Короче, пока Буньков в отпуске, а ГИБДД усердно работает возле садиков, возник вопрос:

Можно ли перевозить ребенка без автокресла, но если я его просто пристегну ремнем безопасности?

Ведь ПДД сказано: Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, должна осуществляться с использованием детских удерживающих устройств, ИЛИ ИНЫХ СРЕДСТВ, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства.

Или все равно оштрафуют? А потом ходи и разбирайся.
Или, действительно, подушку под попу подложить - вот тебе и иное средство, и гаеры не пристанут?

Может, у кого уже есть подобная практика? Подскажите, пожалуйста.

Света, автокресло вам в помощь! При ДТП (тьфу, тьфу):
1. ребенок просто выскользнет из под штатного ремня (срабатывание тормоза ремня расчитан на взрослого человека)
2. получит повреждение шеи (ремень должен лежать на плече, а не на шее!)
3. если ремни оборудованы преднатяжителями (перед срабатыванием АИРБЕГОВ), то ребенка может попросту задушить!
По опыту перевозки двух своих детей однозначно советую автокресла универсальные на весь срок (до 12 лет) особенно если вы выезжаите за город! Если перевозка только в городе, то есть бюджетный вариант (накладка на ремень).
Для дальник поездок однозначно нужно автокресло, ребенок в нем отлично закреплен, боковые потдержки, защита головы (ребенок комфортно едет и спит не падая в стороны!)
Автокресла придумали не гаишники и предназначены они для безопасности вашего ребенка! Дак стоит ли экономить???
PS Подушка не является сертифицированным удерживающим устройством!
На универсальных автокреслах 3 уровня крепления ремня на спинке под рост малыша, по мере выростания ребенка спинка снимается и ребенок пользуется только сидушкой, а пристегивается штатным ремнем (это где то с 8-9 лет)

aleks1974

Вы же ребенка не только возите до садика, и на трассу выезжаете и по городу ездите. Имея ребенка и машину, кресло должно быть обязательно. У нас две машины и два кресла. Однажды после чистки салона забыла пристегнуть кресло, ребенок на руках был у моей мамы- получила штраф в 500 руб., но лекцию о безопасности движения мне прочитали хорошую, сразу прицепила его. Дибилов на дороге много и даже в городе. Кстати пробывала я одним ремнем пристегивать, ребенок у меня вылазит спокойно. И штрафы не зря подняли.

Я не про то, плохо или хорошо иметь автокресло.
Я перевожу не своих детей, а племянников там разновозрастных, друзей вот с детьми подвозишь.
Не буду же я ради таких случаев автокресла приобретать, причем для детей разного возраста.

А то уже страшно вообще ребенка в машину посадить. Попросили подвести в дет. садик в совхозе - нет ребята, топайте пешком!

Неужели нельзя найти нормальный выход из ситуации и перевести ребенка без автокресла?

абсолютно верно нет кресла- топайте пешком. я к кому бы не садилась беру кресло-это безопасность моего ребенка,если кто то считает по другому пусть пешком топает

Хотя бы статью почитайте Тест детских удерживающих устройств

Я так понял автора интересует что нужно купить небольшое по габаритам (в отличие от детского кресла) для перевозки детей, чтобы просто избежать штрафа (какое средство кроме детских кресел сотрудники ГИБДД признают как детские удерживающие устройства).

Ну, почитала статью, и что?
Мне интересно что такое: "ИНое СРЕДСТВо, позволяющее пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности".
Подушка для этого подойдет?

Хуже.
Я вообще ничего покупать не хочу.
Но нехочу и за подвоз чужого ребенка штраф заплатить.
Но я так пониманию, что у ГИБДД одна позиция - только наличие детского удерживающего устройства и на компромисы не идут?

И покупать не хочешь и платить штраф не хочешь, я подскажу выход - вози детей в багажнике

з.ы. Для верности можешь их в большую китайскую сумку запихнуть, а то вдруг багажник открыть попросят...


Бредовая тема - бредовый ответ, как-то так.

придётся покупать
на компромиссы не идут и суд тоже) бессмысленно бодаться) так как судья скажет что надо удерживающее устройство с ГОСТами

ч.3 ст.12.23 КоАП прямо ссылается на ПДД, без оговорок:


В правилах, как вы правильно заметили, указаны не только удерживающие устройства, но и "иные средства, позволяющие пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности":


Так что использование подушек, как мне кажется, не выходит за рамки закона.

