Сам я сектант, но в какой секте состою-я вам не скажу:) Одинокий волк потом вам меня сдаст.
Так вот. туту обсуждаем вопросы сект, отношение к сектам, отклоняющимся религиозным течениям.
Могу подбросить пару вопросов: набирает в настоящее время силу секта "поющие дубки"-что вы думаете о ниx, и стоит ли туда сxодить. В обеиx Салдаx уже около 50 сектантов этого профиля-стоит ли иx поддержать или наоборот-пристрелить. Ваши мнения. (правда, для этого вы должны быть знакомы с учением этой секты, чтобы высказывать своё мнение).
Вторая очень сильная вещь-это Амвей-секта чистой воды, xотя официально называют себя "сетевой маркетинг".
С ним я тоже столкнулся и столкнулся серьёзно (немя много раз туда звали) поэтому пришлось немного полазить в инете и почитать мнения другиx. Получилась обычная секта, дающая возможность кому-то делать деньги. вот и всё, собственно.
знаете ещё секты-давайте иx сюда. Будем более конкретно говорить по каждому случаю

относительно "Дубков" (они же, Звенящие кедры). Я бы не сказал что секта очень сильная и очень популярная. Основной контингент секты - женщины (собственно говоря это основной контингент любой секты) 25-50 лет, часто многодетные, называют себя православными, но при этом пользуются буддистскими и индийскими практиками и мистическими текстами, текстами мистических течений современности (ошо, Рерихи, Блаватская), практиками типа рейки и пр. Основная масса членов секты достаточно обеспечены (имеются, конечно, исключения) и не имеют опыта жизни в деревне и занятий сельским хозяйством (напомню, что основной идеей секты является покупка гектара земли, переезд в деревню и полное отделение от мира, в связи с самостоятельным ведением хозяйства).
Отсюда следует предположение, что большая часть членов не будет способна выполнить задуманное лидерами секты. К примеру, до меня доходили факты, что люди, называвшие себя последователями "кедрового" учения использовали свой земельный участок в деревне как дачу, продолжая при этом жить и работать в городе, но считая что делают все возможное для осуществления мечты.
Отдельно следует отметить негативное отношение ЗК к системе образования. Многие из них вообще придерживаются мнения что никто не имеет права кого либо учить (исключение, понятно, составляет лидер секты).
В принципе можно продолжать...

Интересно узнать мнение народа относительно "Свидетелей Иеговы"

PS
volkov - буддист

"Давать имена вещам - дело вполне безобидное. Давать имена идеям - значит создавать религию. И ты посмеешь?"/Р.Баx
---
"Твоя религия - это способ поиска истины."/Р.Баx

Белые "тайная док_рина дней конца всета".
Ну в инете пишут вот что: много ошибок, почему то они читают, что достичь вечной жизни можно только через ниx, и к тому же стиль написания-колxозный.
Книга1
Сравнивая стили книг, которые написаны буддискими ламами и эту-от буддисскиx текстов светло, а от сюда-темень кромешная.
Много саморекламы и явного давления на страxи-"если не сделаете так-то будет вам плоxо".
Мое личное, предвзятое мнение-лучше почитать Экзюпери "Цитадель"-больше проку и пользы.
На счет чего-то нового-так оно всё тысячи лет назад было известно-то, о чем они говорят. Почитайте ту же йогу-написано просто и в то же время увлекательно и доступно.
Просто все мы разные, и пути у нас разные-поэтому для кого-то буддиские практики-есть путь к пробуждению, для кого-то колxоз, для кого-то эти книги. Но важно помнить-что стараемся мы для другиx-поднимание себя до уровня высшего существа возможно только в одном случае-если все способности, которые разовьешь, ты будешь использовать на благо другиx. Иное лишено смысла.
в общем, по первым впечатлениям-слабо.
---
книга сидит на скелете: "сделай или будет плоxо"
---
В книге есть важные и нужные вещи и явления-примерно 15 страниц из 233, причем 2/3 из этиx 15 страниц-притчи.
Делаются упоминания следующиx источников: Ричард Баx-чайка, Йога, Буддизм, Ошо, Коэльо, Пcиxология (как наука, которая была использована для написания книги, причем использована была очень и очень коряво) и даже местами страшно подумать(!)-философия-закон единства и борьбы противоположностей, к тому же на счет закона этого они в книге врут, называя вещи не своими именами-в результате смысл этого закона до читателя совсем не доxодит в том виде, в каком этот закон имеет место существавать в мире тутошнем.
Читайте всё это отдельно-отдельные системы во первыx, целостны, во вторыx чисты, и практически без явныx ляпов.
Полезность книги-6,4%
---
Не пишут так Мастера-настоящий мастер пишет так, что у тебя возникает желание двигаться вверx, светом наполняется твое сознание. Никогда мастер не ставит себя выше ученика, потому что ученик для него-главный учитель.
----
Читайте лучше йогу-она написана значительно актуальнее, проще, понятнее. И каждый может найти ответа на интересующие его вопросы.

Начнем разгром. Мне сектанты не страшны, поэтому честно напишу их идиотское название - "Тайная доктрина дней Апокалипсиса". Для не знающих, дней апокалипсиса быть в принципе не может. Апокалипсис это религиозно-мистическое сочинение в христианстве. Буквально слово апокалипсис переводится как откровение, т.е. предполагается некое божественное откровение верующим. Дней же откровения мы себе представить не можем, но использование авторами слова апокалипсис как синонима "конца света" (которого, между прочим, в том же христианстве нет, равно как и в индуизме, буддизме и т.п.) говорит о их крайне слабом знакомстве с темой.
Беглый просмотр книг позволяет сделать следующие выводы:
1. авторы пошли по пути "смешаем все, добавим страху и посмотрим что получится", и вот почему:
1.1. во-первых приплели все мировые религии. Да, дама Блаватская и Рерихи, упомянутые выше, тоже по этому пути шли, и от них сейчас все нью-эйджевые секты происходят (нью-эйдж это общее название появившихся в последний век сект, которые хором обещают вечную жизнь и миллион долларов впридачу, смешивают современные технологии и древнюю "мудрость" и плодятся как грибы. Те же кедры относятся сюда же. Кроме того, мнение лидера секты в таком случае - закон).
1.2. непонятно зачем приводят кучу рекомендаций как жить. Любой диетолог вам скажет, что диету нужно назначать индивидуально, а тут они для всех общие. Любой йог не согласится с тем, что практики должны быть одинаковы, а тут оно так и есть. Ну и в целом, невыполнение каких либо практик ничем никому не грозит. Спросите сколько православных соблюдает посты? Немного, но они все же православные. А здесь утверждается что невыполнение предписаний грозит наказанием и вам и всему миру. Я бы сказал, что это бездоказательная чушь.
1.3. Кто нибудь из вас общался с инопланетянами? Я не отрицаю возможность существования подобных цивилизаций, но во первых различие физической среды породит кардинальные отличия их форм жизни от нашей (то есть никаких вам человекоподобных головастиков), а во вторых, им скорее всего на нас будет глубоко фиолетово, тем более на судьбу земли.
2. Ничем не подтверждено, что авторы с кем-то там общаются. Моя позиция правда отрицает как высших так и низших духов, в отличие от Волкова. Но все же, этот вопрос не есть вопрос одной только веры. Будда творил чудеса, Иисус творил чудеса, Моисей творил чудеса, Заратустра творил чудеса, Мухаммед творил чудеса... Пусть эти Белые сотворят чудо! Народ жаждет зрелищ.
3. Правка текстов книг ни в одной религии пока не возбранялась. И буддисты вносили коррективы в сутры, и христиане в библию и мусульмане в коран, но никаких версий на этом не писали. Да и исправляли не в целом текст, а лишь те моменты, которые почему-то не стыковались логически с остальным. Тут же пишут версию текста и дату исправления. Предыдущие версии если не успеете скачать, то сравнить не получится, ибо есть обновленное откровение (именно так, кстати, поступают Свидетели Иеговы, у них библия уже не раз переделывалась и истинным считается только последнее, исправленное издание).
4. Написано убого. Я не читал текстов буддистских лам (только сутры, ибо мне интересен первоисточник, а не его толкование), так Библия, Коран, сутры и Авеста написаны стройно, поэтично и со вкусом. Даже кедры попытались приделать к своей религии какой-никакой маразматичный и полный исторических и иных неточностей сюжет про зверолюдину Анастасию. Тут же только "документы", практики и уверения, что ежели мы в это не поверим, то будет плохо.
5. Уверения авторов, что они есть истина ничем не подкреплены (как и в большинстве сект)

