Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ВСМПО.
Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда > О салдинцах, для салдинцев > ВСМПО
Страницы: 1, 2, 3
denchik
День добрый, давайте обсуждать заслуги нашего предприятия, а не только хаять.
Задавать вопросы, кто в курсе -отвечать. Общаться.
Очень понравилась книжка Титан для чайников.

Мой вопрос: сколько сплавов сейчас насчитывается титановых? А то постоянно в новостях звучат фразы "..займутся совместной разработкой новых титановых сплавов" сколько их уже?)
Ye-ye
Цитата(denchik @ 13.9.2013, 14:52) *
День добрый, давайте обсуждать заслуги нашего предприятия, а не только хаять.
Задавать вопросы, кто в курсе -отвечать. Общаться.
Очень понравилась книжка Титан для чайников.

Мой вопрос: сколько сплавов сейчас насчитывается титановых? А то постоянно в новостях звучат фразы "..займутся совместной разработкой новых титановых сплавов" сколько их уже?)

Титановые сплавы, сплавы на основе титана. Лёгкость, высокая прочность в интервале температур от криогенных (-250 С) до умеренно высоких (300-600 С) и отличная коррозионная стойкость обеспечивают титановым сплавам хорошие перспективы применения в качестве конструкционных материалов во многих областях, в частности в авиации и др. отраслях транспортного машиностроения.

Титановые сплавы получают путём легирования титана следующими элементами (числа в скобках — максимальная для промышленных сплавов концентрация легирующей добавки в % по массе): Al (8), V (16), Mo (30), Mn (8), Sn (13), Zr (10), Cr (10), Cu (3), Fe (5), W (5), Ni (32), Si (0,5); реже применяется легирование Nb (2) и Та (5). Как микродобавки применяются Pd (0,2) для повышения коррозионной стойкости и В (0,01) для измельчения зерна. Легирующие добавки имеют различную растворимость в a и b-Ti и изменяют температуру a/b-превращения. Алюминий, а также кислород и азот, предпочтительнее растворяющиеся в a-Ti, повышают эту температуру по мере увеличения их концентрации, что ведёт к расширению области существования a-модификации; такие элементы называются a-стабилизаторами. Sn и Zr хорошо растворяются в обеих аллотропических модификациях титана и очень мало влияют на температуру a/b-превращения; они относятся к так называемым нейтральным упрочнителям. Все остальные добавки к промышленным титановым сплавам предпочтительнее растворяются в b-Ti, являются b-стабилизаторами и снижают температуру полиморфного превращения титана. Их растворимость в aи b-модификациях титана меняется с температурой, что позволяет упрочнять сплавы, содержащие эти элементы, путём закалки и старения.

В связи с наличием полиморфизма титана и его способностью образовывать твёрдые растворы и химические соединения со многими элементами диаграммы состояния титановые сплавы отличаются большим разнообразием. Однако в промышленных титановых сплавах концентрация легирующих элементов, как правило, не выходит за пределы твёрдых растворов на основе a-Ti и b-Ti и металлидные фазы обычно не наблюдаются.

В нелегированном титане, а также в сплавах титана с a-стабилизаторами и нейтральными упрочнителями нельзя зафиксировать высокотемпературную b-модификацию путём закалки ввиду наличия мартенситного превращения, в результате которого образуется вторичная a-фаза игольчатой формы. В сплавах же с b-стабилизаторами можно, в зависимости от концентрации, зафиксировать любое количество b-фазы вплоть до 100%. На сплошную b-структуру могут закаливаться двойные сплавы, содержащие не менее 4% Fe, 7% Mn, 7% Cr, 10% Mo, 14% V, 35% Nb, 50% Ta; эти концентрации называются критическими. В закалённых сплавах докритического и критического составов (b-фаза является нестабильной и при последующей низкотемпературной обработке (старении) распадается с образованием дисперсных выделений вторичной a-фазы, что даёт эффект упрочнения. В сплавах закритического состава (например, Ti — 30% Mo) образуется стабильная b-фаза и эффекта упрочнения не наблюдается.