вы за рулем и вы отвечайте за здоровье и жизнь этих детей ...случись что...вы бы сразу поняли для чего эти кресла
а так это родители виноваты, что так спокойно без кресел подвозят детей

Да подойдет. Я узнавала у инспекторов. И меня несколько раз останавливали не штрафовали. Главное чтобы по росту подобрано было и через шею ремень не проходил. А вообще про кресла. У меня ребенку 11 лет 7 месяцев. Тоже кресло купить? А у неё подружки некоторые того же возраста размерами меня переросли.

вот да, интересно тоже: мне ремни практических во всех машинах по шее проходят - тоже кресло купить?

а у нас нет машин и кресел нет - мне теперь 3 кресла покупать и таскаться с ними по больнице, если с детьми туда на такси поедем?

Блин, мамаши, вы точно не догоняите! Автокресло - ЖИЗНЬ ВАШИХ ДЕТЕЙ

Ужо был такой вопрос! Ответ - таксист (офицал) должен возить соответствующее автокресло(а), при вызове надо поставить в известность оператора при вызове такси!

В современных машинах есть регулировка ремней по высоте (про отечественный автопром не заручусь, сори)

А это не страшно http://serovglobus.ru/v-dtp-na-trasse-sero...slo-avtokreslo/
И здесь посмотрите видео и кометы http://www.babyblog.ru/user/kenty/1600276

Оно, может, и так.
Но вот меня отец все мое детство без всяких кресел возил - и ничего, дожил вон уже свыше 30 лет. Может, просто ездить надо поаккуратней.
Вот вспоминаю времена, когда мы с мамой из садов раньше пешком возвращались (например, автобус не пришел). И машины часто останавливались, подвозили. А сейчас что: мамаша из сада идет - с собой автокресло тащит? Или случилось чего, никто и в машину с ребенком не посадит, а то в друг как на грех ГИБДД за углом стоит.
По ходу такое упорное пропихивание автокресел, вовсе не от большой любви к народонаселению, а от пропиаривания баблообразующих законов для фирм-производителей.
Так же как и автогражданка (кому она в больше степени нужна - автовладельцам или страховой компании?).
И вообще, если без бурных эмоций помыслить, то так ли уж опасно по городу из дома в садик ребенка привезти? Все так ездят, что ДТП случается в 80 % случаев и никак без автокресла не обойтись?

раньше не было гоняющих придурков-малолеток, которые купили права

ну да у нас такси - всё сплошь современные иномарки))

вопрос : долго ли придётся ждать мамочке с малышами такси в Салде, оснащённое 3-мя креслами?
если сейчас начнут заливать про автобусы или свой автомобиль, то вот реальная ситуация: поехали с нижней из огорода, пока дошли до остановки (недолго минут 5) ребёнок ногу натёр, а автобус не пришёл, до площади в нижней идти из полушат с детьми не очень близко (минут 25-30), на себе мне ребёнка чисто физически не утащить...вызову такси - ответят, что автомобилей даже с 2-мя креслами нет. И что делать? на недельку в доме задержаться - по боку работа, школа...?
про личный транспорт - ну я очень рада за тех, у кого он есть, и кто умеет, любит и может водить, но у меня нет машины и за руль мне лучше не садиться - как-то без меня дтп хватает((( меня вполне устраивает такси... устраивало...что сейчас делать - я в растерянности прямо сказать((

Уха-ха, вот это аргумент.
Раньше в лаптях ходили, и что? Ни одного чела в набедренной повязке и лаптях на улице сегодня не найдешь.

Benefon адекватную ссылку дал. Думающий и читающий родитель да поймет.
А светаВ просто хочет под статью попасть за детей знакомых, вот и у Бунькова, и здесь разрешения спрашивает на это. Слегка куда-нибудь влепится - будут стопудово тяжкие телесные, а то и хуже (истории по ссылкам от Elctrica это подтверждают). И сегодняшние знакомые мигом превратятся в истребователей/истцов денег на лечение пострадавших.

Зловредине, как ни странно, + .

У РФ опять свой путь. "Велосипед" этот изобрели еще в 1993, обязав с того года в Германии использовать кресла. И за прошедшие 20 лет "загнивающими" западными капиталистами доказано, что "ИНЫХ СРЕДСТВ, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства" - не существует. Есть кресла разных групп до 12 лет (150 см роста), а потом есть ремни безоп. "Иные средства" это только для инспектора, не для детей.