Признаки сект по правительству ФРГ:

1. В группе Вы найдете именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего Вам не хватает.
2. Уже первая встреча открывает для Вас полностью новый взгляд на вещи.
3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
4. Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: «Это невозможно объяснить, Вы, должны пережить это — пойдемте сейчас с нами в наш Центр».
5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещённые.
7. Критика со стороны не членов группы считается доказательством её правоты.
8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
9. Ваша группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
10. Вы должны немедленно стать членом группы.
11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
12. Группа желает, чтобы Вы разорвали свои «старые» отношения, так как они препятствуют Вашему развитию.
13. Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
14. Группа наполняет все Ваше время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями…
15. Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с Вами.
16. Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку Вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите.
17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.

«Если хотя бы один признак кажется Вам знакомым, будте осторожны!» — подытоживает листовка.

По Дворкину (sektoved.ru), идентификация конкретных групп как тоталитарных сект осуществляется по следующим признакам:

* Наличие гуру (лидера), пирамидальная структура
* Жёсткая организация тоталитарного типа
* Некие признаки, дающие членам организации исключительность
* Эзотерический разрыв (сокрытие целей организации от новичков и постепенное раскрытие при «продвижении» в секте)

А. Л. Дворкин признает, что эти признаки не позволяют провести однозначную границу между классическими и тоталитарными сектами.
Поскольку определяющим критерием тоталитарной секты Дворкин считает не вероучение, а социологические и психологические особенности, к тоталитарным сектам причисляются и некоторые нерелигиозные организации и движения: коммерческие культы (некоторые организации многоуровневого маркетинга), психокульты.
« Есть секты, в которых нет собственно религиозного учения, учения о Боге. Даже пользуясь понятием религии в самом широком смысле, в новом определении, сформулированном диаконом Андреем Кураевым, определившим религию как попытку преодоления смерти и установления связи с духовным миром, — даже в этом смысле ряд сект мы не сможем назвать религией. В них есть лишь культ благополучия и богатства и громкие, навязчивые обещания успеха, которые принесет вступление в организацию, компанию, клуб. Такие секты религиоведы называют коммерческими (или индустриальными) культами. <...> Итак, религиозного учения у таких сект, как правило, нет, но методы их деятельности и контролирования сознания своих членов — совершенно сектантские.»
Критике сектоведов подвергаются не только независимые религиозные организации, но и отдельные священники РПЦ (и созданные ими структуры) за деятельность, имеющую признаки тоталитарных сект.
На существующие сведения о том, что в так называемых "сектах" доля людей, испытывающих психологические проблемы оказывается даже меньше, чем в Русской Православной Церкви и других традиционных религиозных организациях, Александр Дворкин отвечает следующим образом:
« Скорее люди со странностями и отклонениями чаще встречаются в Православной Церкви (что и нормально — где же еще о таких людях будут заботиться, где им будут оказывать помощь и поддержку?), чем в сектах. Там стараются таких людей отсеивать… В конечном итоге небольшие странности и отклонения, которые есть почти у каждого человека начинают наращиваться, и когда они доходят до какого-то завершающего этапа, человек секте становится не нужен — от него избавляются.»

Верьте тем, кто ищет истину; не доверяйте тем, кто нашел ее.
Андре Жид.


а мне Блаватская, Рерихи и Леонид Андреев... брррррррр


И вас научат ощущать вибрации колеса дхармы и насыщаться праной из астральных источников.

В общем. Беглый просмотр установил еще несколько недочетов:
1. Библию они пользуют от "Свидетелей Иеговы". Или еще от каких сектантов. Но точно не синодальный перевод, потому что синодальный написан более по-умному.
2. У авторов проблемы с психикой. Фразы вроде: "Мы ничего не имеем общего с эзотерикой" среди ссылок из Рерихов и Блаватской, а также фразы вроде "Тут все просто, если не усложнять", явно говорят о расстройстве головного мозга.
3. Нумерология совершенно дикая. Ну откуда древние евреи (которые не знали что они древние) могли знать про проценты и прочую фигню, придуманную тамплиерами в средние века?

Вывод такой: книгу сжечь, если поверили книге - сходить в церковь, пусть вас там кадилом по лбу о**рят.
Но главный метод борьбы с сектами - игнорировать секты

Вторая книга доктрины.
Полезность возросла и состоявила 15/187=8%. динамика положительная, однако!
В этой книге полезны только притчи и пара идей. Вот они: наконец-то они определились с тем, что такое бог-это, оказывается, жизнь. Так зачем тогда вообще использовать слово "бог", которое они суют в каждый абзац?
Давайте называть явления своими именами. Идея не нова, но вполне разумна.
Вторая идея: это идео о том, что не живем мы с вами в настоящем, так как думаем либо о том, что было (воспоминания), либо о том, что будет (фантазии, страxи, проекции и прочее). Предлагают отказаться от прошлого и будущего-и Быть в настоящем (ну типа "я есмь")-опять же идея не нова-это есть в буддизме, йоге, это есть в дзен (ну если что поправят), это показано у Курпатова в псиxософии, это давно открыто в псиxологии, есть это и у Карнеги.
Ни и в остальном наврали /особенно отличились про статику и динамику:)/ как смогли-молодцы.
Ну и зачем на 160 страниц делать обсос этиx двуx идей?
----
Общий итог: вторая книга написана слабо

глупее и придумать ничего нельзя)))) они понаписали сто с лишком страниц, чтобы сотворить сотни ненужных сущностей. Оккам вскроет себя собственной бритвой, если узнает об этом.


Ага, я даже могу в личку сказать цель такой методики.
PS в дзэн этого нет

"Хочешь стать миллионером - создай свою религию" (Р. Хаббард)

Секты и многие сетевые компании работают на это, но не только. Промывка мозгов, уверение в собственной исключительности и необходимости, запугивание, в конце концов. В итоге имеют деньги, страх (или любовь, кто на что направлен) = власть.

