Опции

[Стас]

как продаёт компьютеры ... как его "уходили" с всмпо, и про животных,

Заноза, взяла бы да сама рассказала, мне вот интересно, а я не знаю. Давай режь правду-матку! Про ВСМПО и про животных.

[Новенький]

Заноза, взяла бы да сама рассказала, мне вот интересно, а я не знаю. Давай режь правду-матку! Про ВСМПО и про животных.

Да да! Знаешь и молчишь! Пусть оправдывается, если не хочет рассказать как было от первого лица

[login]

Лучше бы г-н Нистратов прокомментировал своё противоправное решение

[Dana]

Улыбнуло вот это :

— В Свердловской области подобного не случалось уже лет пять, — говорит председатель областного отделения Союза журналистов России Дмитрий Полянин. — Это буквально какие-то пережитки мезозоя, очередной некомпетентный чиновник.

Кстати, чиновником Сергей Нистратов стал совсем недавно — буквально 9 марта Дума городского округа утвердила его в должности сити-менеджера. До этого он работал в Москве в банковской сфере. Может быть, этим частично и объясняется его неожиданно резкое несовпадение с уже устоявшимися в нашем демократическом обществе нормами общения с прессой. Однако же трудно поверить в то, что в солидной Верхнесалдинской администрации не нашлось профессиональных юристов, которые обязаны читать и корректировать в соответствии с законодательством документы, выходящие из-под пера градоначальника.

На официальном сайте Верхнесалдинской мэрии в Интернете оказалось очень непросто найти номера телефонов чиновников. Их там всего два — приёмной и заместителя главы округа. На оба отвечают, естественно, секретари. И именно они решают, заслуживает ли чей-то звонок внимания занятых чиновников. А журналистам теперь туда звонить вообще бесполезно: режим тишины. Такая вот гласность и открытость…

Зато если житель города пожелает обратиться (даже не лично, а письмом!) к главе округа — для него на интернет-сайте мэрии вывешена специальная инструкция, занимающая три страницы текста. Там чётко прописано, что должен знать несчастный, прежде чем взяться за перо. Среди разъяснений на тему, почему его обращение может быть не рассмотрено, есть, например, и такое: если письмо написано неразборчивым почерком.

[login]

Зато если житель города пожелает обратиться (даже не лично, а письмом!) к главе округа — для него на интернет-сайте мэрии вывешена специальная инструкция, занимающая три страницы текста. Там чётко прописано, что должен знать несчастный, прежде чем взяться за перо. Среди разъяснений на тему, почему его обращение может быть не рассмотрено, есть, например, и такое: если письмо написано неразборчивым почерком.

от сюда
Как отметил руководитель мобильной общественной приемной Станислав Сергеевич Баженов, отличительной особенностью Верхней Салды является то, что люди обладают очень низкой правовой грамотностью, не знают, куда обращаться по интересующим их вопросам, не разбираются в компетенции различных организаций и должностных лиц.

Сообщение отредактировал login - 17.4.2011, 20:07

[freenot]

Господин Бузунов!!!! Вы настоящий!!!!! вот бы Вас на пост высокий? Вы же справитесь!!!!
Вам же не первый раз ставят подножки? а Вы только выше поднимаете голову!!! это верно!!!
Так и надо!!!! чувствовать и демонстрировать разницу, различие от жлобов!!!!!
Может, ещё посотрудничаем...

А что собственно такого великого сделал г-н Бузунов? Роль Бабы-Яги всегда выгодна. Напророчишь неудачу - дальновидный, случиться наоборот - никто не вспомнит. Скажите, что плохого успело сделать новое руководство города? Конкретно? Здесь форум, можно не фильтровать и пишем все разборчивым почерком. Что такого все возмущенные хотят написать главе администрации, но не могут в связи с жестким попранием демократии!? Все критики, как правило, сами ничего не могут. Яркий пример Немцов Б. - дали ему пост и провалил все. В меру разумного критика нужна, но сейчас достаточно возможностей для ее реализации, Кеша например в ТАУ. У кого есть факты коррупции - прокуратура, вот единственный и правильный метод. Пусть откликнется тот, кто в силу жизненных причин вынужден обратиться к любому из двух голов и не нашел такой возможности?! Скажу о собственном опыте - приходилось для решения своих и чужих проблем обращаться в прокуратуру, администрацию, к Кеше, гос инспекцию по труду и в 9 из 10 случаев все получалось. Не сразу, конечно, но надо иметь терпение и желание. Один из 10, когда приходило понимание - сам дурак.