Общепринято деление промышленных титановых сплавов на 3 группы по типу структуры. К сплавам на основе a-структуры относятся сплавы с Al, Sn и Zr, а также с небольшим количеством b-стабилизаторов (0,5-2%). Ввиду незначительного количества или даже отсутствия в их структуре b-фазы они практически не упрочняются термической обработкой и поэтому относятся к категории сплавов средней прочности (sb = 700-950 Мн/м2; или 70-95 кгс/мм2). Листовая штамповка этих титановых сплавов возможна только вгорячую. Достоинства a-сплавов — отличная свариваемость, высокий предел ползучести и отсутствие необходимости в термической обработке, а также отличные литейные свойства, что важно для фасонного литья. Малолегированные a-сплавы, а также относимый к этой группе технический титан, имеющие предел прочности менее 700 Мн/м2 (70 кгс/мм2), поддаются листовой штамповке вхолодную. Двухфазные a+ b-сплавы — наиболее многочисленная группа промышленных титановых сплавов. Эти сплавы отличаются более высокой технологической пластичностью, чем a-сплавы, и вместе с тем могут быть термически обработаны до очень высокой прочности (sb = 1500-1800 Мн/м2, или 150-180 кг/мм2); они могут обладать высокой жаропрочностью. К недостаткам двухфазных сплавов следует отнести несколько худшую свариваемость по сравнению со сплавами предыдущей группы, так как в зоне термического влияния возможно появление хрупких участков и образование трещин, для предотвращения чего требуется специальная термическая обработка после сварки. Сплавы на основе b-структуры имеют наиболее высокую технологическую пластичность и хорошо поддаются листовой штамповке вхолодную; после старения приобретают высокую прочность; хорошо свариваются, но сварные соединения нельзя подвергать упрочняющей термической обработке из-за охрупчивания, что ограничивает применение сплавов этого типа. Др. недостатком (b-сплавов является сравнительно невысокая предельная рабочая температура — примерно 300 С; при более высоких температурах большинство сплавов этого типа становится хрупким.

ПОДЫТОЖИВАЯ ВЫШЕСКАЗАННОЕ: титановых сплавов тысячи. А вот каковые из них применяются на нашем предприятии и для каких целей - это уже действительно secret!
Ye-ye
http://libmetal.ru/titan/titan%203.htm
Хорошая статейка по титану и титановым сплавам (и их типологии).
АВРОРА
О наших достижениях.
Технология изготовления 100% продукции, поставляемой ВСМПО на экспорт в настоящее время, разработана около 20 лет назад в НТЦ ВСМПО без участия всяческих московских институтов. В 90-е годы после тяжелейшего кризиса - когда в цехах предприятия СОВСЕМ не было заказов, люди отбывали рабочую смену впустую, а питались китайской тушенкой (о счастье!) по бартеру, благодаря усилиям Тетюхина на предприятии стали мало-помалу появляться диковинные по тем временам заказы. Заказы эти были на изготовление простейшей титановой продукции НА ЭКСПОРТ. Впервые технологи увидели в иностранных стандартах незнакомые сплавы, незнакомые требования к способу изготовления продукции, незнакомые требования к свойствам металлов. Так как нужно было выживать и сохранять завод (о его процветании в то время мало кто думал), сотрудникам НТЦ в тандеме с технологами производственных цехов пришлось самим разрабатывать способы изготовления НОВОЙ продукции из НОВЫХ сплавов по НОВЫМ стандартам. Руководили работами лично Тетюхин В.В и Левин И.В. В то время казалось, что это руководство было жестким. Рядовые инженеры НТЦ, их руководители, зачастую, работали по 2 смены т.к. задачи были нескромные, а сроки их решения нереальные. Литературы было мало. Все делалось путем проб и ошибок. Изготавливались и испытывались совершенно новые изделия. И не всегда всё получалось с первого раза. Сейчас жесткий стиль руководства Тетюхина и Левина кажется оправданным. Где бы сейчас было ВСМПО без напора тогдашних руководителей? Итак, в НТЦ были разработаны , а затем внедрены в промышленное производство все технологии получения экспортных изделий. Работа шла от простого к сложному. Постепенно появлялись заказы на более сложную продукцию. НТЦ осваивал эти заказы без всякого участия "монстров" советской науки - ВИАМ и ВИЛС.
Вот так, вкрадце - о наших достижениях. Думаю - есть чем гордиться. По большому счету - НТЦ - это настоящий научный институт, выращенный нами самими и позволивший занять ВСМПО одну из главных ниш в мировой титановой индустрии.
Еще бы саму эту индустрию, а точнее, авиационную промышленность России "с колен" поднять. Это мы освоили и продолжаем осваивать новые технологии. А российские заказчики заказывают металл по старинным ГОСТам 70-х годов прошлого столетия...
Walli
Цитата(АВРОРА @ 14.9.2013, 16:43) *
благодаря усилиям Тетюхина