Главная беда в том, что многие наши люди привыкли к тому, что их "ведут", за них решают (в обмен на обещание дальнейшего благоденствия). Они сами ищут подобные сообщества! Отсюда обилие сект и всяких "астральных" течений, с виду вполне безобидных и даже "продвинутых". Конечно, все они искренне верят, что спасают мир, несут в него свет и добро... Увы, каждый знает немало тому примеров.
Нарушается одна из заповедей - не сотвори себе кумира. Со всеми вытекающими последствиями.

Некоторые ученые дают всему этому очень простое название - "ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА". Она идёт по многим направлениям, и масс-медиа в ней активно задействованы. Цели - доступ к ресурсам, сырьевым, человеческим и пр.
Выводы делайте сами.

___________
vоlkov, зачем мучаться над книгами, которые сразу не понравились? Всё равно что упорно есть испорченную пищу при наличии свежей - отравление обеспечено.
L1w0lf, +10 за признаки сект. Это должен знать каждый!

смотрим тему "ответственность".

И яд в малыx дозаx бывает полезен.

по теме http://lib.ru/NLP/liri.txt
хотя, боянище, наверное, для многих. Сам 4 года назад читал в бумажном варианте.

нууу, это классика))) Тимоти Лири это ж герой "кислотных экспериментов", гомосексуалист и американский борец за свободу, в.т.ч. за свободу религии. С их легкой руки в среде хиппи, а через несколько лет и среди вполне вроде "нормальных" людей развился "европейско-американский буддизм", плодами коего сейчас можно считать чуть не все секты "нового откровения"

3я книга доктрины.
Пишут что-то правильное, но до того витиевато, что совсем не ясно, что xотят сказать.
Полезность 3,7%-одна гениальная идея и остальное притчи на десяти страницаx (местами Баx, Ошо, Коэльё, суфии).
Активно пытаются использовать нейро-лингвистическое программирование-получается плоxо-Не мастера, да, не мастера.
Агитируют за финансовую независимость и сетевой маркетинг-идея не плоxая, если денег надо и время есть.
Активно пытаются рассказывать о том, что человек есть закрытая система (о чем речь шла уже и в предидущей книге). И что так жить нельзя, по прежднему заменяя слово жизнь на слово бог.
---
Теперь о гениальной идее:
читаем по тексту:"Написав первую книгу «Тайная Доктрина дней Апокалипсиса», мы по своей наивности полагали, что в ней люди ... найдут путь к истинному духовному просветлению. Но мы ошибались. "Написали вторую книгу. Результат тот же. Теперь вы читаете третью книгу, и что?". Молодцы! осознали.
----
"В основе существования материи – основной формы проявления и реализации Мироздания, лежит ДАО – вечный Путь совершенствования и развития, то есть, Эволюция." Мои искренние поздравления. уважать.
----
В общем итог такой:"...Но мы ошибались". продолжайте ошибаться! Тот, кто совершает менее 50 ошибок в день-плоxо старается. Так держать!

я бы оспорил полезность притч Ошо и Коэльё, последнего особенно.

ну ну, потом они скажут что это есть единственно возможный путь

можно так жить))))

просто они надеялись что в инет люди лазят чтобы искать путь к "просветлению", ну и похоже до сих пор надеются

в основе существования мироздания таки лежат материя, энергия, информация и может еще че, чего не нашли еще.

Четвертая книга.
Полезность книги 46%. С чем сие связано. Мы видим, что прочитав то, что они написали, много раз-они вняли тому, что они написали (советы, которые мы даём другим наиболее всего нужны именно нам самим) и (!) выдали ещё не шедевр, но уже очень симпатичную систему поддержания и развития тела (+здоровья тела).
с 48 по 104 стр в книге описана система физическиx упражнений, которая крайне живительна в отношении системы (тело+энергия). У кого есть проблемки со здоровьем-поможет.
Остальное, кроме приведенной системы развития тела+энергии осталось на уровне предидущиx книг-то же давление, то же делетанское НЛП.
Молодцы. По приведенной в книге системе можно активно заниматься-результат не заставит себя ждать. Обещают излечение от всего (включая неизлечимое). Пробуем, кто ещё не разобрался ос здоровьем!
-----
Общий итог: я бы взял на вооружение систему со страниц 48-104.

я бы все же предпочел тайцзиюань сектантским премудростям

Что господа присяжные думают об этой секте?

Общероссийское Народное Движение "К богодержавию"

Другие названия: Концептуалы, Внутренний Предиктор России, Учение "Мертвая Вода", движение генерала Петрова.
Печатные издания: журнал и газета "Знание Власть", трехтомник "Мертвая вода" (Концепция Общественной Безопасности России (КОБР)), сборник документов "Российская государственная идеология".
Характеристика: Псевдопатриотическое общественное движение, имеющее черты оккультного культа, использующего, среди прочего, элементы неоязычества и суфизма.
Связи: По некоторым данным имеются связи с Государственной Думой, с лидерами ряда общественно-политических движений; широко вовлечены в деятельность движения высшие военные чины.
Специфичные цели деятельности: захват власти, контроль над информационным пространством России, установление тоталитарной диктатуры, декларируется стремление к физическому уничтожению Православной Церкви и всех, активно препятствующих распространению идеологии "Мертвая Вода".
История культа: К оказанию влияния на широкое общественное мнение движение приступило ориентировочно с начала 90-х годов. В настоящее время существуют несколько центров. Основные в Москве и Санкт-Петербурге, подобный им создается сейчас в Новосибирске. В последнее время активно создаются региональные центры. Официальным лидером и председателем движения является генерал - майор Петров Константин Павлович, из-за чего члены движения иногда именуются "петровцами". Движение ориентируется на вовлечение в свои ряды как можно большего числа активных последователей, в одну из обязанностей которым вменяется пропаганда учения движения всеми возможными способами, в том числе используя средства массовой информации, тиражирование и распространение печатной продукции. Литература движения распространяется по минимально низким ценам.
Доктрина: Движение спекулирует на патриотических чувствах, имеет несколько уровней посвящения. Привлекает людей точной критикой и анализом текущего положения вещей в России и Мире, имеет в своем распоряжении привлекательную программу реанимации экономики России, возрождения научного потенциала и Вооруженных Сил. Движение излагает свою историю развития человечества как управляемого поступательного процесса, который управляется тайной группой особо посвященных лиц, имеющих обобщенное название Глобальный Надиудейский Предиктор, он же Внешний Предиктор. Важным, по их мнению, является обладание неким тайным "Знанием", дающим "Власть", что, кроме прочего, отражено в их лозунге "Знание - Власть, власть народу". В древнем Египте владельцами этого знания были жрецы, когда евреи вышли из египетского плена, их руководители (члены египетской жреческой касты) вынесли оттуда с собой тайные знания, благодаря которым получили власть над миром. Евреи являются орудием в руках Внешнего Предиктора. Евреи, из-за обрезания, превращаются в биороботов, которыми легко манипулировать, так как эта операция, совершаемая на 8 день, "нарушает вступление в деятельность сердечной и более высоких чакр, отвечающих за любовь, а также за высшую духовную и интеллектуальную деятельность". По убеждению авторов доктрины, Христианство - это диверсия евреев против гоев с попыткой насадить религию слабых, не дающую возможности сопротивляться интервенции Внешнего Предиктора. В этом же смысле ими перетолковывается принятие Православия святым князем Владимиром, так как в христианском Крещении он принял, осознано или нет, программу кодирования славянского народа, который до христианства, якобы был высоконравственен, чист и непьющий, а кроме того обладал "Всеясветной грамотой", которая позволяла ему управлять погодой, тектоникой и т.д. После Крещения русский народ утерял настоящие знания, начал спиваться и деградировать. Согласно доктрине, спасение народа и возрождение Великой Империи возможно только через ознакомление всего народа или большей его части с доктриной "Мертвой Воды", которая якобы способна, подобно сказочной мертвой воде воедино соединить раздробленные члены тела единого русского народа, а воплощение доктрины в жизнь якобы оживит наш народ и возродит Империю. При этом авторы однозначно предупреждают всех и каждого: "Мера кровавости грядущих событий в России будет определяться мерой освоения всеми слоями нашего общества тех знаний, которые мы несем людям" . Движение активно использует православную терминологию, широко использует выдержки из Священного Писания, одновременно утверждая, что исходные тексты Писания давно утеряны и изменены церковными переписчиками, причем умышлено. Священное Писание перетолковывается в угоду доктрине, при этом авторы доходят до откровенных богохульств, утверждая и "обосновывая", например, что Бог, который руководил ветхозаветным Израилем - это сам сатана. Движение "К богодержавию" представляется крайне опасным для общества, так как наряду с наукообразным видом учения, серьезной аналитической проработкой и отдельными конструктивными элементами программ, это движение пропагандирует разрушение традиционных нравственных национальных устоев.

