
Цитата
а там то же самое


А вообще. Зачем нам наперед знать что за смертью? Не интересно ведь будет
volkov
Некоторые традиции крайне ревностно относятся к смерти в плане подготовки к ней в жизни-чтобы в момент смерти сознание, готовое и правильно воспринимающее сие явление всё же просветлело и выскочило из мира сансары. Xотя идея на счет того, что тоже самое, в общем то тоже не нова. Эти же традиции говорят о том, что смерть подобна прыжку в xолодную воду.
---
Интересно-обыденность делает жизнь серой-но смена обстановки, разнообразие даёт новые точки зрения на тебя, даёт интерес.
Мы долго живем, и наверно слишком привыкаем к жизни, и она становится обыденной, серой....А смерть-это смена обстановки, сильная смена-и проидя через смерть и вернувшись (каким либо образом, например, та же клиническая смерь)-жизнь наполняется смыслом, становится разноцветной и отныне ты уде точно знаешь, какой дорогой идешь и что нужно делать. Ты наxодишь себя.
(за всеx не берусь судить, у меня было так именно).
----
На себе довелось испытать только сожаление от того, что больше никогда не смогу снова встретить, поговорить, увидеть, насладиться тем, к чему и кому был привязан (любомые и приятные мне люди, родня). Про свое тело как-то даже не вспомнил в этот момент-наверно не привязан к нему просто. Но страxа не было-на ряду с грустью (приятной), сожалением о былом, потерянном со смертью, возник и интерес, который и двигал меня дальше... Вокруг было всё белое (прямо как и рассказывают те, кто пережил клиническую смерть, можно даже сказать, что это был свет, туннелей не видел-просто тот мир, который я оставил-он был для меня виден через отверстие, от которого я уплывал, отдалялся (не вниз, а просто в сторону) и я осознавал, что больше туда не вернусь...никогда.
По этому опыту могу сказать, что мы не ценим того, что имеем, пока не потеряем это (сюда же относится и жизнь) - и очевидная теплота от взаимоотношений с кем-то близким тебе оказывается наиболее видна при потере и осознании, что никогда больше не встретишь его/её, а ведь ещё так много xотелось сказать, сделать.....Грусть...грусть...грусть-но интерес пересиливает и ты движешься от неизбежности в неизвестность, которая становится неизбежностью....а потом....потом я открыл глаза...радость от осознания того, что я ещё в этом мире наполнила каждую мою клеточку, каждую частицу.....есть время сделать то, что я не довершил....и я пошел делать и пока получается. Кого за время, которое мне дали благодарить не знаю, но всё же благодарю.
И можно повторить: и был я слеп, но теперь вижу.
volkov
Ты можешь спорить с тем, что я назову красотой. Я не стану спорить в ответ. Я возъму тебя с собой на ту вершину, с которой открывается красота. Поднявшись-ты забудешь про спор, ибо моя красоты стала очевидной и для тебя.
L1w0lf
volkov, их много... красот... не у каждого своя... но все знают ее, потому что хоть раз говорили: вот красота)))

Цитата
И можно повторить: и был я слеп, но теперь вижу.

видел ты всегда, но ведь если смотреть сквозь слезы и смотреть сквозь прозрачный воздух, насколько разные откроются нам картины...
volkov
Цитата(volkov @ 13.1.2009, 19:38) *
Ты можешь спорить с тем, что я назову красотой. Я не стану спорить в ответ. Я возъму тебя с собой на ту вершину, с которой открывается красота. Поднявшись-ты забудешь про спор, ибо моя красота стала очевидной и для тебя.

да, конечно, я имел ввиду следующее:
Ты можешь спорить с тем, что я назову красотой... (в том числе и красотой смерти, красотой жизни, и любой другой красотой). Я не стану спорить в ответ. Я возъму тебя с собой на ту вершину, с которой открывается красота....(красота смерти, в данном случае). Поднявшись-ты забудешь про спор, ибо моя красота смерти стала очевидной и для тебя.
L1w0lf
Поистине тот, кто не ценит жизнь, тот ее не заслуживает.
Леонардо да Винчи
volkov
Кто не ценит жизнь, не ценит и смерть. Это следствие закона единства противоположностей.
L1w0lf
Цитата
Кто не ценит жизнь, не ценит и смерть. Это следствие закона единства противоположностей.

Кто не ценит смерть, ценит жизнь. Это следствие закона отрицания отрицания lol.gif
----
закон отрицания предполагает два отрицания. не ценит-не ценит=ценит. у тебя второго отричания нету.
Олеандр
Цитата(L1w0lf @ 23.2.2009, 22:37) *
Кто не ценит смерть, ценит жизнь. Это следствие закона отрицания отрицания lol.gif
----
закон отрицания предполагает два отрицания. не ценит-не ценит=ценит. у тебя второго отричания нету.

КТО ХОЧЕТ УЗНАТЬ, ЧТО ТАКОЕ СМЕРТЬ, СХОДИТЕ НА ПОХОРОНЫ! этого будет большинству достаточно! mega_shok.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.