Срок он должен мотать за свои "Усилия". Люди не забыли еще что он вытворял, так что не надо его тут возносить.
p.p.
то што он вытворял по сравнению с тем што щас вытворяют эт так..цветочки..детский сад штаны на лямках.
denchik
АВРОРА спасибо! очень интересно!
НТЦ - конечно, красавцы! Слышал интервью В.В.Тетюхина как в те года заказчиков искали (недавно показывали во Дворце брали интервью на юбилей завод вроде)

Ye-ye спасибо за ссылки но там очень умно и развернуто, я спросил как неспециалист)

Архонт
если бы не уникальное производство титана, а например обычное литье чугуна или стали, завод давно бы сковырнулся.
denchik
АРХОНТ..был недавно в Краснотурьинске..так там БАЗ как раз загибается(
следовательно и городу совсем тяжело будет

Архонт
Цитата(denchik @ 16.9.2013, 13:40) *
АРХОНТ..был недавно в Краснотурьинске..так там БАЗ как раз загибается(
следовательно и городу совсем тяжело будет

всмпо у нас тоже загибается.
denchik
Цитата(Архонт @ 16.9.2013, 14:49) *
всмпо у нас тоже загибается.

разве? вроде контракты долгосрочные и титан не дешевеет. почему загибается? мировые причины или управление?
andrey2
Цитата(denchik @ 16.9.2013, 15:32) *
разве? вроде контракты долгосрочные и титан не дешевеет. почему загибается? мировые причины или управление?

Ситуация в коллективах накаленная. Довольны только москвичи и их приближенные. Остальные - рабы. А ведь именно благодаря простым труженикам ВСМПО держится на плаву. И ни какие контракты не спасут предприятие и их владельцев если работники откажутся работать. Только такое вряд ли возможно на ВСМПО.
Призывы к патриотизму уже не действуют, т.к. все работают на конкретного "дядю", а не ради любимой Родины. А все дальнейшие заслуги лягут лишним миллионом в карман владельцев. sad.gif
ZloVredina
Цитата(andrey2 @ 18.9.2013, 20:12) *
Ситуация в коллективах накаленная. Довольны только москвичи и их приближенные. Остальные - рабы. А ведь именно благодаря простым труженикам ВСМПО держится на плаву. И ни какие контракты не спасут предприятие и их владельцев если работники откажутся работать. Только такое вряд ли возможно на ВСМПО.
Призывы к патриотизму уже не действуют, т.к. все работают на конкретного "дядю", а не ради любимой Родины. А все дальнейшие заслуги лягут лишним миллионом в карман владельцев. sad.gif

Миллионы лишними не бывают. Не нравится - попробуйте найдите в городе более стабильную и более оплачиваемую работу, боинг если только, но он тоже не резиновый.
s_liam
Цитата(andrey2 @ 18.9.2013, 20:12) *
Довольны только москвичи и их приближенные. Остальные - рабы.

Вы хотя бы представляете себе, что такое рабство? Вы искренне считаете людей рабами за исключением приближенных к директорату?
Если да, тогда почему?
Если образно, в таком случае любого человека на этой планете можно назвать рабом жизни. Зачем же такими словами бросаться?
Raven
Цитата(andrey2 @ 18.9.2013, 19:12) *
Призывы к патриотизму уже не действуют, т.к. все работают на конкретного "дядю", а не ради любимой Родины. А все дальнейшие заслуги лягут лишним миллионом в карман владельцев. sad.gif


Дак во всем мире люди работают либо на дядю , на гос. службе, либо на себя, ну либо вообще не работают.

Выберете себе вариант по душе или предложите новый, делов то.
Архонт
Цитата(denchik @ 16.9.2013, 14:32) *
разве? вроде контракты долгосрочные и титан не дешевеет. почему загибается? мировые причины или управление?