[Бесячка]

Получается, что уровень детей зависит не столько от педогогов,сколько от возможностей финансирования?

способный пробьётся!!!!! например, Евгений Белов-лыжник!!! ну...покорил же!!!!!! в последний приезд в Салду 1 апреля!!!!
не глядя наши склоны раскроил!!!!! это машина, каких я не видела раньше!!!!! новые методы подготовки!!!! Усердие+ физические данные!

Вот читаю пост и понимаю, что он мне знаком, только автором была nfakt, а теперь ptichca. Делаю вывод большая: nfakt=ptichca. Очень удивлюсь, если это не так.

[Dana]

http://e2-e4.tv/f/news/politika/2011/04/13...inspektora.html

[Бесячка]

Скажите, что плохого успело сделать новое руководство города? Конкретно? Здесь форум, можно не фильтровать и пишем все разборчивым почерком.

Пока наблюдаю больше полезного. Например, порядок в этом году после таяния снега наводится довольно быстро. Гляжу и понимаю, что к субботнику то уже и убирать будет нечего (но это не страшно посажу кустик под окном), денег новому мэру выделяет область, например, на летнюю оздоровительную компанию, на детские площадки, может и еще на что-нибудь.
Что не нравится на сегодняшний день, так эт то, что мусорку перенесли не взирая на нормы (больная тема), ну и что начали устанавливать приборы учета эл. энергии на дома (если правильно понимаю, опять залазят в наш карман).

[freenot]

На всех предприятиях ровно такие же приказы и указания действуют, никто об это не задумывается. А в ваших семьях такого нет? Мы детей разве не учим чего в садике говорить можно, а чего нет. Они по отсутствию понимания всей ситуации иногда такого наплетут, что диву даешься и точно так же бывает с иными руководителями. Приходится сталкиваться с этим еженедельно - выходят с совещания и такое лепят, о чем ты в страшном сне не думаешь, а выдают за твои слова. В интервью с корреспондентами то же самое. Читаешь то о чем говорили и волосы дыбом. Совершенно не так поняли. Теперь приходится всегда текст редактировать до публикации, иначе перед коллегами стыдно, когда профессиональные слова меняют на другие, напрочь искажая инфу.

[login]

Я лично, может и не буду обращаться конкретно к г-ну Нистратову, хотя всякое может случиться, но многие пользуются информацией из прессы и т. д., а ограничение сми от инфы противозаконно и ни к чему хорошему не приведёт.

Воспользуюсь постом ZloVredinы.

b]Закон РФ "О средствах массовой информации" (о СМИ) от 27.12.1991 N 2124-1[/b]
Глава IV. ОТНОШЕНИЯ СРЕДСТВ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ С ГРАЖДАНАМИ И ОРГАНИЗАЦИЯМИ
Статья 40. Отказ и отсрочка в предоставлении информации

Отказ в предоставлении запрашиваемой информации возможен, только если она содержит сведения, составляющие государственную, коммерческую или иную специально охраняемую законом тайну. Уведомление об отказе вручается представителю редакции в трехдневный срок со дня получения письменного запроса информации. В уведомлении должны быть указаны:
1) причины, по которым запрашиваемая информация не может быть отделена от сведений, составляющих специально охраняемую законом тайну;
2) должностное лицо, отказывающее в предоставлении информации;
3) дата принятия решения об отказе.
Отсрочка в предоставлении запрашиваемой информации допустима, если требуемые сведения не могут быть представлены в семидневный срок. Уведомление об отсрочке вручается представителю редакции в трехдневный срок со дня получения письменного запроса информации. В уведомлении должны быть указаны:
1) причины, по которым запрашиваемая информация не может быть представлена в семидневный срок;
2) дата, к которой будет представлена запрашиваемая информация;
3) должностное лицо, установившее отсрочку;
4) дата принятия решения об отсрочке.