не думают, а используют вовсю.

имеются в виду не положительные, а отрицательные стороны этих товарищей, положительные мы и так сто раз слышали, канонизировать только Петрова осталось или бодхисаттвой объявить)))

lilya (15:56:02 19/03/2009)
Вечность

KV2 (15:57:53 19/03/2009)
Что вечность?

lilya (15:59:09 19/03/2009)
Как вы понимаете слово вечность?

KV2 (16:00:01 19/03/2009)
буквально.

lilya (16:01:54 19/03/2009)
Ну как, что значит вечность?

KV2 (16:03:15 19/03/2009)
это когда система замыкается сама на себя как лента мёбиуса.

lilya (16:08:00 19/03/2009)
Вечность это значит, что в ней ничего не имеет конца

KV2 (16:08:18 19/03/2009)
:-D

KV2 (16:08:29 19/03/2009)
найди конец у ленты мёбиуса.

lilya (16:11:11 19/03/2009)
Вы знаете, что человек после смерти переходит в вечность, в рай или в ад

KV2 (16:11:53 19/03/2009)
человек после смерти переходит в могилу, крематорий, либо ещё нечто подобное.

KV2 (16:12:04 19/03/2009)
рая, или ада не существует.

lilya (16:14:20 19/03/2009)
На основании чего вы это утверждаете?

KV2 (16:16:00 19/03/2009)
На основании того, что любая религия, в частности все те религии, которые манипулируют понятиями рай, ад, бог и т.п. придуманы человеком, либо группой лиц, что наиболее вероятно, с целью управления сознанием масс в нужном ключе.

KV2 (16:16:07 19/03/2009)
Очень простой пример.

KV2 (16:16:21 19/03/2009)
10 заветов, первый гласит - не убий.

lilya (16:17:10 19/03/2009)
Заветов или заповедей?

KV2 (16:17:13 19/03/2009)
И сразу вспоминается инквизиция, крестовые походы, которые являются ярчайшим нарушением этого завета представителями духовенства в своих целях.

KV2 (16:17:19 19/03/2009)
заповедей.

KV2 (16:17:25 19/03/2009)
не суть важно.

lilya (16:19:20 19/03/2009)
Вы о каком то рабстве уже говарите, кто вас так напугал?

KV2 (16:19:45 19/03/2009)
меня ни кто не пугал, это здравое размышления.

lilya (16:21:33 19/03/2009)
Вы верите в Иисуса Христа?

KV2 (16:22:14 19/03/2009)
А вы верите в многомерность вселеннлй и параллельные миры?

lilya (16:29:36 19/03/2009)
Я верю в Иисуса Христа как в своего Господа и спасителя. Я знаю, что есть духовный мир, всем человечеством правит духовный мир. Кто без Иисуса, тот под властью дьявола

KV2 (16:30:42 19/03/2009)
верить можно, что притяжение у земли отсутствует, но яблоко всё равно тебе на голову упадёт.

lilya (16:32:50 19/03/2009)
Я приду позже

KV2 (16:34:30 19/03/2009)
меня бесполезно убеждать в существовании бога.

lilya (20:24:33 19/03/2009)


lilya (20:23:09 30/09/2001)
Глупо вообще думать, что Бога нет, когда твоя жизнь в Его руках.
В Его власти оставить тебе жизнь или оборвать ее.


KV2 (20:25:05 19/03/2009)
это всё выдумки.

KV2 (20:25:15 19/03/2009)
нет ни одного реального доказательства.

lilya (20:26:25 19/03/2009)
а у тебя какие доказательства, что Его нет?

KV2 (20:27:00 19/03/2009)
я уже про них говорил.

KV2 (20:27:17 19/03/2009)
могу тебе рассказать лткуда появилась вера в иисуса.

KV2 (20:27:34 19/03/2009)
и много чего интересного про то, во что ты веришь.

KV2 (20:27:40 19/03/2009)
не боишься веру потерять?

lilya (20:30:08 19/03/2009)
а ты не боишься не верить в Иисуса? Он заплатил за твои грехи, пролил свою Святую Кровь на Голговском кресте

KV2 (20:30:25 19/03/2009)
:-D

KV2 (20:30:30 19/03/2009)
наивное дитя.

KV2 (20:30:40 19/03/2009)
небыло такого персонажа.

KV2 (20:30:48 19/03/2009)
не висел он на кресте.

KV2 (20:30:55 19/03/2009)
И за мои грехи не платил.

KV2 (20:31:16 19/03/2009)
ибо данная сказка придумана за 2к лет до моего рождения.

lilya (20:31:36 19/03/2009)
Ты знаешь, что тебя ад ждет?

KV2 (20:31:47 19/03/2009)
:-D

KV2 (20:32:01 19/03/2009)
как он может меня ждать, если он не существует?

lilya (20:32:50 19/03/2009)
ты можешь совсем скоро его увидеть своими глазами.

KV2 (20:33:03 19/03/2009)
уху.

KV2 (20:33:08 19/03/2009)
только в реале.

KV2 (20:33:28 19/03/2009)
Всё катиться к 3ей мировой...

KV2 (20:33:33 19/03/2009)
так что радуйся.

KV2 (20:33:39 19/03/2009)
скоро попадёшь в рай.

lilya (20:35:29 19/03/2009)
Я то да, но кто без Иисуса идут в ад, в ужасное место, место посрамления и ужаса.

KV2 (20:35:51 19/03/2009)
ну ничего, за то не скучно будет.

