Не революция,а государственный переворот.Смена сытых олигархов на голодных.


Менять саму систему пора,общественно -экономическую формацию.У нас всё давно уже готово для этого,кроме мозгов масс,запаренных олигархами,потому что этим самым олигархам не хочется слазить с Олимпа на бренную землю.

А запаривать они умеют,демократию какую то вам выдумали ,которая физически не может существовать раз у нас власть капитала над народом(диктатура буржуазии).Свободу предлагают,только реально значимая свобода нас одна -сменить своего хозяина.

Ещё раз ВСМПО и Салда.
Идёт отток населения .
ВСМПО нуждается в специалистах ,чтоб делать "классный " титан.
Специалисты бегут из города.
Т.е. бизнес заинтересован, чтоб город развивался,чтоб удержать специалистов.
Но по факту мы видим разруху.Как так?

С чего ты взял что бизнес в этом заинтересован? Бизнес заинтересован получить максимум прибыли при минимальных затратах.

чем отличается феодальная собственность от капиталистической?

источником владения феодальной собственности является власть, источником капиталистической собственности являются накопления...

поэтому капиталисты уплачивая налоги государству могут требовать от власти вложений в инфраструктуру, а феодал от сюзерена требовать ничего не может...

поэтому в государствах с феодальной и полуфеодальной структурой собственности всегда будет с инфраструктурой полная жопа...

теперь о доходах населения... труд в экономике это тоже товар... как и любой товар он оценивается по спросу и предложению...

не профсоюзы, не митинги и не забастовки определяют цену труда, его определяют объёмы инвестиций и уровень развития предпринимательства в стране... поэтому итальянцы и испанцы могут бастовать хоть в десять раз больше чем жители какой нибудь Швеции, никто им за это не будет платить как шведам...

инвестиции в свою очередь зависят от законодательства и его применения... если в стране любой завод может быть отнят, а владелец убит или посажен в тюрьму, то никаких нормальных инвестиций страна не увидит никогда... только на условиях сверх высокой рентабельности... ибо чем выше риски тем выше должна быть и доходность... т.е. остаётся только нефть качать...

Во свистит у чувака.У него даже ник капитал,а он не в курсе что такое капитал..Промышленный,банковский ,финансовый..

Не вкурсе что такое власть и кому она принадлежит в определённых ОЭФ.

"источником капиталистической собственности являются накопления..." тут вообще нет слов,пойду кровь из носа вытирать,фейспалмом доломал походу нос.

"капиталисты уплачивая налоги государству могут требовать от власти " Кличко,ты ли это?

Блять это невозможно даже комментировать...

книжки научись читать, можешь начать с Давида Рикардо... а то со своими юттьюбами в конец отупеешь...

и ещё цезарь ты как и положено сталинисту презираешь Николая второго... а между тем вы с этим царём очень схожи...

когда люди возмущались своим положением, этот мудак в короне тоже изумлялся, чего это там пролетарии бурлят, это же их отношения с буржуями... типа капиталисты виноваты, а царь не причём...

ну дебил безмозглый почитал бы Менделеева и понял бы почему в Германии рабочие тогда жили лучше чем у нас, а американские лучше чем в германиях...

зарплата в США уже более ста лет назад была выше чем у нас:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

средняя зарплата около тысячи дореволюционных рублей это примерно 0,8 кило золота... т.е. по стоимости золота на наши сегодняшние деньги это более 2 миллионов рублей в год...

Абсолютно верно. В условиях железного занавеса может жить только диктатура в т.ч . так называемая диктатура пролетариата за которую ты жопу рвешь на британский флаг. По факту это конечно не диктатура пролетариата, а диктатура кучки партийных крыс, которые друг другу глотки рвут и весьма успешно.

Назову только одну фамилию: Дэн Сяопин. Надо просто сравнить, какой была экономика Китая в конце 70-х, и какой стала в результате реформ. Я именно такого человека имел ввиду, когда говорил, что нам нужен другой президент!

Хочешь пенсию в юанях?
Не сцы, еще лет пять и окружающие будут смотреть на тебя через "узкие" шторки, тебе нужно ждать...
Можешь не просить другого, даже при нынешнем, все идет к тому, уже во многих регионах.

Территорию товарами они уже обеспечили, как думаешь сколько им лет нужно на обеспечение территории потребителями этих товаров?