[login]

На всех предприятиях ровно такие же приказы и указания действуют, никто об это не задумывается. А в ваших семьях такого нет? Мы детей разве не учим чего в садике говорить можно, а чего нет. Они по отсутствию понимания всей ситуации иногда такого наплетут, что диву даешься и точно так же бывает с иными руководителями. Приходится сталкиваться с этим еженедельно - выходят с совещания и такое лепят, о чем ты в страшном сне не думаешь, а выдают за твои слова. В интервью с корреспондентами то же самое. Читаешь то о чем говорили и волосы дыбом. Совершенно не так поняли. Теперь приходится всегда текст редактировать до публикации, иначе перед коллегами стыдно, когда профессиональные слова меняют на другие, напрочь искажая инфу.

А, этим постом Вы меня удивили. Отсутствие понимания, как раз от отсутствия информации идёт, в семье ли, на работе, или в обществе.
Какие у городских властей могут быть стратегические секреты от горожан?

[freenot]

А, этим постом Вы меня удивили. Отсутствие понимания, как раз от отсутствия информации идёт, в семье ли, на работе, или в обществе.
Какие у городских властей могут быть стратегические секреты от горожан?

Любые. Начнем с семьи. Если я говорю ребенку, что пришбу его если он не ляжет сейчас спать (при этом пальцем его не трогаю), в садике он говорит - меня бьют если я не иду спать. Хорошо нашу семью давно знают и мы смеемся над этим, а ведь могли бы быть неприятности. Мало того, трансляция инфы бывает разная. Например, ребенок отвратительно вел себя, я говорю ему, что он наказан и он начинает опрос - компьютер нельзя? да! Конфеты нельзя? Да! А бананы и яблоки можно? Да! Поскольку фрукты это витамины, то лишить их я его не хочу. Вывод воспитателя на следующий день - этого ребенка родители совсем не наказывают. Для нее бананы роскошь к сожалению. По работе. Выручка и прибыль совершенно разные понятия и когда их путают, с профессиональной точки зрения получается ерунда. С точки зрения города - многие мероприятия для граждан нежелательны, например, поиск путей выхода из дефицита бюджета. Перевод на самоокупаемость ДШИ. Ужасно да? Но если приходится выбирать между роддомом и ДШИ. А денег нет. Начинаем искать пути выхода, а инфа уже в СМИ и понеслось. Я думаю, что прежде чем принять подобное решение, администрация все пути рассмотрит, но общественность уже завелась, негатив пошел. Зачем?

[login]

Ну, у каждого свои методы воспитания своих детей, в моей семье такие как вы пишите не приемлемы. Добавлю ещё, что сам сын педагога.
Если на предприятии каждый работник будет знать чтО есть прибыль этого предприятия, откуда она берётся и какими действиями он может повлиять на её увеличение, а так же как увеличение прибыли может отразится на его з/п, то у этого предприятия, по моему мнению, больше шансов увеличить свою прибыль.
Если в городе дефицит бюджета и власти не видят прямых путей решения этого вопроса, то опять-же по моему мнению, чем больше людей будут в курсе проблемы, тем больше шансов найти решение. Согласен, что не все образованы и владеют достаточными знаниями, что бы разбираться в таких вопросах, но таких людей много и соответственно шансы увеличиваются. Уверен, что большинство горожан, если будут просто знать, что о них думают, решают их проблемы, ищут пути, решения их проблем, будут по другому относится к власти и к самому городу.
Аналогию можно привести, прим. такую: вам чел. должен денег, вы ему звоните, а он не отвечает. Что вы будете делать? Нервничать, включать воображение и т.д. А, если этот чел. порядочный и намерен погасить перед вами свой долг, то он просто ответит и поговорит с вами, объяснит ситуацию.
Любую информацию можно преподнести по разному. Власть с народом должна общаться и разъяснять всё, абсолютно всё, со всеми сразу и с каждым по отдельности, диалог должен быть, живой постоянный изо дня в день, через прессу сми, в живую и только из первоисточника. Тогда не будет ни каких домыслов, сенсаций, слухов и т. д.