молодежь, которая с мозгами на всмпо не идет, либо уходит вскорости. не вся конечно, но процентов 80, точно. активные работники тоже бегут. в развитие производства и технологий средства не вкладываются. я 6 лет назад работал на оборудовании 38(!) года выпуска, оно и сейчас эксплуатируется. управление осуществляется по принципу блата и кумовства. и еще куча признаков.
вы либо слепой, что этого не видите, либо еще какой, если этого не понимаете.
Вениамин
Цитата(Архонт @ 19.9.2013, 17:14) *
молодежь, которая с мозгами на всмпо не идет, либо уходит вскорости. не вся конечно, но процентов 80, точно. активные работники тоже бегут. в развитие производства и технологий средства не вкладываются. я 6 лет назад работал на оборудовании 38(!) года выпуска, оно и сейчас эксплуатируется. управление осуществляется по принципу блата и кумовства. и еще куча признаков.
вы либо слепой, что этого не видите, либо еще какой, если этого не понимаете.




Ну что за чушь? Что значит в развитие производства деньги не вкладываются? Внимательно посмотрите, что и где делается, а потом уже и пишите.
Архонт
Цитата(Вениамин @ 19.9.2013, 16:47) *
Ну что за чушь? Что значит в развитие производства деньги не вкладываются? Внимательно посмотрите, что и где делается, а потом уже и пишите.

Веня, я вас умоляю!
когда последняя модернизация производства была? никогда! а должна быть каждые пять лет. где у нас профессиональные маркетологи? их нет. завод просто выжимают, а когда выжмут просто бросят или продадут пиндосам или китаезам за копеки, а те его просто закроют. схема отработана давно. а все разговоры про улучшения показуха и пижонство.
Малявочка
good.gif
ZloVredina
Цитата(Архонт @ 19.9.2013, 18:31) *
Веня, я вас умоляю!
когда последняя модернизация производства была? никогда! а должна быть каждые пять лет. где у нас профессиональные маркетологи? их нет. завод просто выжимают, а когда выжмут просто бросят или продадут пиндосам или китаезам за копеки, а те его просто закроют. схема отработана давно. а все разговоры про улучшения показуха и пижонство.

Сказал тот, кто на заводе не работает, к заводу отношения не имеет и про инвестплан вообще не знает, какие миллионы туда вбухиваются и что нового за последние пять лет построено, реконструировано и модернизировано... bu.gif

з.ы. Зато сколько пузырей в луже...
s_liam
Цитата(Вениамин @ 19.9.2013, 17:47) *
Ну что за чушь? Что значит в развитие производства деньги не вкладываются? Внимательно посмотрите, что и где делается, а потом уже и пишите.

А есть ли смысл переубеждать убежденного? Один минус будет жирнее десяти плюсов. Ну у него такое мнение. Я не соглашусь. Меняется и много и в лучшую сторону. Проблемы другого уровня возникают. Задачи. Да что там! Только за последние 6 лет появилось мини предприятие с Боингом, я бы сказал, показательное и образцовое по области, да по стране даже. Но, проще на рухлядь ткнуть и сказать, что все плохо. Охаять нынче модней и проще.
Raven
Согласен, за последнии годы очень многое сделано и делается.
А стоит модернизация и развитие не малых денег, под которые завод берет кредиты.
А кредиты надо отдавать.
Димастый
Цитата(s_liam @ 19.9.2013, 23:43) *
Я не соглашусь. Меняется и много и в лучшую сторону.

А чёго же тогда народ с завода сваливает?
Димастый
Цитата(Архонт @ 19.9.2013, 16:14) *
. я 6 лет назад работал на оборудовании 38(!) года выпуска, оно и сейчас эксплуатируется.е.

Кстати такое оборудование иногда лучше, современного металлолома.
Apecc
Из личных наблюдений назад примерно 80% возвращается из тех кто уехал в другой город. Из тех кто ушел в город примерно 95% возвращаются.
Димастый
Цитата(Apecc @ 20.9.2013, 10:31) *
Из личных наблюдений назад примерно 80% возвращается из тех кто уехал в другой город. Из тех кто ушел в город примерно 95% возвращаются.

Из моих знакомых кто ушёл с ква, обратно вернулся тока один. И то его хватило на пару месяцев, и снова свалил в город. Много возвращается обратно тех, кто увольнялся по "залёту". Им просто предлагали вместо статьи по собственному. Работали немного в городе, на члз... потом обратно приходили.
Ну, эт из моих личных наблюдений
ZloVredina
Цитата(Димастый @ 20.9.2013, 11:26) *
А чёго же тогда народ с завода сваливает?