Если вопрос денег не стоит - европейские кресла (в Ебурге/через инет с Европы можно купить).
Вариант бюджетнее - польские кресла (Ramatti и т.д.), м.б. американские Graco, и кресла от колясочных брендов.
Ну и по стоимости штрафа - китайцы, коих в Салде полно - совсем жесть для ребенка. Дешманские вонючие ткани, неанатомическая форма (зад быстро становится квадратным). Эти для ГИБДД, чтобы не платить штраф.

ВСЕМ ЛУЧИ ДОБРА И УДАЧИ НА ДОРОГАХ

ОФТОП
В Салде куча новых иномарок с креплением ISOFIX. Есть у кого-то знакомые с автокреслами под такое крепление?

Дом на коллективный сад в верхней заменить и желательно на тот, в который пешком дойти можно. Это дешевый способ.
Еще дешевле - аптечку купить, чтобы в доме пластырь, бинт, зеленка и перекись всегда были и пешком на автобус на площади.

Если четверо не пристегнуты будут, то штраф 12 тыс. руб.?

аха, порешала такая опять за других - дом стоит максимум 200т.р в нижней (за землю)чтобы купить землю такого же качества и площади, то нужно в 2 раза, а то и в 4 денежек больше, а дитёв не только возить иногда нужно, но и кормить круглый год.
как быть с детьми в машинах, где конструкцией на заднем сиденье не предусмотрены ремни безопасности? только вот не надо опять - типа поменяйте машину - не все бабло лопатой гребут. вопрос не только о многодетных семьях, но и там, где 1-2 ребёнка.
з.ы.: можно подумать на наших городских автобусах безопасней детей перевозить - там иногда их посадить-то невозможно, так как в основном "слабый" пол типа мужеги попку греют и фиг уступят место. а про ремни безопасности на общественном транспорте по городу вообще не слышали, про кресла тоже помолчу. а вот в дтп автобусы тоже нередко попадают...

Поняла какую статью Вы мне инкреминируете:

Статья 264 УК. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств
1. Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до двух лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет или без такового, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет или без такового.

Спасибо. Общая правоприменительная практика ясна.
Вывод - никого ни под каким предлогом никуда не подвозим.
Пусть хоть сдохнут.

Так что, ТИМ, покупайте 3 автокресла и прогуливайтесь с ними по городу, а то вдруг ногу потрете и никто не подсадит.

И еще по поводу такси, есть мнение, что таксист вправе отказать в подвозе родителя с ребенком без автокресла.
См.:
Вопрос: Вправе ли организация, осуществляющая пассажирские перевозки (такси), отказывать в перевозке детей до 12 лет на том основании, что отсутствует специальное кресло для ребенка?

Ответ: Статьей 32 Федерального закона от 08.11.2007 N 259-ФЗ "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" (далее - Закон N 259-ФЗ) предусмотрены основания для отказа фрахтовщика от исполнения договора фрахтования легкового такси для перевозки пассажиров и багажа или изменения такого договора. При этом в этой статье не установлено такого основания, как отсутствие детских кресел.
В силу ст. 7 Закона N 259-ФЗ требования к оформлению и оборудованию транспортных средств и объектов транспортной инфраструктуры, используемых для перевозок пассажиров и багажа, определяются правилами перевозок пассажиров.
Правила перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом утверждены Постановлением Правительства РФ от 14.02.2009 N 112. В УКАЗАННЫХ ПРАВИЛАХ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА ОБЯЗАННОСТЬ ОБОРУДОВАНИЯ ДЕТСКИМИ КРЕСЛАМИ ЛЕГКОВЫХ ТАКСИ.
Согласно п. 22.9 Правил дорожного движения Российской Федерации, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 "О Правилах дорожного движения", перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.
Также указанным пунктом устанавливается, что перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием специальных детских удерживающих устройств.
Согласно п. 1 ст. 426 Гражданского кодекса РФ публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
НО в соответствии с п. 4 ст. 426 ГК РФ в случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).
Поэтому, в силу п. 1 ст. 422 ГК РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
ТАКИМ ОБРАЗОМ, ПОСКОЛЬКУ ПЕРЕВОЗКА ДЕТЕЙ БЕЗ СПЕЦИАЛЬНЫХ ДЕТСКИХ УДЕРЖИВАЮЩИХ УСТРОЙСТВ, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, ЗАПРЕЩЕНА ПДД, ВОДИТЕЛЬ ВПРАВЕ ОТКАЗАТЬ В ЗАКЛЮЧЕНИИ ПУБЛИЧНОГО ДОГОВОРА НА ПЕРЕВОЗКУ ПАССАЖИРОВ.
Следует отметить, что на основании ч. 1 ст. 12.23 Кодекса РФ об административных правонарушениях нарушение правил перевозки людей, за исключением случаев, предусмотренных ч. 2 ст. 12.23 КоАП РФ, влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

Л.Л.Горшкова
Центр методологии бухгалтерского учета
и налогообложения (взято из КонсультантПлюс), а иных разъяснений нет.