Сообщение отредактировал login - 18.4.2011, 0:00

[freenot]

Ну, у каждого свои методы воспитания своих детей, в моей семье такие как вы пишите не приемлемы. Добавлю ещё, что сам сын педагога.
Если на предприятии каждый работник будет знать чтО есть прибыль этого предприятия, откуда она берётся и какими действиями он может повлиять на её увеличение, а так же как увеличение прибыли может отразится на его з/п, то у этого предприятия, по моему мнению, больше шансов увеличить свою прибыль.
Если в городе дефицит бюджета и власти не видят прямых путей решения этого вопроса, то опять-же по моему мнению, чем больше людей будут в курсе проблемы, тем больше шансов найти решение. Согласен, что не все образованы и владеют достаточными знаниями, что бы разбираться в таких вопросах, но таких людей много и соответственно шансы увеличиваются. Уверен, что большинство горожан, если будут просто знать, что о них думают, решают их проблемы, ищут пути, решения их проблем, будут по другому относится к власти и к самому городу.
Аналогию можно привести, прим. такую: вам чел. должен денег, вы ему звоните, а он не отвечает. Что вы будете делать? Нервничать, включать воображение и т.д. А, если этот чел. порядочный и намерен погасить перед вами свой долг, то он просто ответит и поговорит с вами, объяснит ситуацию.
Любую информацию можно преподнести по разному. Власть с народом должна общаться и разъяснять всё, абсолютно всё, со всеми сразу и с каждым по отдельности, диалог должен быть, живой постоянный изо дня в день, через прессу сми, в живую и только из первоисточника. Тогда не будет ни каких домыслов, сенсаций, слухов и т. д.

Про методы воспитания действительно спорить не надо - цыплят по осени считают, а вот про разъяснение работникам о прибыли могу говорить много, т.к. имею богатый в этой области опыт. Работнику, да и начальнику глубоко начхать на прибыль - рабочий говорит мне это смачно сплевывая, а начальник скромно улыбаясь. Им до прибыли нет никакого дела, их волнует зп. Что например меняется в их жизни от увеличения прибыли ВСМПО? Если у ГД может и есть показатели, от которых зависит его зп, то у рядовых работников ее нет. Проблема ВСМПО я считаю в том, что у него нет конкретного хозяина, который был бы заинтересован в прибыли. Когда хозяин государство- это никто. Но речь сейчас не об этом. Я так понимаю в постановлении главы администрации сказано не об отказе давать инфу, а о согласовании формата инфы. Это две разные вещи. Если ваш должник семейный человек или от кого-то зависит, как Вы думаете, он должен предварительно (до разговора с Вами) согласовать сроки и суммы возврата долга?

[login]

freenot, Ваша позиция мне понятна, я её уважаю, но остаюсь при своём мнении.
Пример ВСМПО, к стати показателен, - отсутствие работающих органов регулирования отношений работодателя/работника не меньшая проблема чем отсутствия хозяина, которая влияет и на прибыль предприятия, и на сам процесс труда и на его участников. Так же отсутствие интереса работника в эффективности работы предприятия, это скорее "-", чем +.
Тож самое в городе, - горожане ни как не могут повлиять на те, или иные решения власти, хотя последствия этих решений непосредственно касаются их жизни. Власть абсолютна и бесконтрольна, такой и желает оставаться, для этого и принимает такие решения. Современные технологии уже давно позволяют изменить ситуацию, но без нас жителей города, самых заинтересованных лиц в наведении порядка, этого ни кто не будет делать.
Какой "интерес" у администрации в наведении порядка? Один-единственный - отчитаться перед вышестоящими товаришами. Ваше неудобное положение(если вы вдруг в таком находитесь) им просто неинтересно, им ни горячо-ни холодно от того что оно как то вдруг поменяется, тем паче если ни кто не узнает об этом.
Какой "интерес" у вас, как у жителя города в наведении порядка? Самый прямой - вам тут жить.

[Dana]

+ 100, лучше сказать и нельзя !!!

[Новенький]

Я лично, может и не буду обращаться конкретно к г-ну Нистратову, хотя всякое может случиться, но многие пользуются информацией из прессы и т. д., а ограничение сми от инфы противозаконно и ни к чему хорошему не приведёт.

Кроме прав журналиста есть еще и обязанности. Если уж так дело пошло, то нет большого смысла обсуждать ситуацию с "Биржей новостей". Есть законы, есть суды... Пусть рулятся они, что бы мы не лезли в дебри типа:

Закон РФ "О средствах массовой информации" (о СМИ) от 27.12.1991
Глава V. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ЖУРНАЛИСТА
Статья 51. Недопустимость злоупотребления правами журналиста

Не допускается использование установленных настоящим Законом прав журналиста в целях сокрытия или фальсификации общественно значимых сведений, распространения слухов под видом достоверных сообщений, сбора информации в пользу постороннего лица или организации, не являющейся средством массовой информации.