Ищут где лучше, не факт, что находят...
Молодежь в другие города уезжает, особенно те, на кого забор и режим давит.
Малявочка
Молодежь сваливает, потому что находят места, где за их руки и мозги платят больше. Если ни чего не держит, то какой смысл тут работать?
И забор, и режим тут ни при чем.
Raven
Дак и не молодежь такая уезжает. Приезжают другие кто готов работат на таких условиях.
Кол-во ушедших примерно равно принятым.
Дак кто Вам, при таком раскладе, будет платить на порядок больше, чем в регионе?

У кого есть твердое желание найти место лучше , тот найдет.

У кого нет такого желания: либо все устраивает, либо найдет кучу причин ничего не менять



Архонт
Цитата(Raven @ 20.9.2013, 7:20) *
Согласен, за последнии годы очень многое сделано и делается.
А стоит модернизация и развитие не малых денег, под которые завод берет кредиты.
А кредиты надо отдавать.

уже начинается. заговорили о кредитах, потом начнут говорить что отдавать не с чего, потом что надо продавать. говорю же, отработанная схема.
Raven
Видимо, Архонт, Вы кроме оборудования 38 года ничего не видели на заводе?

ZloVredina
Цитата(Архонт @ 20.9.2013, 15:41) *
уже начинается. заговорили о кредитах, потом начнут говорить что отдавать не с чего, потом что надо продавать. говорю же, отработанная схема.

Завод ВСЕГДА брал кредиты на инвест программы, даже в кризис.
s_liam
Цитата(Димастый @ 20.9.2013, 11:26) *
А чёго же тогда народ с завода сваливает?

А на чем основаны такие доводы? Есть статистика по текучке? Сколько пришло\ушло за последние 5 или там сколько-то лет? Цифры обычно точнее личного восприятия. Я повального увольнения не видел.
А молодежь, пока молодые, ищут место по лучше и по перспективней. В большом городе перспектив поболее. А вернуться всегда можно. И возвращаются ведь. Но не всех условия устраивают.
Raven
S_liam По приему/ увольненияем, я написал не спустого места rolleyes.gif

Да, даже сейчас инвестпрограмму двигает завод....потому что, это надо делать, чтобы вообще остаться в рынке.
Архонт
Цитата(Raven @ 20.9.2013, 15:09) *
Видимо, Архонт, Вы кроме оборудования 38 года ничего не видели на заводе?

что вы называете заводом? ту шарагу за забором, где рабочих травят всякой дрянью, выносят мозги и нифига не платят?
p.p.
примерно поровну, правильно Равен говорит. Есть бумага из кадров с анализом.. в цифрах - на память - около 750 уволено и столько же примерно принято - за последние полгода вроде. точно не помню, может и за последний год.
ZloVredina
Цитата(Архонт @ 20.9.2013, 17:04) *
что вы называете заводом? ту шарагу за забором, где рабочих травят всякой дрянью, выносят мозги и нифига не платят?

Если бы им нифига не платили, то ты бы без з/п и без штанов сидел в своей ветеринарной клинике. Никто бы не водил питомцев кострировать, стерилизовать...
Малявочка
Цитата(p.p. @ 20.9.2013, 17:14) *
примерно поровну, правильно Равен говорит. Есть бумага из кадров с анализом.. в цифрах - на память - около 750 уволено и столько же примерно принято - за последние полгода вроде. точно не помню, может и за последний год.

только "качество" уволившихся не соответсвует "качеству" принятых. И это печально.
s_liam
Цитата(p.p. @ 20.9.2013, 17:14) *
примерно поровну, правильно Равен говорит. Есть бумага из кадров с анализом.. в цифрах - на память - около 750 уволено и столько же примерно принято - за последние полгода вроде. точно не помню, может и за последний год.

Ну дайте людям то посплетничать-то, ну! Зачем так все обламывать сразу? Эх... Последнего удовольствия лишаете людей +)
Цитата(Малявочка @ 20.9.2013, 22:40) *
только "качество" уволившихся не соответсвует "качеству" принятых. И это печально.