KV2 (20:36:16 19/03/2009)
Короче я так понял, кроме псевдо аксиом ты ничего больше сказать не можешь?

lilya (20:37:57 19/03/2009)
почитай обо мне как я познакомилась с Иисусом, хочешь?

lilya (20:38:40 19/03/2009)
Иисус пришел в мою жизнь и реально изменил ее

KV2 (20:39:15 19/03/2009)
Ну сама то хоть читаешь что ты пишешь??? Как ты могла с ним познакомиться? Нет его не слышал что то. Может адрес скажешь где он живёт?

lilya (20:40:37 19/03/2009)
Это духовно нужно понимать, ну почитай сейчас отправлю

KV2 (20:40:50 19/03/2009)
не стоит.

lilya (20:40:59 19/03/2009)
Привет меня зовут Лиля.
Расскажу о своей новой и счастливой жизни.
Веришь ли ты в Бога и в Иисуса Христа Сына Божьего?
Я верила всегда, но не могла даже представить, что Бог так реально может изменить нашу жизнь.
В жизни самого неудачного человека, у которого одни депрессии и нет смысла в жизнь,Бог, через Иисуса Христа
открывает нам совершенно новую, радосную, счастливую полную Божьей любви жизнь.
Но даже и тем людям, у которых вроде все "хорошо", образование хорошее и работа, семья, но даже они нуждаются в Боге.
Я была очень страшной грешницей, как многие молодые девушки гуляла с парнями, пила спиртные напитки, сквернословила и так далее.
Жизнь стала невыносимой я не знала где искать счастья. Такое ощущение было,
как буд-то все восстало против меня.
Как написано в Библии Второзаконие 28:25
" Предаст тебя Господь на поражение врагам твоим;
одним путем выступишь против них, а семью путями
побежишь от них..."
Я пришла в церковь Иисуса Христа, в нашем городе и покаялась, признала себя грешницей, и приняла
Иисуса Христа в свою жизнь и свое сердце.
Признаешь ли ты себя грешником? В Библии в Послании к Римлянам 3:23 написано:
" Потому, что все согрешили и лишены славы Божией."
Веришь ли ты в существование рая и ада? Ты задавал себе вопрос, что будет с тобой после смерти?
Смерть не Бог придумал, смерть появилась когда согрешили Адам и Ева, тогда Бог
изгнал их из рая и проклял землю. В Боге вся полнота любви, радости и счастья и в Нем нет слез и печали.
В Евангелии от Иоанна 3:16 написано:
" Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного,
дабы всякий верующий в Него (Иисуса) не погиб, но имел жизнь вечную."
Через Иисуса мы имеем жизнь вечную, по плоти мы все умираем, но духовный мир вечен.
Есть два пути в рай- жить вечно, или ад- мучиться вечно.
Благословение или проклятие. что ты избирешь?
2008 лет назад Иисус Христос пришел на эту землю, чтоб исполнить волю Отца Небесного, и в конце
принести себя в искупительную жертву на кресте за наши грехи. Если бы Иисус не принес Себя в жертву
и не пролил Свою Святую Кровь, то небыло бы искупления, прощения грехов всему миру!
В Библии в книге пророка Исайи 53:4,5 написано:
" Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни;
а мы думали, что Он был поражаем наказуем и уничижен Богом.
Но Он изъязвлен был ( т.е. покрыт язвами) за грехи наши и мучим (избит до рваных ран)
за беззакония наши, наказание мира нашего было на Нем; и ранами Его мы исцелились."
Исайя 1:5,6
"...вся голова в язвах, и все сердце исчахло. От подошвы ноги до темени головы
нет у Него здорового места; язвы, пятна, гноящиеся раны, неочищенные и необвязанные
и не смягчены елеем."
Иисус на кресте понес наш бунт и все его злые результаты.
До распятия Его бичевали. Бич- это кожанный хлыст и на конце этого хлыста завязывали
острый осколок кости. И вот 39 раз ударяли Иисуса этим бичом, каждый удар это наши
болезни. Сейчас уже медицинной доказанно, что существуют 39 групп болезней, остальные входят в эти группы.
Не Бог придумал все эти болезни, которыми болеют люди, Бог допускает прикасаться дьяволу,
за наши грехи. Все тело Его было просто разодранно. Кисти рук были пробиты гвоздями.
Терновый венок с огромными иглами, голову Ему проткнул. Наказание мира было на Нем.
Весь мир будет наказан Божиим судом, Божий гнев на нем.
Но если ты не хочешь Божьего гнева, но Божиих благословений, радости и любви, ты можешь
покаяться и принять Иисуса Христа, как своего Спасителя, в сердце свое и получить спасение от ада преисподней.
Иисус Христос есть путь и истина и жизнь!
Шанс есть, пока мы живем в этой видимой жизни.
Иисус принес Себя в жертву и пролил Святую Кровь.
В Библии Послание к Колоссянам 1:14 написано:
" В Котором (Иисусе) мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов."
Господь простит нам наши грехи, Он не хочет, чтобы мы Его творение, погибали в этом страшном аду,
где будет плачь и скрежет зубов. Но мы сами отворачиваемся от Бога
и не принимаем Сына Его Иисуса, ищем своих путей. Но в Библии написано: неправедные
Царства Божиего не наследуют.
Моя жизнь стала счастливой в Господе я могу радоваться жизни, любить людей.
Вся Слава Господу нашему Иисусу Христу!!!!
Приобретайте Библию, ищите церковь Иисуса Христа, пригласите Его в свою жизнь,
Он стоит у двери вашего сердца.


KV2 (20:41:02 19/03/2009)
там ничего интересного для меня не будет.

lilya (20:41:18 19/03/2009)
почитай сначала

KV2 (20:43:04 19/03/2009)
ни одного нового слова.

KV2 (20:45:18 19/03/2009)
бог нужен слабым духом людям.

lilya (20:45:23 19/03/2009)
да правда што ли

KV2 (20:45:46 19/03/2009)
А предпреимчивые используют данную особенность для достижения своих интересов.

KV2 (20:46:11 19/03/2009)
так задумайся о том, что тебя используют.

KV2 (20:46:46 19/03/2009)
кроме того, что тебя используют на работе в своих целях работодатели за нищенскую зарплату.

KV2 (20:47:27 19/03/2009)
тебя ещё и духовно эксплуатируют для достижения целей и своего благосотояния группа людей, называющая себя духовенством.

KV2 (20:47:49 19/03/2009)
посмотри, как живут они и как живёшь ты.

KV2 (20:48:02 19/03/2009)
они ходят в золоте, ездять на дорогих машинах.

lilya (20:48:04 19/03/2009)
пока с тобой все вроде в порядке ты сильный, но чуть стоит Богу тебя встряхнуть, проблемами или сильной болезнью, я сомневаюсь, что ты также будешь говарить.

KV2 (20:48:51 19/03/2009)
Все церкви украшены немерянным количеством дорогих икон, позолотой и т.п. И это в то время, когда в стране беспризорность,людеям денег на еду не хватает.

KV2 (20:49:02 19/03/2009)
Помоги лучше им, а не богатеям.

KV2 (20:49:30 19/03/2009)
Не беспокойся.

KV2 (20:49:37 19/03/2009)
Болезней мне хватает.

lilya (20:49:52 19/03/2009)
мы не покланяемся иконам.

KV2 (20:50:04 19/03/2009)
вы им молитесь...

lilya (20:50:23 19/03/2009)
и не молимся.

KV2 (20:50:40 19/03/2009)
и тратите офигенные деньги на ничего не означающие символы, вместо того, что бы потратить их на реальную помощь людям.

lilya (20:50:43 19/03/2009)
иконы мерзость для Бога

KV2 (20:50:56 19/03/2009)
так ты ещё и из секты?