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 февраля 2005 г. N 3
О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О ЗАЩИТЕ ЧЕСТИ И ДОСТОИНСТВА ГРАЖДАН,А ТАКЖЕ ДЕЛОВОЙ РЕПУТАЦИИ ГРАЖДАН И ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ
........
Порочащими, в частности, являются сведения, содержащие утверждения о нарушении гражданином или юридическим лицом действующего законодательства, совершении нечестного поступка, неправильном, неэтичном поведении в личной, общественной или политической жизни, недобросовестности при осуществлении производственно-хозяйственной и предпринимательской деятельности, нарушении деловой этики или обычаев делового оборота, которые умаляют честь и достоинство гражданина или деловую репутацию гражданина либо юридического лица.
........
Если же имело место распространение не соответствующих действительности порочащих сведений о частной жизни истца, то ответчик может быть обязан опровергнуть эти сведения и компенсировать моральный вред, причиненный распространением такой информации, на основании статьи 152 Гражданского кодекса Российской Федерации.
........
9. В силу пункта 1 статьи 152 Гражданского кодекса Российской Федерации обязанность доказывать соответствие действительности распространенных сведений лежит на ответчике. Истец обязан доказать факт распространения сведений лицом, к которому предъявлен иск, а также порочащий характер этих сведений.
........

[Новенький]

Пример ВСМПО, к стати показателен, - отсутствие работающих органов регулирования отношений работодателя/работника не меньшая проблема чем отсутствия хозяина, которая влияет и на прибыль предприятия, и на сам процесс труда и на его участников. Так же отсутствие интереса работника в эффективности работы предприятия, это скорее "-", чем "+".

Согласен

Тож самое в городе, - горожане ни как не могут повлиять на те, или иные решения власти, хотя последствия этих решений непосредственно касаются их жизни. Власть абсолютна и бесконтрольна, такой и желает оставаться, для этого и принимает такие решения. Современные технологии уже давно позволяют изменить ситуацию, но без нас жителей города, самых заинтересованных лиц в наведении порядка, этого ни кто не будет делать.

Несогласен и пример Египта (и не только) это легко доказывает. Никто не запрещает митинги и демонстрации (единства и намеряний), существуют другие акции (гражданское неповиновение). Никто не призывает к этому, но нельзя говорить, что никак нельзя повлиять на события, даже если дефакто "лишили права выбирать органы самоуправления". Блин, дико звучит даже. Хотя... депутатов же типа избираем В законах описаны процедуры проведения забастовок. Это вполне законно. Поправьте меня, если не прав.

Какой "интерес" у администрации в наведении порядка? Один-единственный - отчитаться перед вышестоящими товаришами. Ваше неудобное положение(если вы вдруг в таком находитесь) им просто неинтересно, им ни горячо-ни холодно от того что оно как то вдруг поменяется, тем паче, если ни кто не узнает об этом.

На то и существуют свободы голоса и прессы.

Какой "интерес" у вас, как у жителя города в наведении порядка? Самый прямой - вам тут жить.

И живем же годами с выбоинами на дорогах, без ливневки (и без многого другого), покупая сапоги, шлепая по темным улицам на работу и проклиная погоду.

Сообщение отредактировал Новенький - 18.4.2011, 20:12

[login]

Несогласен и пример Египта (и не только) это легко доказывает.

Уверен, что пример Египта уместен для наших мест?
Я имел в виду не противостояние власти/граждан, а диалог/разговор/обсуждение/поиск. Принятие решений - прерогатива власти, но они как то должны быть согласованы с теми, кого они касаются.
А, то получается как в многоквартирном доме, в котором я живу, УК решила, что надо к лету установить батареи в подъезде непонятно чем руководствуясь. Зачем мне летом батареи в подъезде, когда у меня крыша течёт?
Вот и тут так же, и везде так же.
Тем более, что проблем очень много, и решить их без поддержки горожан ни кто не сможет, разве что сам ВВП прилетит в голубом вертолёте.

И живем же годами с выбоинами на дорогах, без ливневки (и без многого другого), покупая сапоги, шлепая по темным улицам на работу и проклиная погоду.

Потому что, что бы что то изменить придётся "лечь костьми" и "положить на алтарь" одновременно, так что проще сапоги купить.