Давайте- давайте, соревнуйтесь, кто больше с вентилятора разбросает

Вастан загадал желание и все у него потихоньку сбывается, пока вы здесь меряетесь у кого источники правдивей и при ком народ сильнее обижают.
пс. в каждой теме одни и те же умники разводят один и тот же срач

До тебя не доходит? Не в человеке дело,а в системе.Хоть Дэн,хоть Хрен при существующий оэф и политической обстановке в РФ изменить ничего не смогут.Мы не можем давить никого экономикой,потому что она дырявит дно марианской впадины,и не можем угрожать силой,так как без экономики армия ничего не стоит.

Если бизнес заинтересован получить максимум прибыли при минимальных затратах (!), то зачем УГМК строит соц объекты ?
В Скб -контуре в офисе есть свой бар , паркинг многоуровневый, тренежерка , дотация на питание , бесплатный транспорт до работы и т.д.
И это не только две компании , во многих компаниях есть такие офисы , бонусы.
Зачем ?Если бизнес заинтересован получить максимум прибыли как Вы говорите (хотя частично согласен) , можно было не строить в центре города офис с умными технологиями и т.д., а взять цех на бывшем заводе на окраине города, убрать пыль , покрасить стены ,побелить потолок , поставить дешевую мебель и пусть рабочие айтишники работают ?!

Проблема в том ,что народу наплевать на свою страну , город , улицу ...
Даже сейчас я предложил организоваться и потребовать от властей решительных мер по сбору мусора в городе ..и всем пофиг .Кто то написал ,что давайте и пропал..
Ваш город , а вам всем плевать на него.
Я уже больше года не живу в Верхней Салде и очень редко приезжаю в Салду. Я не планирую идти в депутаты в Думу и без всяких корыстных мыслей хотел как то решить проблему сообща...
И вообще не знаю вернусь ли я обратно в Салду жить , но за город обидно.

Р.К., у тебя же , как я понимаю, дефицит эффективного управления... Ну так тебе нужны акционеры, которые своей жо**й будут чувствовать халатое отношение исполнителя и смогут влиять на процесс управления. А инвестор что? Он же ничего не может, если на стадии оценки проекта что то упустил - прямая дорога к нерентабельному предприятию.
Поэтому: ищи соратников и дели ответственность, делай дело, Р.К. ... Чистые урны, Р.К., это не балаболить на форуме, ведь правда?

Сходи поплачь- легче станет.

Подавляющему большинству населения наплевать,что творится в стране,поэтому нас и имеют во все щели...Нам до цивилизованных стран далеко...

Кадимыч, ты сейчас полгорода упрекнул шучу - человек 15 тебя прочитали, не считая фанатов.

Как ты понять не можешь, что не интересно никому, все что ты пишешь??? Ты себе иллюзию какую-то придумал и выскочкой лезешь от лица народа.
К тому же пишешь ты в основном всякую чушь, я тебе много раз говорил об этом, но ты слышишь только себя(или своих советчиков/помощников).
Все тебе должны и все такое... через несколько дней создашь новую тему и будет все тоже самое.

Я видео не смотрел но после твоего комментария глянул. Когда это лидл стал магазином низких цен?это самый обычный супермаркет как раз типа пятёрочки. Ечли бы этого не знаешь то по Европам ты ездишь только во сне

А у меня не будет никакой пенсии: ни в юанях, ни в рублях, ни в тугриках. Я просто до неё не доживу!


Так я и не спорю, дело именно в системе! В той системе, которую построили Гайдар с Чубайсом, и которую продолжает поддерживать нынешний президент! Цель этой системы не в том, чтобы создать мощную экономику в России, а в том, чтобы позволить обогащаться за счёт ресурсов страны узкой группе лиц, приближенных к власти! Так было при Ельцине, так это происходит и сейчас.
Путин, может быть первые два срока что-то и делал для страны. А теперь у него цель другая -- обеспечить безопасное будущее для своих друзей и коллег! Он и за власть цепляется не потому, что любит власть, а потому, что боится за своих дружков-олигархов и политиков из ЕР. И по-человечески я его понимаю. Только какое отношение личные проблемы Путина имеют к интересам страны? Интересы страны и интересы Путина и его друзей не совпадают!