Короче, суть в том, что такси не обязано оборудоваться детскими удерживающими устройствами, поэтому, в целях соблюдения ПДД, таксист вправе отказать в оказании услуг.

Как видим коллизия правовых норм. Поэтому, перевозить детей стало тяжелее, к сожалению.

Если честно, мне плевать сколько там штраф. Когда я узнал, что у меня будет ребенок, я поехал и купил автокресло (тогда ещё не было обязательным). Кому плевать на жизнь и здоровье детей, могут возить их хоть на коробке из-под обуви, ваше дело. Только помните, что в случае ДТП (тьфу тьфу) ВСЯ ответственность будет на вас. И вам тащить этот груз всю жизнь. Я за разум. За умных людей. А не за тех, кто ищет лазейки в законе, пытаясь сэкономить 3-5 тыщ. на кресле для ребенка.

Кстати, лазейки в законе ищутся вовсе не для экономии 3-5 тыщ., а для оказания реальной помощи людям. Не все такие богатые и гениальные и способны покупать кучу автокресел для того, что бы не имея машины детей в болницу возить.

И ситуации в жизни бывают всякие. У меня сестра - мать одиночка. Для таких как она 3-5 тыщ. деньги не хилые. Хорошо, нам повезло, ребенок подрос до введения закона об автокреслах. А так бы вообще пипец - и так жрать нечего, дак еще и в больницу хрен отвезешь.

Реально знаю ситуацию - молодая мать одиночка, место ребенку дали только в совхозном садике, машины своей нет, вот и ходит просит знакомых - то один подвезет, то другой, а сейчас, похоже, ещё и посылать будут.
Офигенная помощь родителям со стороны государства, ничего не скажешь.

Поставь себя на место знакомых. Вдруг что случится кому отвечать??? ИМ. Да нафиг такое счастье. Пусть купит за 1000 рублей, или с рук за 500 и возит. Придумываем кучу причин, чтобы только назло законам. Просто так их придумывают по-вашему? Статистику по детскому травматизму пусть почитает ваша знакомая. Быстро побежит кресло подбирать.

Боба, как ты себе представляешь, когда мамочки с 2-3( а может и больше) детьми таскаются по городу с детскими креслами? нужно в ту же больницу - на руках грудничок, за подол лялька лет 3 и пара кресел в зубах? а на улице дождь, снег, мороз? сам так хоть раз пробовал? я понимаю, у тебя машина, делов-то - кресла купил и там и оставил, а если нет машины? при чём тут безопасность, когда элементарно куда-то срочно и по важному делу не будет возможности с ребёнками поехать?
хорошо, если хоть такси создадут для перевозки детей...в общем в нашем государстве всё для людей((
кто-то тут про гоняющих придурков говорил - ага , кресло спасёт, если вся машина всмятку...
з.ы.: прочитайте статистику по детскому травматизму на детских игровых площадках - снести их нафиг все надо, велики детские запретить, ах да - футбол тоже запретить до 18 лет ( летом доча ногу сломала, играя)

Газель! Автобус! Выход всегда есть. Если срочно, таксисты ради наживы увезут и без кресла. Почти у всех машин сзади есть третий ремень посередине на уровне пояса. Одного можно там пристегнуть. Сам таксовал детей так возил, Ничего не говорили дпс когда проверяли.

Тоже не вижу проблемы в покупке кресла на любой кошелек. Мы, например, в свою машину купили дорогое кресло, чтобы и по трассе спокойно ездить, и по городу, и ребенку очень комфортно в нем со всех сторон. Бабушке с дедушкой в машину взяли у друзей простенькое кресло, т.к. они только по городу внучек возят. Подобное кресло можно купить вообще недорого с рук. На u-mama.ru посмотрите.
На руках и коленях детей не вожу принципиально, даже до ближайшего магазина - придурок из любой подворотни может вылететь, я даже мизинчиком своего драгоценного ребенка рисковать не хочу.
Для автора темы выход самый простой - соглашаться подвезти с ребенком без кресла, если данные товарищи готовы даровать вам 3000 руб . Иначе - отказываться, здравомыслящий человек даже вопросов задавать не будет.