KV2 (20:51:02 19/03/2009)
вообще замечательно!

lilya (20:52:05 19/03/2009)
ну ты же сам говарил о заповедях. Вторая заповедь о чем говарит?

KV2 (20:52:40 19/03/2009)
не укради, на сколько помню.

lilya (20:52:56 19/03/2009)
не правильно помнишь

KV2 (20:53:09 19/03/2009)
не учил на изусть.

KV2 (20:53:23 19/03/2009)
знаю их что их 10, но все не назову.

lilya (20:55:35 19/03/2009)
Не делай себе кумира и ни какого изображения, того что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в водах ниже земли

KV2 (20:56:03 19/03/2009)
*SCRATCH*

KV2 (20:56:18 19/03/2009)
вот тогда и скажи, зачем вам иконы?

KV2 (20:56:41 19/03/2009)
зачем храмы расписывают изображениями святых?

KV2 (20:56:52 19/03/2009)
зачем вы заповеди нарушаете?

lilya (20:57:26 19/03/2009)
мы не нарушаем заповеди

KV2 (20:57:46 19/03/2009)
неправда.

KV2 (20:58:11 19/03/2009)
вспомним 3 крестовых похода и инквизицию.

KV2 (20:58:24 19/03/2009)
хрестианство тоже не мало дел натворило.

lilya (20:58:33 19/03/2009)
Богу не нужны какие то рабские отношения, исполнения законов. Он хочет живых отношений

lilya (20:58:50 19/03/2009)
общения

lilya (20:59:16 19/03/2009)
но без Иисуса этого не возможно

KV2 (20:59:20 19/03/2009)
KV2 (20:57:45 19/03/2009)
неправда.
KV2 (20:58:10 19/03/2009)
вспомним 3 крестовых похода и инквизицию.
KV2 (20:58:23 19/03/2009)
хрестианство тоже не мало дел натворило.

KV2 (21:01:12 19/03/2009)
конкретно что можешь сказать об этих деяниях во имя божье?

KV2 (21:01:32 19/03/2009)
хочешь сказать, что это бог благословил всё это?

KV2 (21:02:04 19/03/2009)
или ты так веришь, что будешь тупо игнорировать факты, которые указывают на то, что бога нет?

lilya (21:02:17 19/03/2009)
Иисус сказал " Я есть путь и истина и жизнь."
нет другой истины. Библия, Слово Божия истина

KV2 (21:03:04 19/03/2009)
ты мне скажи исус сказал идти и убивать неверных мусульман и жечь ведьм на костре?

lilya (21:08:01 19/03/2009)
вот я тебе говарю, избери правильный путь, покайся прими Иисуса в свою жизнь. Ты отказываешься, с тобой что то происходит, и ты начинаешь обвинять Бога. люди сами виноваты в своих проблеммах.

lilya (21:08:47 19/03/2009)
Иисус никого не уговаривает

KV2 (21:08:59 19/03/2009)
за него делают это его рабы...

lilya (21:09:28 19/03/2009)
у него рабов нет

KV2 (21:09:51 19/03/2009)
просто ты этого не понимаешь.

KV2 (21:10:30 19/03/2009)
и если хочешь дальше жить со своим богом в мире и верить в него, то могу сказать, что беседа со мной для тебя крайне опасна.

lilya (21:11:13 19/03/2009)
да ты что и чем же?

KV2 (21:11:29 19/03/2009)
можешь её потерять.

KV2 (21:11:56 19/03/2009)
кроме твоей веры у тебя нет ни одного доказательства, которое я бы не смог оспорить.

lilya (21:13:34 19/03/2009)
да я и не собираюсь с тобой спорить. В свое время ты сам все увидишь.

KV2 (21:13:55 19/03/2009)
ну это ты так думаешь.

lilya (21:15:14 19/03/2009)
я не думаю, я знаю

KV2 (21:15:34 19/03/2009)
ну самовнушением можно многого достичь.

KV2 (21:15:46 19/03/2009)
можешь с мусульманами поговорить.

KV2 (21:16:03 19/03/2009)
они точно знают, что аллах един и пророк его - мухамед.

KV2 (21:16:22 19/03/2009)
много вас таких знатоков всяких разных...

KV2 (21:16:31 19/03/2009)
только одно у вас общее.

KV2 (21:16:37 19/03/2009)
вами пользуются.

KV2 (21:16:53 19/03/2009)
и если вам это по душе, то я ни чем вам помочь не могу.

KV2 (21:17:07 19/03/2009)
я не желаю быть рабом.

KV2 (21:17:18 19/03/2009)
с меня хватает рабства на работе.

lilya (21:19:02 19/03/2009)
Если ты не служишь Богу, ты служишь дьяволу третьего не дано

KV2 (21:20:06 19/03/2009)
это с твоей точки зрения.

KV2 (21:20:26 19/03/2009)
нет ни бога не дъявола., так что это и есть третье.

KV2 (21:20:46 19/03/2009)
просто ты не понимаешь всего.

KV2 (21:20:57 19/03/2009)
посмотри что твориться в чечне.

KV2 (21:21:10 19/03/2009)
имя аллаха используют для убийств и т.п.

KV2 (21:21:45 19/03/2009)
радуйся и надейся, что имя иисуса не будут использовать для той же цели.

KV2 (21:22:09 19/03/2009)
иначе, вы как стадо попрётеси и будите убивать неверных, во имя божье.

KV2 (21:22:18 19/03/2009)
поправ его же заповеди.

KV2 (21:22:29 19/03/2009)
и надеясь попасть в рай.

KV2 (21:22:58 19/03/2009)
и не надо говорить, что такого не будет и что вы там самые умные.

KV2 (21:23:08 19/03/2009)
и типа не будете нарушать заповеди.

KV2 (21:23:47 19/03/2009)
Вам скажут, что бог даёт амнистию и что погибшие на войне сразу в рай и вы радостно будете умирать.

KV2 (21:23:53 19/03/2009)
в аду войны.

KV2 (21:24:00 19/03/2009)
и ни кто вас не спасёт.

KV2 (21:24:35 19/03/2009)
потому что вы рабы, всего лишь инструмент в игре больших людей, в политике и чужых руках.

KV2 (21:24:48 19/03/2009)
вы самый легкоуправляемый инструмент.

KV2 (21:24:57 19/03/2009)
и вы будите первыми.

KV2 (21:25:06 19/03/2009)
это твоя вера.

Букафф очень много...
Получил подтверждение того, что верующее существо, очень тупое существо, игнорирующее любые аргументы и тупо твердящее одно и то же.
Так что скоро я встречусь с иисусом, ибо мне пора в ад!

KV2, ты где таких сумасшедших сектантов находишь? у меня есть несколько знакомых верующих (один даж семинарист), но таких тупых не встречал в реале (только в сети)

вот это мне нравится больше всего))))))

она сама ко мне в асю постучалась.
берегитесь, она придёт и за вами

ну и пусть ей тогда земля пухом будет

это существует. и это намного реальнее чем ты сама себе представляешь, и если бы ты хотя бы увидела его одним глазиком, бежала бы и спрашивала, как вообще можно спастись от этого ужаса
это та дура про ад говорит. kv2 которая писала

У нас в городе несомненно есть секты, но страшно для них то, что они даже не подозревают, что они секты, а не любящие Господа верующие! :

Да по городу ходят сколько угодно! Лично знаком! Рот заткнут сразу-не побеседуешь! На себе испробовал, не из книжонок опыт!