Систему создает народ исходя из своего менталитета. Условно можно разделить на восточный вапиант и западный. Восточный это вождизм, почитание главы фирмы - для них это отец родной, и вобще преданность не столько идее, а некой личности, организации. Не патриотизм в нашем понимании, а именно преданность. По мере развития заглядывание в глаза хозяину и виляние хвостом начинает надоедать, и наиболее продвинутая часть общества начинает обращать внимание на западные ценности - личную свободу, относительную независимость от босса и т.п. Поскольку в своей стране эти ценности натыкаются на общественное устройство, то появляются мечты об эмиграции, но как правило этот вариант сильно затруднен.
Что касается интересов страны и интересов Путина, так интересы власти и населения нигде не совпадают, и только политическая конкуренция разных групп, пытающаяся привлечь народ в качестве своего ресурса может сделать это несовпадение не столь разительным. При восточном варианте это вождь, желающий оставить след в истории, но как правило с его уходом в мир иной (а вождь с трона уходит только вперед ногами) все возвращается опять к интересам властной группировки

кстати в России тогда зарплаты были ниже чем Штатах примерно в четыре раза:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


и если всё опять перевести через золото на сегодняшние деньги, то мы увидим что путинское благополучие находится где-то на уровне столетней давности... Россия опять достигла уровня пресловутого 1913 года!!!
правда тогда трудовые ресурсы были слишком низкой квалификации, потому что русские цари не только не поддерживали в нужной мере образование, наоборот эти мракобесы ставили всяческие преграды для народа...

высококвалифицированные рабочие были в дефиците и потому их заработки могли быть значительно выше...

1. Максим Кац считает, что никакого менталитета не существует. Вот в этом видеоролике он всё очень убедительно объясняет почему.
2. Народ не создаёт никакой системы. Народ живёт в предложенной властью системе, приспосабливаясь и привыкая к ней. Те же немцы каких-нибудь 80 лет назад в своём большинстве были фашистами, были преданы своему фюреру и ни о какой демократии и не помышляли. Вспомните, какие они творили преступления на оккупированных территориях, как массово убивали людей в концлагерях. Ещё живо поколение гитлерюгенда. А сейчас немцы вполне демократичная нация. Сменилась власть, поменялся "менталитет" народа.
3. Разумные политики почти всегда и везде проводят свою политику в интересах своей страны. Это нормально для нормального политика. Даже автоританая власть в Китае проводит политику в интересах Китая, я уж не говорю о демократических странах. Так, чтобы руководитель страны вредил своей же стране -- это очень большая редкость. Можно вспомнить полоумных диктаторов Северной Кореи, можно вспомнить власть в Иране, ну и нашего президента в этом ряду. Я здесь не о интересах народа говорю, а именно об интересах государства. Может я не прав, но я действительно не понимаю политику Путина последние 6 лет: чего он хочет добиться? Он хочет со всеми нашими основными торговыми партнёрами перессорится? Зачем? Не понимаю!!

1. Среди политиков и заметных общественных деятелей для меня авторитетов нет, для меня они скорее антиавторитеты. Кац разумеется не исключение.
2. Фюрер на немцев не с луны свалился. После первой мировой немцы считали себя униженным и оскорбленным, был запрос на реванш и мщение. Именно менталитет, которого по Кацу нет и привел австрийского художника к власти, а не наоборот - не художник народ нарисовал.
3. Разумные политики всегда и везде проводят политику в интересах своего "клана" - той группы людей с которой они шли во власть. В обустроенных странах эта группа живет в своей стране, потому что жизнь в чужой хуже - у них нет стимула нахапать и вывести свои капиталы, детей в другие страны. Во-первых политические конкуренты не дадут, во-вторых и в своей стране неплохо (первая причина являнся определяющей).
Для того, чтоб понимать политику Путина, надо понимать менталитет (которого по Кацу нет) той группы людей, которые сейчас находятся у власти. Эти люди вышли из "авторитетов" 90-х. Вероятно во внешней политике действуют по принципу " ты на чью грудь, сука, батон крошишь?!", во внутренней "ты такой умный, тебе череп не жмет?" В мире есть две крупные банды: американская и китайская. Потому как американская в свое время на предложение примкнуть к ней сказала "фи", примкнули к китайской. Поэтому в связи с этим союзом с китайцами, американская банда нам враг.