В первом саду двухэтажные домики с баней, беседкой, забором по периметру за 200 тыщ. можно приобрести, и электричество там будет и летний водопровод и печка в доме. и от первого сада до устиновки пешком самое то.
Тим, у нас тоже нет машины, по определенным соображениям, поэтому и сад брали не на мысу или за совхозам, а туда, куда пешком можно дойти, минут за 10-15.
И не умничаю я, а решение проблемы предлагаю.
На автобусе с совсем маленькими тоже не наездишься.

Есть у нас у деда на балковской в нижней дом с огородом и полем под картошку. Тока вот картошка от туда "золотой" выходит, если ездить на такси ее то садить, то окучивать, то калорадов собирать. Поэтому готовясь к появлению ляльки выбрали местечко поближе.

пока не ходит - на коляску и вперед, как ходить начнет уже можно и на автобусе. Раньше не было такого количества автомобилей, сейчас вообще многие обленились пешком ходить.

Какие это такие соображения???


синепупая что ли???

чёт я не помню газелей и автобусов к дому в дождь подъезжающих за пассажирами)
так не проблема третьего по середине прицепить, а без кресел-то двоих остальных как в такси? - один фиг штраф платить(( об этом же речь, что и таксёров штрафуют, поэтому они стали мамочкам с детьми отказывать((

не, ну кому-то и хватит 6 соток с домом на них и баней, а у нас там картошкинской только 6 соток, а ещё морковкинской, и прочей овощинской и травинской необходимо... поверь - прокормить 1 ребёнка и 4 ну очень отличается)
и мы не покупали огород специально, а бабушкин дом остался и земля там замечательная - всё растёт, и пруд недалеко. на такси мы туда не ездим - автобус или машина брата (вот тут-то как- раз затык с этими креслами и возник... - нафига покупать кресла, если на машине с детьми только в крайних случаях ездим?)
а 1 сад - ага, самое оно у заправки и дороги, там говорят рядом ещё и стоянка авто пользы умотаться.

как обычно, кучка поучающих не по теме

ссылочку на доказательства капиталистов, плиз
потому что согласно российскому ГОСТу эти иные средства есть.
Кресло с изофиксом занимает очень много места, особенно автолюлька (для которой и базу нужно отдельно покупать). В Салде и Тагиле такое не купишь. На переднем сидении креплений изофикс нет. Короче, дорого и неудобно.

Автору.
Перевозить ребенка, фиксируя его штатными ремнями, разрешено с массы 15 кг. При этом ремень не должен проходить через шею. т.е какая-то подушка-бустер нужна. Устройства типа Емеля и Фэст ухудшают удерживающие свойства ремня в случае аварии, да и просто плохо фиксируют ребенка (но они официально разрешены, т.е. как вариант для случайных поездок сойдёт). На переднем сидении - только в кресле.

Как всегда только 'белое и чёрное', 'есть моё мнение и неправильное'.
Разумеется разумный человек понимает что кресла необходимы и для постоянного использования своими детьми их необходимо приобрести. Но и доводить до маразма, что абсолютно нельзя подвезти попутчиков с детьми, не стоит.
Ищите кому выгодно, это просто способ увеличить доход в бюджет, безопасность на дороге начинается не с этого.

Кстати изофикс максимум идут 1 категории вроде. Ниочем вообщем.
Газель вообще намного опаснее в случае ДТП с автомобилем одинаковой массы

Ога, и мертвые с косами вдоль дороги стоят... старое кладбище рядом.

Проясните ситуацию, ребенка в автокресле нужно возить до какого-то возраста или до определенных параметров рост/вес?

меня мёртвые не беспокоят обычно)) больше как-то живые напрягают.

Повесил на ремни устройства ФЭСТ. Места не занимают и стоят копейки

Таксистам можно тоже их купить, не обеднеют

П. С. 2 ребенка, бывает и 3х вожу
Когда был 1 ребенок ездил в кресле.
2 кресла ....пробывал.. тогда места больше нет почти и приходится их доставать, отстегивать.
переставлять - вообщем геморно

Я купил ребенку (5лет), до этого было кресло, подушку за 500р. и спокойно вожу на заднем сидении со штатными ремнями. ГИБДД останавливало, проверяло - вопросов не возникало.

Почитай результаты краштестов. Ну и определись что важнее: по дешевле избавиться от поборов или все же здоровье чада

Да бесполезно что либо объяснять подобным. Поймут наверное когда будет уже поздно...