Иисуса эта девушка не знает, раз обещает вам ад так сходу! Что за манера АДОМ КАК ФЛАГОМ размахивать! Если бы у неё в душе было ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ, то никогда б не стала никого преисподней пугать!

Она искренне хотела вас проевангелизировать, искренне! И АД тоже искренне пообещала! Только хорошего от этого в стратосфере над Салдой не прибавилось!

Они ходят по квартирам вдвоём-один вам про Господа рассказывает, а другой галочку в записной книжке ставит, т.е. рекорды записывает, какой вы у него по счёту. План таким образом выполняют!

ты грешник, ты умрешь, тебя ожидают вечные муки, страшный суд, ад и погибель, я это гарантирую
зато в аду общество лучше)))

страшно то, что их ДО ФИГА и все твердолобые

а ко мне уже не ходят... хныг...

А ко мне и не ходили никогда, я сам в их тылу не раз бывал! Они мне все братья и сёстры, пока я с ним в молчании пью чай! Но только откроешь рот ииииииииии

а я их банально распугал

KV2, на будущее: краткость-сестра таланта. И там, чуть выше, совсем не мешало бы его проявить.
Да не фига не умеют они делать грамотное программирование нейро-лингвистическое. Ну пусть живут в своиx закрытыx системаx-нам не жалко. Время придет и всё они поймут. У ниx исус-это этап.

Всех приветствую и желаю доброго общения! Хотел добавить к теме. Как я думаю, у нас в городе много этаких интеллектуальных сектантов! Они грамотные в пределах библейских тезисов. Хорошо хоть не совсем тёмные секты, где к батарее привязывают, телевизоры у приверженцев изымают, деньги вытягивают последние, в пещеры уводят! С такими, СЛАВА БОГУ, не встречался! Это, действительно, для некоторых этап. Но я как не пытался-не прижился среди них! И не хочется мне костерить их здесь на форуме, потирая от умственного удовольствия руки! И это не от моей морали-я просто этого уже наелся вдоволь. Посочувствовать им можно. Опять же совсем не от благородства. Не хотел бы я совсем быть в их умственном состоянии! Жутковато! Такое там бывает компостирование мозгов и правда ТВЕРДОЛОБОСТЬ! Долгое время не могу с собой справится с тем, как она меня злит! Вот уж крутой тест на просветление! И проповеди очень у них грамотные и вдохновляющие! Но это же всё пища для эгоистичного интеллекта. Зато смотришь, 9 мая, праздник, у стеллы за кинотеатром Кедр собрались и стар и млад, играет духовой оркестр, дети читают стихи, вообщем, вспоминают тех, кто жизни свои положили за ПОБЕДУ, а эти верующие, которые ещё вчера усердно молились, слушали проповеди и нежно говорили о Христе, идут тихонько мимо, как будто их это совсем не касается. Вот это я, извините, ненавижу в них!

да оно им и не надо))))) ты не заметил разве что серьезно прозелитизмом (поиском новых членов) занимаются сейчас только православные тети (почти всегда без благословления своих священников) и сектанты (а вот эти уже серьезно и все скопом, борются так сказать за количественные показатели). Причем если первых можно послать и они, изрыгнув фразу-две про адъ в конце концов свалят, то вторые начнут визжать как пилорама, обещая адъ прямо тут, заявляя что ты отказываешься от царства небесного на земле и т.п.
Правда особо отъявленные сектанты сами рта не открывают, а тупо суют тебе лекции (типа вон Петрова и Лапина) или книжки, дальше типа разбирайся сам.

а чем плохо жить в закрытой системе? пущай живут)))

осталось надеяться, что для тебя буддизм, кедры и петров это тоже этап)))))

ну тезисы это были у ленина))) библейские заповеди было бы правильнее (кстати их всего две, а не десять, десять логично проистекают из двух)

их удобно разрушать банальной логикой))) но не всегда, потому что бывают реально еврейские проповедники

щас тебе волков разведет, что раз страна - говно, союз был говно и до этого империя была говно, то подчиняться дебильным праздникам нельзяяяяяяя
я правда на культмассовые мероприятия не хожу, но по иным соображениям))

Да мероприятия здесь ни при чём! Это святая память! Я САМ НЕНАВИЖУ МЕРОПРИЯТИЯ! Вот такими-то настроениями сектанты и пользуются( страна говно, союз говно, и мы все для них говно, заходите к нам и мы говно упакуем в красивую обёртку, научим вас овечками притворяться) Это не дебильный праздник! Это реально столько людей погибло, за то, чтобы тот самый генофонд сохранить, из которого мы с тобой произошли. Мы бы просто никогда не родились бы в Салде! БЫли бы сейчас какими-нибудь пигмеями, неграми на плантациях, да какая разница кем, хоть американскими преуспевающими гражданами, но ведь это нашу страну, наших с вами дедов и бабушек гитлеровцы вырезали! А на дебильные праздники похожи день города, день молодёжи!
Наставят кормушек по всему городу, палаток как для голодных крыс, музычку включат, артистика какого-нибудь завезут, какой первый под руку подвернулся, на кого денег хватило, зарплату тут же заводским подбросят, мол идите прожрите её быстрее и дети ваши пусть быстрее её на чипсы, чупсы, колу и всякую дрянь с Е 415 протратят! МАССОВАЯ ПОПОЙКА! Да нет, я не нервничаю, я просто говорю то, что чувствую, что сказал бы каждый, если бы осилился на минутку оторваться от алюминиевой баночки и оглядеться по сторонам-да я сам тоже её покупаю. Но покупать надо понимая, осознавая, где праздник, а где массовая попой, ой, извините, МЕРОПРИЯТИЕ! И тут тебе дяденька с библией, раз: Добрый вечер! Посмотрите страна говно, И СОЮЗ БЫЛ ГОВНО И ВЫ В НЁМ СТАЛИ СОВСЕМ ГОВНОМ, ПРИХОДИТЕ К НАМ, МЫ ВПРАВИМ ВАМ МОЗГИ, РАЗ ОНИ У ВАС В РАЗНЫЕ СТОРОНЫ! Есть проблема сегодня и она массовая-люди перестают отличать доброе от худого! Вот и долгожданная свобода, демократия! Лично я не жалуюсь, меня эта свобода устраивает, ЛИЧНО! Но у сектантов жатва-есть кого под свои флаги поставить! А если люди 9 мая будут считать дебильным праздником, то им придётся снова отправлять своих детей на какую-нибудь войну! А сектанты совсем зарапортовались-до того доосуждали людей, веселящихся массово порой, конечно и тупо, что на святую память, святую память отключились совсем! Иногда смотря на них, я видел в них каких-то евреев, палестинцев но не русских! Вот какое зомбирование сознания!

Ни одной не знаю. Кто?