Это всё и называется классовой борьбой,на предприятии,в государстве...Рабочие всяких гуглов,яндексов в основном хорошо образованы,хорошо организованы и заменить такого "дорогого " работника намного сложнее ,чем слесаря или водителя.


К тому же в IT секторе затраты на постоянный капитал не очень высокие и буржуй может себе позволить построить в офисе бассейн ,теннисный корт ,да и на производительности труда это скажется позитивным образом,люди то работают головой,а со светлыми мыслями работается легче.

Но не нужно забывать про наёмных рабов в других секторах,там где капиталист не хочет или не может обеспечивать рабочего сладкими благами.

Я потому и называю рабочего - наёмный раб.Раб,потому что треть жизни человек ходит на работу , при этом он отстранён от результатов своего труда,он обладает минимумом прав и сильно запуган лишением части заработка и увольнением(армия безработных ,созданная капиталистом,готова в любой момент заменить любого)

Но капиталисту нельзя полностью превращать рабочего в раба,его нужно ещё сделать потребителем,давать ему минимум возможных денег,иначе сломается сам смысл капитализма.Вот буржуям и проходится перманентно вести классовую борьбу,ходя по лезвию:с одной стороны рабочий должен быть максимально бесправным,с другой он не должен иметь желания бунтовать и просто обязан оставаться потреблядью.

Поэтому и получается,там где рабочие ведут классовую борьбу и там где у буржуя хватает экономики потакать рабочим,там народ и живёт чуть лучше .





Но опять же рабочий просто выпрашивает у капиталиста себе кость побольше,хотя сам же рабочий и произвёл мясо,которое жрёт буржуй,в выращивании которого он не принимал никакого участия,а просто с помощью государства и закона(воля правящего класса ,в данном случае буржуя) отобрал его.

Так что даже там,где народ живёт хорошо; без власти олигарха,не отдавая ему произведенный продукт,а оставляя себе, он стал бы жить в сотни раз лучше,я молчу о тех народах,которые живут плохо.

Я отнюдь не призывал "сотворить себе кумира" (с), тем более из Каца. Я просто предложил прислушаться к доводам Максима, которые мне показались убедительными

Ну тогда, следуя вашей логике, после Второй мировой войны немцы должны были чувствовать себя ещё более униженными, и выбирать себе исключительно мстительных мизантропов-упырей. Тем более, что после 12 лет фашистского господства таких людей в Германии было предостаточно. Но ведь нет, ничего такого не происходило, и все избранные в Германии после Второй мировой войны политики были вполне цивилизованными. Кстати, распостранённое мнение о том, что Гитлер пришёл к власти демократическим путём не соответствует действительности. Партия NSDAP никогда в Германии выборы не выигрывала, это миф: https://www.bbc.com/russian/features-42808401
Да и японцы, пережившие поражение в войне и ядерную бомбардировку по вашей логике должны были стать лютыми врагами Америки и избирать себе диктаторов, типа Ким Ир Сена. Но этого тоже не произошло, и Япония стала совершенно прозападной, демократической страной. Кстати, любопытное наблюдение: все, оккупированные США страны (Германия, Япония, Южная Корея) стали прозападными, а оккупированные СССР (ГДР, КНДР) -- превратились в совок. Получается, что "менталитет" народа, даже если и существует, то это очень мягкая и пластичная субстанция, как глина в руках скульптора: что из неё лепишь, то и получается.

Ага, т.е. диктаторы прилетают с марса и угрожая инопланетным оружием, завоевывают народ, и имеют его как хотят?
После второй мировой побежденным странам запретили иметь полноценную армию, на их территории разместили окупационные войска, в их экономики влили окупационные доллары по плану Маршалла, населению привили синдром виноватости и этими мерами пнули под жопу и тычками в спину затолкали в демократию. После нескольких десятилетий вынужденной демократии, население сообразило, что в этих условиях намного лучше жить, чем размахивать кулаками под истеричные вопли "всех на хер победю!" Таким образом сформировался другой менталитет.
P.S. Что касается совка то это железный занавес, несвобода т.е. клетка. Радость от пребывания в клетке могут ипытывать только люди типа Caesar, но таких людей в западных странах в отличии от нашей практически нет. Привить клеточный менталитет можно только одноклеточным, поэтому как только клетка развалилась все рванули от того, кто эту клетку построил.