Почему же печально? Два самоуверенных идиота ушли, что не желали работать, двое пришли, что желают что - то сделать. Кого жаль?
На моей памяти, те, ко реально могли за собой тянуть остальных - ушли на повышение, в другие подразделения. Кто не видел себя далее в подразделении - ушли и давно. И в подразделении особо себя не старались проявить. Ждали маны небесной и мега-зарплат. Не дождались - ушли с завода.
Сейчас кому то хорошо, кому то не очень. Но люди выбрали свой путь. Кто то себя пяткой в грудь бьет, мол я мужик, ушел в свое время. Живут в квартирах своих жен, в квартирах, что мамы с папой купили в Бурге.
И отлично! Хорошо, что у них все так!
Я остался здесь. И рабом и ущемленным себя не чувствую, хоть и живу на служебной по контракту.
Малявочка
наивные)))) цифры - это всего лишь цифры, а в реальности все на много хуже.
Печально, что увольняются хорошие специалисты, а принимаются на работу люди, прошедшие быструю подготовку на разнорабочих, которых обязуют отработать хотя бы 2 года, а иначе - вычтут деньги.
не секрет, что последнее время ОК рад принять тех, кого увольняли за прогулы, пьянку и др.
хорошие толковые специалисты сюда не спешат идти.
bige®
Мне реальность нравится больше чем цифры.
s_liam
Цитата(Малявочка @ 20.9.2013, 23:40) *
наивные)))) цифры - это всего лишь цифры, а в реальности все на много хуже.

Это вот вы сейчас что написали? В реальности если два человека прибавить к двум - будет четверо. В математике так же.
Математика у вас с реальностью не стыкуется? Вы нормальная вообще девушка? В смысле справок из дурдома нет?
Цитата(bige® @ 20.9.2013, 23:44) *
Мне реальность нравится больше чем цифры.

Если сравнивать цветок на мониторе и в реальности - тогда бесспорно.
Малявочка
Цитата(s_liam @ 20.9.2013, 23:47) *
Это вот вы сейчас что написали? В реальности если два человека прибавить к двум - будет четверо. В математике так же.
Математика у вас с реальностью не стыкуется? Вы нормальная вообще девушка? В смысле справок из дурдома нет?

ну мы же понимаем, что речь идет о специалистах)))))
к примеру: уволилось два толковых технолога из цеха, а приняли двух доработчиков.
численность осталась та же, а все остальное?
кто стал выполнять работу этих двух технологов? наверно эти доработчики, правда.
Бесполезно дальше что либо объяснять) Пообщайтесь с кадровиками))))
Архонт
когда устраивался на завод, можно было с трудом пробиться через очередь, всяких нариков и алкашей близко не подпускали, потому что люди верили, а любимая поговорка у начальства была-"не нравится, уходи, на твое место много желающих". когда увольнялся с завода, народ еще хотел работать на заводе, потому что надеялись, а начальство уговаривало остаться. сейчас берут всех и нариков и алконавтов, а начальство зазывные листовки на столбах клеит, чтобы хоть кто-нить позарился, потому что народ понял.
СНЕЖОК
Цитата(Архонт @ 20.9.2013, 22:54) *
когда устраивался на завод, можно было с трудом пробиться через очередь, всяких нариков и алкашей близко не подпускали, потому что люди верили, а любимая поговорка у начальства была-"не нравится, уходи, на твое место много желающих". когда увольнялся с завода, народ еще хотел работать на заводе, потому что надеялись, а начальство уговаривало остаться. сейчас берут всех и нариков и алконавтов, а начальство зазывные листовки на столбах клеит, чтобы хоть кто-нить позарился, потому что народ понял.

в тагиле трамваи ходят с бортовой рекламой о наеме на работу на ВСМПО.
s_liam
Цитата(Малявочка @ 20.9.2013, 23:54) *
ну мы же понимаем, что речь идет о специалистах)))))

8 лет работаю. Ниодного специалиста из НТЦ не уволилось. Или на пенсию ушли, или на Боинг, или из жизни.
Были просто хорошие люди. Но специалистов - ни одного не знаю.
Да, че то я с дурдомом перебрал маля. Извините.
Архонт
Цитата(СНЕЖОК @ 20.9.2013, 22:56) *
в тагиле трамваи ходят с бортовой рекламой о наеме на работу на ВСМПО.

скоро в китае и узбекистане пустят. lol.gif
Малявочка
В Тагиле на НТМК на работу не берут, если последняя запись в трудовой с ВСМПО (негласная договоренность)
Архонт
Цитата(Малявочка @ 20.9.2013, 22:58) *
В Тагиле на НТМК на работу не берут, если последняя запись в трудовой с ВСМПО (негласная договоренность)

там такой же бардак, кстати.
СНЕЖОК
Цитата(Малявочка @ 20.9.2013, 22:58) *
В Тагиле на НТМК на работу не берут, если последняя запись в трудовой с ВСМПО (негласная договоренность)

ЕВРАЗ тоже не айс ВГОК продают...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.