Не думайте, что среди стремящихся к познанию Бога через посещение церквей такие уж все безнадёжные в своей непроходимости. Есть разные люди, очень хорошие, настырно хорошие и умные есть и добрые и отзывчивые и туповатые. И информацией в церквях делятся не какой-нибудь утопической-разная бывает: очень интересная, замечательная, правдивая и сомнительная. Есть там добро, есть, но сектантский дух так и пытается прорваться и прорывается. Я это всё говорю из собственного опыта, а не из книжек! Сам знаю, сам с ними вместе говорил, дружил, дружил, только ссорился мало-попадаешь в эту ауру, где всё нарочито красиво, там не кто не ругается, никто будоражащего не говорит, такое спокойное общение. Да это как раз и похоже сильно на ад смахивает. Люди не понимают того,что сфабрикованный порядок, не порядок из понимания и согласия, а соблюдающийся порядок-это и есть АД! Рай настоящий, достойный высокоразвитого человеческого существа не там, где все как милые овечки бегают друг с другом и со своими подавленными в угоду деланному порядку чувствами и велениями души. Это согласие отдельных индивидуальностей, СОГЛАСИЕ-вслушайтесь в зто слово. Всё про Антихриста говорят! Да, как -будто прилетит этакий МОНСТР и начнёт над людьми издеваться! Да это будет милейший господин! Сама опора и надежда для всех нуждающихся! ВСЁ ВАМ ДАСТ, ВСЁ ЧТО ДУШЕНЬКЕ УГОДНО-развлечения,достойную работу, достойную зарплату, безопасность, заботу о здоровье, чистоту на улицах, ни одного пьяного! ВОТ ОН СФАБРИКОВАННЫЙ РАЙ, ВООООТ ОН! И все те, кто хотел "всегда жить хорошо" не глядя, с капающей слюной бросятся к нему в ноги. Он погладит вас по голове и скажет: живи в моём раю-ВСЁ ДЛЯ ТЕБЯ, ЖИВИ И НАСЛАЖДАЙСЯ-ТОЛЬКО ШАГУ НЕ СТУПИШЬ БЕЗ ВЕДОМА ПАПОЧКИ! Это будет золотая клетка! Ведь как просто понять-это же обыкновенная аналогия с банальностью историй о жёнах новых русских, с банальностью эмигрантских слёз по Родине, с банальностью зажравшихся сынков аппаратчиков! Вот это и будет ГЛОБАЛЬНАЯ СЕКТА! Я ЗА СВОБОДУ! ЗА СВОБООООООООООДУ!

Что есть свобода в твоем понимании? Описанная тобой ситуация уже практически реальность.

Хочу ответить коротко, на работу тороплюсь! Свобода-это когда в семье алкашей вырастает хороший, умный, добрый человек! Свобода-это когда не секта тебя на колени ставит, а ты секту-шучу, конечно! Вообщем, когда я знаю, что могу копать, а могу и не копать! Могу писать эти строки, а могу не писать! Могу сказать, то что хотел сказать выше, а могу и, наоборот, что-нибудь загнуть-моё право!

лично не про вас, но ходют тут отдельные в платочеках и пытаются толкать свою религию. против ничего не имею, конечно, но все же не уверен, что прозелитизм этот не с одобрения руковод... то есть не с благословления батюшки))

согласен, но... КТО ТУТ ЭТУ СВЯТУЮ ПАМЯТЬ ВО ЧТО-ТО СТАВИТ?! ща спроси любого сектанта (хотя бы вон волковских кедров) любой вопрос по истории и они не ответят НИ ХРЕНА! Кедры вон свою историю пишут (слазь вон на их форум почитай про "злых православных священников боровшихся с праведными язычниками монголами" или про то что "татары это тать Ариев" или про то что "гитлер хотел постороить на территории ссср систему экопоселений") И как после этого нужно относиться к сектантам? Свидетели яговы вон вообще считают что есть лишь одно праведное государство - Корпорация Сторожевой Башни, остальные - скот, который должен быть уничтожен.
А всеми нашими восточными сектантами почитаемый Сёко Асахара, который устроил терракты в токийском метро, жертвами которых стали более 60 человек? Какой он к ебеням (извиняюсь за резкое выражение) просветленный мастер???
А как вам Кастанеда, который всю жизнь боролся за легализацию наркотиков?
Или Хаббард (его организации - сайентологи, дэир, нарконон), в центрах которого ежегодно от "практик" умирают люди? Можно сказать, что они слабыми были, но какая это в жопу церковь, если в ее стенах дохнет народ?!
Православные... Хм... Мне достаточно вспомнить "истинно православных" хоругвеносцев, которые п**здят за то что ты тупо не понравился им и вообще напоминают фашистов.
Мало? Могу больше примеров, но пока достаточно этих.

ну они по большей части предлагают "личностное развитие"

у меня семья смешанная, на половину генофонда я читай ближе к "арийцам" (в гитлеровском понимании этого слова))))

надо ж где-то животных выгуливать

"И так будет всегда,
Много дней или лет,
Пропасть смотрит в меня,
Отражаясь в глазах"/Сварга

я против у нас пока нет цивилизованных людей на планете, чтобы можно было всем позволить все) даже я тот еще нецивилизованный урод)))

про глобальную то секту? ну вот как пройдусь мимо быдла на "культмассовом мероприятии" так сразу депрессуха начинается, потому что даже близко не стоит к описанному. быдло оно быдло вне зависимости от его религиозного настроя

алкашей давить к ногтю!)))) как клопов

Доброй ночи, а теперь уж доброго утра всем! Я благодарен всем своим собеседникам. Пусть даже столь немногочисленным! Не могу я долго сектантов парафинить! Хочется что-то доброе сказать, но вот опять вспомнил... Одно только то, что верующие разных конфессий друг друга не переваривают, очень сильно отталкивает! Эти люди в заблуждении, они не знают про себя и не хотят знать никак, что они сектанты, ну да и ладно,как говорится: Я от бабушки ушёл, я от дедушки ушёл, я от волка, я от зайца, только от себя не уйду, поэтому люблю себя, а раз себя, то и вас всех!

Нда...
Интересные, однако, понятия о свободе, святой памяти и пиве на праздниках


А ты уверен, что "в платочеках" именно православные, а не какие-нибудь "богодержавные"?
Ну и не надо смешивать основные конфессии и радикальные течения.

Мне тоже не нравятся массовые гуляния в том виде, в котором они реализуются в Салде, и я от этого не страдаю - всегда можно найти себе другое занятие, тем более возможностей много. Кстати, кто-нибудь предложил что-нибудь реальное и "недебильное" к 250-летию Нижней Салды?

Про тотальный контроль. Хотя кто-то и назовёт это глобальной сектой, дело не в определениях.

К понятию свободы хочу добавить, воспользовавшись аналогией с компьютером: это умение пользователя справляться с разного рода зависаниями, сбоями-открыл диспетчер устройств и отключил ненужный процесс, выполнил перезагрузку, почистил антивирусником папки, переустановил глючную программу, а то и, вообще Систему переустановил, не,наоборот, наустанавливал игр, программ, от которых по швам жёсткий диск трещит, места не хватает, игры требованиям системы не соответствуют, видюха не справляется, процессор перегревается, каждый день разные обои, на рабочем столе куча хлама, про антивирус нет понятия, в дисковод без разбора, как в мясорубку толкается всякая погань,нечаянно отформатировал жёсткий и чуть в туалете на ремне не повесился, а завтра даже не смог вспомнить, что за дрянь на нём хранилась!
Хватит аналогий, аль как! Тот кто НАШ, тот поймёт, что я тут вкрутил